אחריות בדיקה של מוסך

[Amiralm]

שלום לכולם , התייעצתי כבר לפני אבל רכשתי wr250f , עשיתי בדיקה במוסך מורשה שלא אנקוב בשמו בשביל לא להכפיש.
בבדיקה המנוע והכל יצא תקין , יומיים אחרי הבדיקה הסטרטר הפסיק לעבוד.. (בתחילת יולי עבר שיפוץ ) האופנוע לא נסע מאז השיפוץ של הסטרטר , בנוסף מנורת מנוע החלה לדלוק בטיול הראשון אחרי חצי שעה שהאופנוע לא נסע שום דבר קשה רק שבילים במהירות נמוכה יחסית .
בנוסף כמעט ולא מניע גם בקיק , במעבר על הטיפולים המתועדים גיליתי סתירות בתיעוד לדוגמא באפריל כתוב 6300 קילומטר ובשיפוץ סטרטר ביולי 6000 שהאופנוע עמד בקנייה על 7900 , נקנה לפני שבוע וחצי .
היה בעיית חשמל שסידרתי לבד וגם עליה לא כתוב כלום בבדיקה , אור ברקס בקדמי לא עובד המוסך טען כי זה בגלל מגע לא.תקין בחשמל רק בבדיקה של חבר גילינו שאין בכלל את הכבל חשמל מהברקס הקדמי שאין לי מושג איך מורשה לא עולה על דבר כזה.
יש מה לעשות עם זה ? המוסך שבדק הוא מוסך מורשה של מטרו והאופנוע טופל רק שם לפני הקנייה.
לצערי הוריד לי את כל האוויר להתעסק בתקלות אחרי פחות משבוע מקניית הכלי הראשון לכניסה לעולם הדו גלגלי והשטח ובכלל שמתחתי את התקציב עד קצה היכולת..
תודה לעוזרים.

[Tribalmistyc2]

אין אחריות מהמדינה במקרים כאלה בשונה מרכב.
סטרטר זה זול ולנורת מנוע יש הרבה סיבות.

לא מניע טוב יכול להיות בגלל כיוון שסתומים.
נורת מנוע יכולה להיות בגלל מד טמפ' אוויר לא תקין כי זה מתחבר עם ההתנעה.
כשאתה פותח סוויץ' הנורה מהבהבת או מציגה קוד תקלה על הצג.
נתק את החיישן ותראה אם יש שינוי בקוד או בהבהוב ואם לא בו הבעיה כנראה.

[KKatkov]

שלום לכולם , התייעצתי כבר לפני אבל רכשתי wr250f , עשיתי בדיקה במוסך מורשה שלא אנקוב בשמו בשביל לא להכפיש.
בבדיקה המנוע והכל יצא תקין , יומיים אחרי הבדיקה הסטרטר הפסיק לעבוד.. (בתחילת יולי עבר שיפוץ ) האופנוע לא נסע מאז השיפוץ של הסטרטר , בנוסף מנורת מנוע החלה לדלוק בטיול הראשון אחרי חצי שעה שהאופנוע לא נסע שום דבר קשה רק שבילים במהירות נמוכה יחסית .
בנוסף כמעט ולא מניע גם בקיק , במעבר על הטיפולים המתועדים גיליתי סתירות בתיעוד לדוגמא באפריל כתוב 6300 קילומטר ובשיפוץ סטרטר ביולי 6000 שהאופנוע עמד בקנייה על 7900 , נקנה לפני שבוע וחצי .
היה בעיית חשמל שסידרתי לבד וגם עליה לא כתוב כלום בבדיקה , אור ברקס בקדמי לא עובד המוסך טען כי זה בגלל מגע לא.תקין בחשמל רק בבדיקה של חבר גילינו שאין בכלל את הכבל חשמל מהברקס הקדמי שאין לי מושג איך מורשה לא עולה על דבר כזה.
יש מה לעשות עם זה ? המוסך שבדק הוא מוסך מורשה של מטרו והאופנוע טופל רק שם לפני הקנייה.
לצערי הוריד לי את כל האוויר להתעסק בתקלות אחרי פחות משבוע מקניית הכלי הראשון לכניסה לעולם הדו גלגלי והשטח ובכלל שמתחתי את התקציב עד קצה היכולת..
תודה לעוזרים.

