התחברות

צפייה בגרסה מלאה : במוו: שרשרת ללא תחזוקה



Dresdner
28-08-2020, 15:45
במוו התחילה למכור שרשראות שלא דורשות שימון, השרשרת היא x-ring רגילה אבל את ההבדל עושה הציפוי המיוחד שהם שמו לה.
השרשרת מופיעה בקטלוג של הxr1000 והs1000 r כתוספת בתשלום.

יהיה מעניין לראות אם המהלך הזה יזיז משהוא לענקית השרשראות DID שתכלס לא פיתחה שום דבר פורץ דרך בתחום בעשורים האחרונים

https://www.rideapart.com/articles/441257/bmw-motorrad-m-endurance-chain/amp/

עריכת מנהל - קישור בעברית:
http://fullgaz.co.il/%d7%91-%d7%9e-%d7%95%d7%95-%d7%9e%d7%a6%d7%99%d7%92%d7%94-%d7%a9%d7%a8%d7%a9%d7%a8%d7%aa-%d7%94%d7%99%d7%a0%d7%a2-%d7%9c%d7%9c%d7%90-%d7%aa%d7%97%d7%96%d7%95%d7%a7%d7%94/

ayalzo
28-08-2020, 17:14
אני אגלה לך סוד,
רכבתי עם אופנוע (חלש יחסית, נכון), כ40,000 ק"מ על אותה שרשרת בלי תחזוקה. חלק ניכר מהם בשטח, לפני שהיא התפגרה. אני מכיר מספר אנשים שרוכבים ככה במשך שנים כתפיסת עולם.

השושנים
28-08-2020, 18:37
אני משמן את השרשרת כל 500 ק"מ איפשהו במאה הק"מ האחרונים לפני השימון במיוחד בימים יבשים במיוחד אני מרגיש שהיא צריכה שימון
אחרי כל שימון הנסיעה נעימה יותר.

36 אלף ק"מ על השרשרת המקורית והיא במצב מצוין.

Delirious1989
28-08-2020, 18:42
אני משמן את השרשרת כל 500 ק"מ איפשהו במאה הק"מ האחרונים לפני השימון במיוחד בימים יבשים במיוחד אני מרגיש שהיא צריכה שימון
אחרי כל שימון הנסיעה נעימה יותר.

36 אלף ק"מ על השרשרת המקורית והיא במצב מצוין.אני מזדהה, אחרי שימון הנסיעה נעימה ואחרי כמה מאות ק"מ אני מתחיל להרגיש וויברציות שצועקות שמן שמן שמן

Sent from my S60 using Tapatalk

Dresdner
29-08-2020, 01:31
אני אגלה לך סוד,
רכבתי עם אופנוע (חלש יחסית, נכון), כ40,000 ק"מ על אותה שרשרת בלי תחזוקה. חלק ניכר מהם בשטח, לפני שהיא התפגרה. אני מכיר מספר אנשים שרוכבים ככה במשך שנים כתפיסת עולם.מכיר את הסיפורים, מה שבמוו עשו זה שרשרת ללא שימון וללא חשש בטיחותי לתפעל את האופנוע ככה ועוד מדובר במפלצות כח סוס.

יש סיפורים על מי שלא שימן וטוב לו ויש את אלו שהשרשרת נהרסה מהר או נקרע בטרם עת , אז במקום רולטה רוסית עם השרשרת עכשיו

ayalzo
29-08-2020, 09:18
נכון. גם אני משמן היום. לא כי הפקתי איזושהם לקחים מהתקופה "ההיא" אלא כי ככה אני מאמין. הגישה הזאת פשוט היתה חייבת להיות מוצגת.
אם הסוד הוא בציפוי של חלקי המתכת, מה מונע מהגומיות לההרס בטרם עת ולגריז להזדהם/לברוח?
הרבה פעמים שרשרת יוצאת לגמלאות בגלל חוליות תפוסות ואי אחידות ולא בגלל שחיקה. את השחיקה רואים יפה דווקא בגלגלי השיניים.
יש טענה (הבחור מפורטניין גם מדגים זאת) שכל תפקידו של השימון הוא לשמור על הגומיות...
אני לא בא לסתור את הטענה או את הפטנט, אם הם אמרו הם בטח יודעים. רק להרחיב קצת את הדיון.

kaz
29-08-2020, 09:34
נגיד שזורמים עם השרשרת החדשה (ומתעלמים מזה שבמוו כבר פתרו את הבעיה ב-2007 עם רצועת קוולר, קצת אחרי ש-MZ פתרו אותה ב-93 עם שרוול אוטם לשרשרת - אין אינטראקציה עם האטמוספירה, אין בעיות. למה להציג ולפתור מחדש בעיות שכבר נפתרו, וואלק לא אדע) והיא עולה 100 ש"ח יותר. כמה עולה משמנת טובה שיכולה לעבור מאופנוע לאופנוע?

Dresdner
29-08-2020, 10:31
נגיד שזורמים עם השרשרת החדשה (ומתעלמים מזה שבמוו כבר פתרו את הבעיה ב-2007 עם רצועת קוולר, קצת אחרי ש-MZ פתרו אותה ב-93 עם שרוול אוטם לשרשרת - אין אינטראקציה עם האטמוספירה, אין בעיות. למה להציג ולפתור מחדש בעיות שכבר נפתרו, וואלק לא אדע) והיא עולה 100 ש"ח יותר. כמה עולה משמנת טובה שיכולה לעבור מאופנוע לאופנוע?גם אני חושב שרצועה זה פתרון מעולה לאופנועי כביש, ביואל הוכיח שהיא גם מתפקדת עם 150 כח סוס ללא בעיות ומחזיקה לכל חיי האופנוע.

לגבי מה שMZ עשו, זה עובד טוב עם אופנועים קלים שמראש לא מאתגרים את השרשרת.

בכל מקרה תסתכל על שרשרת ללא תחזוקה כאבולוציה לשרשראות של היום.

Dresdner
29-08-2020, 10:36
נכון. גם אני משמן היום. לא כי הפקתי איזושהם לקחים מהתקופה "ההיא" אלא כי ככה אני מאמין. הגישה הזאת פשוט היתה חייבת להיות מוצגת.
אם הסוד הוא בציפוי של חלקי המתכת, מה מונע מהגומיות לההרס בטרם עת ולגריז להזדהם/לברוח?
הרבה פעמים שרשרת יוצאת לגמלאות בגלל חוליות תפוסות ואי אחידות ולא בגלל שחיקה. את השחיקה רואים יפה דווקא בגלגלי השיניים.
יש טענה (הבחור מפורטניין גם מדגים זאת) שכל תפקידו של השימון הוא לשמור על הגומיות...
אני לא בא לסתור את הטענה או את הפטנט, אם הם אמרו הם בטח יודעים. רק להרחיב קצת את הדיון.לא יודע איך הם פתרו את בעית הגומיות שנכון להיום צריכות לחות כדי לא להתיבש מבעוד מועד.
אולי הם לא פתרו כלום ומדובר על שרשרת עם חיים קצרים, בכל מקרה הגיעה הזמן להתקדמות בתחום השרשראות שעומד במקום ואני מקווה שעוד חברות יתחילו להשקיע בתחום בעקבות במוו

moonshield
29-08-2020, 14:27
יש לי משמנת חצי אוטומטית עם שמן גיר, פעם בשבוע נותן שתי לחיצות קצרות והחיים דבש.

Dresdner
29-08-2020, 14:40
יש לי משמנת חצי אוטומטית עם שמן גיר, פעם בשבוע נותן שתי לחיצות קצרות והחיים דבש.השתמשתי בעבר בloobman עובד טוב, כנראה התקין גם על הנוכחי אבל איזה מגניב זה יהיה אם השרשרת הבאה שלך תעלה אותו הדבר כמו הקודמת רק ללא שימון.

2 Strokes
29-08-2020, 15:57
רגע רגע רגע
אז אני יכול לקנות מהם ולשים על הכלי שלי או שזה רק ייחודי להם ולכלים שלהם?

Sent from my MI CC 9 using Tapatalk

ayalzo
29-08-2020, 20:42
רעיון! (לא יעבור מבחינה של תקנות זיהום).
למה לא לנתב את הנשם של הקראנק אל השרשרת, בדיוק במקום שבו היא יוצאת מהגלגלש הקדמי? ישמור על לחות של שמן באזור השרשרת, בלי עודפים והשפרצות, בלי תחזוקה...