פרה פרה.
אני מבין את ההעצבים והבאסה, אבל בוא קודם כל נבין את המצב, אולי הכל לא נורא כ"כ...
עשית טעות של מתחילים - הלכת לבדוק אופנוע במוסך שבו הוא טופל. להבא, מצא מוסך אחר כדי למנוע היתכנות של ניגוד אינטרסים.
קודם כל - שום בדיקה לא נותנת לך אחריות על סטרטר. זה רכיב חשמלי, ופעמים רבות - הוא מת ללא כל התרעה מוקדמת. אם הוא מת ברכיבה הראשונה אחרי הקניה זה ביש מזל, אבל לא בהכרח יותר מזה.
סתירות ברישום הק"מ - לא אמור לקרות, אבל אם מדובר בכמה מאות לכן ולכאן על פני חודשיים, אני אניח שמישהו התעצל לבדוק ספידומטר ורשם "6000" במקום לבדוק ולכתוב "6543". קרה לא פעם בקבלות שיש לי (שהן רובן ככולן על החלפת צמיגים בדוקאטי, את השאר אני עושה לבד).
לגבי האור ברקס: לא תקין שכתבו "מגע" בלי לבדוק את החיווט. מצד שני - האם אתה בטוח שהחוט אכן חסר, ולא מנותק ומחובר לצמה עם אזיקון/איזולירבנד? הרבה פעמים עושים כך כשרוצים את האופציה להחזיר חוט מנותק למקומו אח"כ. גם זה לא בעיה קריטית לאופנוע אינדורו, שבד"כ עובר טסט קומבינה אם בכלל (כי גם אם אביזרי הרישוי קיימים, אנשים מתעצלים לחבר אותם).

עכשיו מגיעים לחלק הכואב לכאורה - המנוע.
קודם כל - כיצד בדקו אותו? האם מדדו קומפרסיה/לחץ הפוך, או שהבדיקה הייתה בשמיעה/התרשמות כללית? אם בוצעו מדידות - תוכל לחלוק את הערכים שהתקבלו בהן?
התנעה קשה בקיק זה לא מפתיע, לא כל אחד יודע לבעוט בקיק כמו שצריך. דווקא כשהמנוע תקין ויש לו קומפרסיה גבוהה, נדרשים כישורי בעיטה טובים יותר כדי להניע אותו.
רצוי גם להשתמש בטכניקה נכונה - להביא את המנוע באיטיות עד שיעבור את הנקודה המתה העליונה (זאת הנקודה שיש מקסימום התנגדות ברגלית הקיק), לשחרר את הקיק - ואז לבעוט מכל הלב.
הבעיטה לא חייבת להיות "חזקה" - אבל היא צריכה להיות מהירה. ככל שהיא תהיה מהירה יותר, כך גדלים הסיכויים שהאופנוע יתעורר לחיים.
כשהלוותי YZ250 מחבר, הוא הדריך אותי בעזרת משל כיצד לבעוט בקיק. לדעתי המשל הזה לא עומד בחוקי הפורום, ולכן במידה ותרצה אוכל לחלוק אותו איתך בפרטי (בתנאי שעשית צבא).
עוד שאלה קטנה, לפני שמפסיקים לדבר על אופנועים (כמו שאני אוהב) ומדברים על אחריות, תביעות וכו' (כמו שאני לא אוהב).
האם התעסקת באופנוע מרגע הקניה? האם בדקת שמן? האם הוספת שמן? האם התעסקת בחשמל, פירקת/הרכבת מצבר או שעשית עוד פעולת תחזוקה כלשהי?