Dresdner
30-08-2020, 00:24
רגע רגע רגע
אז אני יכול לקנות מהם ולשים על הכלי שלי או שזה רק ייחודי להם ולכלים שלהם?

Sent from my MI CC 9 using Tapatalkלפי הכתבה כן, אפשר להזמין את השרשרת לכל אופנוע.

NAOR2207
30-08-2020, 00:57
רעיון! (לא יעבור מבחינה של תקנות זיהום).
למה לא לנתב את הנשם של הקראנק אל השרשרת, בדיוק במקום שבו היא יוצאת מהגלגלש הקדמי? ישמור על לחות של שמן באזור השרשרת, בלי עודפים והשפרצות, בלי תחזוקה...

למרות שהזכירו פה את ה MZ אני דווקא זוכר שהפיצ'ר הזה היה קיים בג'אווה (ביחד עם עוד פלאי עולם)
ממתי הנשם של הקראנק אמור לינזול ?
ומה רע בזה שהוא זורק לתיבת אוויר?

אותי לימדו בפיזיקה כיתה גימל חוק שימור החומר.
אם אתה מקשיח חלק אחד החלק הבא עימו במגע יתבלה. קרוב לוודאי שהגלשים.
קצת (הרבה) כמו רפידות קרמיות.

YaronNahum
30-08-2020, 07:51
נגיד שזורמים עם השרשרת החדשה (ומתעלמים מזה שבמוו כבר פתרו את הבעיה ב-2007 עם רצועת קוולר, קצת אחרי ש-MZ פתרו אותה ב-93 עם שרוול אוטם לשרשרת - אין אינטראקציה עם האטמוספירה, אין בעיות. למה להציג ולפתור מחדש בעיות שכבר נפתרו, וואלק לא אדע) והיא עולה 100 ש"ח יותר. כמה עולה משמנת טובה שיכולה לעבור מאופנוע לאופנוע?הארלי עם רצועות קבלר כבר משנת 86, ללא תחזוקה , ללא שימון. ועם מומנט גבוה

Sent from...

matanbar26
30-08-2020, 09:30
עוד 5 שנים נראה דיון בנושא שאחת התגובות תהיה "היצרן אמר שלא צריך לשמן או למתוח אבל אני בכל זאת עושה את זה".

ayalzo
30-08-2020, 09:47
עוד 5 שנים נראה דיון בנושא שאחת התגובות תהיה "היצרן אמר שלא צריך לשמן או למתוח אבל אני בכל זאת עושה את זה".
בשרשור על אופנוע עם רצועה...

uriar
30-08-2020, 10:09
נגיד שזורמים עם השרשרת החדשה (...) והיא עולה 100 ש"ח יותר. כמה עולה משמנת טובה שיכולה לעבור מאופנוע לאופנוע?
נקודה נכונה אבל הערכת אותה מעט מידי. מה אם השרשרת תעלה פי ארבע? גם אז זה כזה שווה? ומה הוא אותו ״אורך חייה״? מה עם הוא חצי משרשרת רגילה?


... (ומתעלמים מזה שבמוו כבר פתרו את הבעיה ב-2007 עם רצועת קוולר, קצת אחרי ש-MZ פתרו אותה ב-93 עם שרוול אוטם לשרשרת - אין אינטראקציה עם האטמוספירה, אין בעיות. למה להציג ולפתור מחדש בעיות שכבר נפתרו, וואלק לא אדע)...
שכחת להזכיר גם גל הינע - קיים בב.מ.וו. עוד ״קצת״ לפני 93. אותי משמח אותי שב.מ.וו. מנסה למצוא פתרון אחר, תמיד אפשר להתקדם. והפתרון של MZ היה די גרוע עם המון חסרונות.