ולגבי מנהלות (איכסה).
במידה ויתגלה כי אכן יש לאופנוע ריג'קטים משמעותיים שלא צויינו בבדיקה, כולל בעיית מנוע - אתה יכול לפעול בצורה הבאה:
לקבל חוו"ד במוסך אחר, אמין יותר. הצעת מחיר לתיקון ממטרו תתפוס גם לדעתי. לעשות את זה כמה שיותר מהר - כל יום שעובר הוא לרעתך.
עם ההצעה הזאת, לפנות בוואטסאפ/שיחה מוקלטת למוסך שבדק את האופנוע, ולשאול אותם האם הם מוכנים לקחת אחריות, ואם כן - אז איך.
במידה ותשובתם לא תספק אותך, לקבל ייעוץ מעו"ד ולראות מה אפשר לעשות.

[Amiralm]

פרה פרה.
אני מבין את ההעצבים והבאסה, אבל בוא קודם כל נבין את המצב, אולי הכל לא נורא כ"כ...
עשית טעות של מתחילים - הלכת לבדוק אופנוע במוסך שבו הוא טופל. להבא, מצא מוסך אחר כדי למנוע היתכנות של ניגוד אינטרסים.
קודם כל - שום בדיקה לא נותנת לך אחריות על סטרטר. זה רכיב חשמלי, ופעמים רבות - הוא מת ללא כל התרעה מוקדמת. אם הוא מת ברכיבה הראשונה אחרי הקניה זה ביש מזל, אבל לא בהכרח יותר מזה.
סתירות ברישום הק"מ - לא אמור לקרות, אבל אם מדובר בכמה מאות לכן ולכאן על פני חודשיים, אני אניח שמישהו התעצל לבדוק ספידומטר ורשם "6000" במקום לבדוק ולכתוב "6543". קרה לא פעם בקבלות שיש לי (שהן רובן ככולן על החלפת צמיגים בדוקאטי, את השאר אני עושה לבד).
לגבי האור ברקס: לא תקין שכתבו "מגע" בלי לבדוק את החיווט. מצד שני - האם אתה בטוח שהחוט אכן חסר, ולא מנותק ומחובר לצמה עם אזיקון/איזולירבנד? הרבה פעמים עושים כך כשרוצים את האופציה להחזיר חוט מנותק למקומו אח"כ. גם זה לא בעיה קריטית לאופנוע אינדורו, שבד"כ עובר טסט קומבינה אם בכלל (כי גם אם אביזרי הרישוי קיימים, אנשים מתעצלים לחבר אותם).

עכשיו מגיעים לחלק הכואב לכאורה - המנוע.
קודם כל - כיצד בדקו אותו? האם מדדו קומפרסיה/לחץ הפוך, או שהבדיקה הייתה בשמיעה/התרשמות כללית? אם בוצעו מדידות - תוכל לחלוק את הערכים שהתקבלו בהן?
התנעה קשה בקיק זה לא מפתיע, לא כל אחד יודע לבעוט בקיק כמו שצריך. דווקא כשהמנוע תקין ויש לו קומפרסיה גבוהה, נדרשים כישורי בעיטה טובים יותר כדי להניע אותו.
רצוי גם להשתמש בטכניקה נכונה - להביא את המנוע באיטיות עד שיעבור את הנקודה המתה העליונה (זאת הנקודה שיש מקסימום התנגדות ברגלית הקיק), לשחרר את הקיק - ואז לבעוט מכל הלב.
הבעיטה לא חייבת להיות "חזקה" - אבל היא צריכה להיות מהירה. ככל שהיא תהיה מהירה יותר, כך גדלים הסיכויים שהאופנוע יתעורר לחיים.
כשהלוותי YZ250 מחבר, הוא הדריך אותי בעזרת משל כיצד לבעוט בקיק. לדעתי המשל הזה לא עומד בחוקי הפורום, ולכן במידה ותרצה אוכל לחלוק אותו איתך בפרטי (בתנאי שעשית צבא).
עוד שאלה קטנה, לפני שמפסיקים לדבר על אופנועים (כמו שאני אוהב) ומדברים על אחריות, תביעות וכו' (כמו שאני לא אוהב).
האם התעסקת באופנוע מרגע הקניה? האם בדקת שמן? האם הוספת שמן? האם התעסקת בחשמל, פירקת/הרכבת מצבר או שעשית עוד פעולת תחזוקה כלשהי?

ולגבי מנהלות (איכסה).
במידה ויתגלה כי אכן יש לאופנוע ריג'קטים משמעותיים שלא צויינו בבדיקה, כולל בעיית מנוע - אתה יכול לפעול בצורה הבאה:
לקבל חוו"ד במוסך אחר, אמין יותר. הצעת מחיר לתיקון ממטרו תתפוס גם לדעתי. לעשות את זה כמה שיותר מהר - כל יום שעובר הוא לרעתך.
עם ההצעה הזאת, לפנות בוואטסאפ/שיחה מוקלטת למוסך שבדק את האופנוע, ולשאול אותם האם הם מוכנים לקחת אחריות, ואם כן - אז איך.
במידה ותשובתם לא תספק אותך, לקבל ייעוץ מעו"ד ולראות מה אפשר לעשות.

קודם כל תודה על התגובה , הוא נבדק במוסך הזה כי המוסך הקרוב ביותר היה שעה נסיעה והמוכר עם רגל שבורה לא רציתי לטרטר את הבחור.
הסטרטר תוקן חודש לפני ומאז האופנוע לא נסע בגלל זה דיברתי על אחריות.
לגבי החיווט אני בטוח שהוסר השוותי לאופנוע דומה באותו שנה.
הסתירות קריטיות כי הם קרו מעל פעמיים במיוחד שקניתי עם 7800 קילומטר וביולי נרשם 6000 מזכיר שוב האופנוע לא נסע הבחור עם רגל שבורה.
מלבד בדיקה של חשמל לא התעסקו על האופנוע.
יומיים אחרי הבדיקה החלו כל הבעיות לצוץ.
נעשתה בדיקה שמן לפי החלונית באופנוע השמן תקין לא הוספתי או נגעתי.
הסטרטר פורק ומלא ריח של שרוף לא נראה שהתעסקו איתו או שיפצו בכלל.

[600 ירושלמי]

התנעה קשה בקיק זה לא מפתיע, לא כל אחד יודע לבעוט בקיק כמו שצריך. דווקא כשהמנוע תקין ויש לו קומפרסיה גבוהה, נדרשים כישורי בעיטה טובים יותר כדי להניע אותו.
חבר הדריך אותי בעזרת משל כיצד לבעוט בקיק. לדעתי המשל הזה לא עומד בחוקי הפורום, ולכן במידה ותרצה אוכל לחלוק אותו איתך בפרטי (בתנאי שעשית צבא).

לגבי הקיק- רציתי לכתוב אותו דבר אז נשאר רק לחזק את דבריך.
בקשר למשל- מה זה פרטי? מה זה נראה לך פה? הרי אתה יודע שאנחנו פה בגלל שמצ'עמם לנו.
יאללה... תתחיל להקליד.

[KKatkov]

לגבי הקיק- רציתי לכתוב אותו דבר אז נשאר רק לחזק את דבריך.
בקשר למשל- מה זה פרטי? מה זה נראה לך פה? הרי אתה יודע שאנחנו פה בגלל שמצ'עמם לנו.
יאללה... תתחיל להקליד.

לך מצ'עמם, ואני אקבל באן ואלך להשתעמם במקום אחר? לאאא.
אמרתי, לא עומד בחוקי הפורום. המשל כולל פגיעה במעמד האישה וליבוי שנאה כלפי בני מיעוטים.

[KKatkov]

קודם כל תודה על התגובה , הוא נבדק במוסך הזה כי המוסך הקרוב ביותר היה שעה נסיעה והמוכר עם רגל שבורה לא רציתי לטרטר את הבחור.
הסטרטר תוקן חודש לפני ומאז האופנוע לא נסע בגלל זה דיברתי על אחריות.
לגבי החיווט אני בטוח שהוסר השוותי לאופנוע דומה באותו שנה.
הסתירות קריטיות כי הם קרו מעל פעמיים במיוחד שקניתי עם 7800 קילומטר וביולי נרשם 6000 מזכיר שוב האופנוע לא נסע הבחור עם רגל שבורה.
מלבד בדיקה של חשמל לא התעסקו על האופנוע.
יומיים אחרי הבדיקה החלו כל הבעיות לצוץ.
נעשתה בדיקה שמן לפי החלונית באופנוע השמן תקין לא הוספתי או נגעתי.
הסטרטר פורק ומלא ריח של שרוף לא נראה שהתעסקו איתו או שיפצו בכלל.

לגבי הסטרטר - ייתכן ושיפצו, ועשו שיפוץ גרוע.
האחריות במקרה הזה היא של המקום ששיפץ, אין דרך לגלות דבר כזה בבדיקה.

[Amiralm]

אין אחריות מהמדינה במקרים כאלה בשונה מרכב.
סטרטר זה זול ולנורת מנוע יש הרבה סיבות.

לא מניע טוב יכול להיות בגלל כיוון שסתומים.
נורת מנוע יכולה להיות בגלל מד טמפ' אוויר לא תקין כי זה מתחבר עם ההתנעה.
כשאתה פותח סוויץ' הנורה מהבהבת או מציגה קוד תקלה על הצג.
נתק את החיישן ותראה אם יש שינוי בקוד או בהבהוב ואם לא בו הבעיה כנראה.

משום מה לא נותן לי לערוך את התגובה.
כיוון שסתומים הכלי עבר לא מזמן , חודשיים אם אני לא טועה.
אין סוויץ אבל שלוחצים על הסטרטר והכלי מקבל מתח יש הבהוב של המנורת מנוע, כשהוא מונע היא נכבית ונדלקת לפי מצב הרוח.

[Amiralm]

לגבי הסטרטר - ייתכן ושיפצו, ועשו שיפוץ גרוע.
האחריות במקרה הזה היא של המקום ששיפץ, אין דרך לגלות דבר כזה בבדיקה.

אותו המקום שבדק את הכלי הוא זה שעשה את השיפוץ וטיפל בכלי בשנה האחרונה .

[KKatkov]

אותו המקום שבדק את הכלי הוא זה שעשה את השיפוץ וטיפל בכלי בשנה האחרונה .

אז כנראה שהוא לא עשה עבודה טובה.
אחרת אין לי הסבר למה הסטרטר מת כמה חודשים אחרי השיפוץ.

[idan300]

לך מצ'עמם, ואני אקבל באן ואלך להשתעמם במקום אחר? לאאא.
אמרתי, לא עומד בחוקי הפורום. המשל כולל פגיעה במעמד האישה וליבוי שנאה כלפי בני מיעוטים.

טוב,
עכשיו בכלל הערת את כולנו שכן רוצים לשמוע את המשל!!!
מנהל הפורום, מבקשים לאשר באופן חד פעמי :)

[Amiralm]

לגבי ההנעה צריך לעשות כיוון שסתומים ככל הנראה.. שגם את זה הכלי עשה לפני חודשיים וחצי , בקיצור נראה לי שנפלתי על מוסך שלא ידע כל כך מה הוא עושה.

[idan300]

אחי,
אל תתבעס, באופנועי שטח הכל יכול לקרות!
זה קורה גם במוסכים שיודעים מה הם עושים
זה הסיבה שגם אף אחד לא נותן אחריות על בדיקות וכו...
קורה ויכול לקרות אצל כולם..שטויות אחי,
תיישר קו לבד עם מישהו שאתה מכיר שזה עוד כה שקלים
ותמשיך בראש שקט!

[lokimonster]

רק שואל לפי מה קבעתם שסתומים.

אני הייתי בודק שוב את נושא המערכת החשמלית לפני השסתומים.
גם מערכת הדלק שווה לבדוק שוב.

להבנתי שסתומים הוא היה מקבל סימנים מקדימם כשהוא היה רוכב אלא אם משהו משוחרר ואז אני לא בטוח שלא היינו מדברים כבר על מנוע..

[Tribalmistyc2]

עם זמן השימוש במנוע השסתומים לא נסגרים עד הסוף והלחץ בורח.
זה מקשה על ההתנעה.

[KKatkov]

נורת מנוע שבאה והולכת, התנעה קשה (במידה והיא אכן קשה) - אלה סימנים לא טובים.
יכול מאוד להיות שכיוון השסתומים לא בוצע כמו שצריך, אבל לא ברור כיצד זה נקבע בלי לפתוח ולבדוק.
אני הייתי עושה יישור קו מלא:
מחליף שמן + פילטר
מנקה פילטר אוויר, מחליף במידה והוא בלוי
בודק שסתומים
מחליף פילטר דלק במידה ויש
מחליף פלאג, בודק את מצב הכובע

אחרי שכל אלה בוצעו, בודק אלו בעיות נשארו ופותר אותן.

[Amiralm]

נורת מנוע שבאה והולכת, התנעה קשה (במידה והיא אכן קשה) - אלה סימנים לא טובים.
יכול מאוד להיות שכיוון השסתומים לא בוצע כמו שצריך, אבל לא ברור כיצד זה נקבע בלי לפתוח ולבדוק.
אני הייתי עושה יישור קו מלא:
מחליף שמן + פילטר
מנקה פילטר אוויר, מחליף במידה והוא בלוי
בודק שסתומים
מחליף פילטר דלק במידה ויש
מחליף פלאג, בודק את מצב הכובע

אחרי שכל אלה בוצעו, בודק אלו בעיות נשארו ופותר אותן.

קודם כל תודה על התגובות חברים , ההתנעה קשה מכיוון שאני לא היחידי שניסה להניע , גם מכונאי וגם חבר שרכב על מספר כלי אינדורו ומוטוקרוס.
בכל מקרה פילטר שמן ואוויר מקוריים יגיעו שבוע הבא ויוחלפו , כיוון שסתומים ופלאג נבדוק השבוע או שבוע הבא.
לגבי פילטר דלק לא בקיא אם יש אבל נבדוק.
סטרטר מחפש חדש במחיר נורמלי מעדיף מלשפץ האופנוע לצערי יעמוד עד שהכל יסודר.
מבאס שזה המצב אחרי שסטרטר וכיוון שסתומים בוצעו לאחרונה אבל נאלץ לאכול את הכובע ולהשקיע.
שוב תודה.

[ayalzo]

אם הכלי כן מניע, בסוף. סע עליו קצת. נסיעה אמיתית לא סרק בחניה, ולא כלום סל"ד באיזה פקק.
תן לו להתקרר,
פרק פלאג, צלם אותו טוב (עם פלאש, בלי פלאש, מה שיוצא) ותעלה לנו תמונה.

[Amiralm]

מעדכן, שופץ סטרטר הכלי מניע אחרי 3-4 שניות של סטרטר , מקווה שהשבוע אספיק לבדוק לגבי שסתומים או סיבת המנורה.

[KKatkov]

מעדכן, שופץ סטרטר הכלי מניע אחרי 3-4 שניות של סטרטר , מקווה שהשבוע אספיק לבדוק לגבי שסתומים או סיבת המנורה.

קצב יפה!
תמשיך כך :)