Dresdner
30-08-2020, 10:15
עוד 5 שנים נראה דיון בנושא שאחת התגובות תהיה "היצרן אמר שלא צריך לשמן או למתוח אבל אני בכל זאת עושה את זה".אתה יכול לסמוך על זה במאה אחוז.
זה בדיוק מה שקרה עם הגדלת מרווח הטיפולים.

kaz
30-08-2020, 19:19
גם אני חושב שרצועה זה פתרון מעולה לאופנועי כביש, ביואל הוכיח שהיא גם מתפקדת עם 150 כח סוס ללא בעיות ומחזיקה לכל חיי האופנוע.

לגבי מה שMZ עשו, זה עובד טוב עם אופנועים קלים שמראש לא מאתגרים את השרשרת.

בכל מקרה תסתכל על שרשרת ללא תחזוקה כאבולוציה לשרשראות של היום.
במוו השתמשו בה כעשור ב-ST/GT, אני מניח שהם יצאו מסגמנט ה"טורינג בינוני שנוח לתחזוקה יותר מיפנים מקבילים"?

אתה מתכוון שבאופנוע עם יותר מומנט, עדיין צריך יהיה למתוח אותה גם אם היא בתוך שרוול? נשמע סביר.


הארלי עם רצועות קבלר כבר משנת 86, ללא תחזוקה , ללא שימון. ועם מומנט גבוה

Sent from...
הבעיה שזה מחובר לשאר ההארלי :eek:


והפתרון של MZ היה די גרוע עם המון חסרונות.
מה החסרונות?

NAOR2207
30-08-2020, 22:52
מה החסרונות?
כמו אותו מינון של חומצה פלואורילסית במים לבחורילה ולתינוק
מתי זה יותר מדי ומתי זה פחות מדי?

ושוב - זה היה בג'אווה. תקנו אותי אם אני טועה.

Dresdner
31-08-2020, 00:55
כמו אותו מינון של חומצה פלואורילסית במים לבחורילה ולתינוק
מתי זה יותר מדי ומתי זה פחות מדי?

ושוב - זה היה בג'אווה. תקנו אותי אם אני טועה.

היה מקובל בזמנו בכמה כלים מזרח אירופאים כולל השואלבה המזרח גרמני.

השושנים
31-08-2020, 08:29
שאלה, נניח והשרשרת יודעת לשמור על עצמה מבפנים, שרשרת חכמה מבית טוב, מה קורה במפגש בין גלגל השיניים לחלק המתחבר?
שם לא ניתן לשים שימון לאורך זמן, בתנאי חום ויובש קיצוני כמו השבוע, סופת אבק או רכיבה בשטח מי דואג לחלקים האלה, מה קורה
מבחינת התחושה של רכיבה עם שרשרת "יבשה" מול שרשרת משומנת ושקטה/חלקה. והאם ניתן להמציא מכונה שמזינה את עצמה בחשמל
שהיא מספקת?

Dresdner
31-08-2020, 10:12
שאלה, נניח והשרשרת יודעת לשמור על עצמה מבפנים, שרשרת חכמה מבית טוב, מה קורה במפגש בין גלגל השיניים לחלק המתחבר?
שם לא ניתן לשים שימון לאורך זמן, בתנאי חום ויובש קיצוני כמו השבוע, סופת אבק או רכיבה בשטח מי דואג לחלקים האלה, מה קורה
מבחינת התחושה של רכיבה עם שרשרת "יבשה" מול שרשרת משומנת ושקטה/חלקה. והאם ניתן להמציא מכונה שמזינה את עצמה בחשמל
שהיא מספקת?לפי מה שכתוב הרולרים מצופים גם כן מה שנותן סוג של סיכוך קבוע ללא שמן כמו טפלון.
ליכלוך באיזור המגע בין השרשרת לגלגלי השיניים לא מחזיק שם מעמד ועף משם מהר מאד בדיוק כמו שהדיסקים תמיד נקיים

kaz
31-08-2020, 10:17
כמו אותו מינון של חומצה פלואורילסית במים לבחורילה ולתינוק
מתי זה יותר מדי ומתי זה פחות מדי?

ושוב - זה היה בג'אווה. תקנו אותי אם אני טועה.
8546

Dresdner
04-09-2020, 12:47
ושוב אחיזת עניים מבמוו? השרשרת היא של חברת REGINA ולא ברור אם בכלל במוו קשורה לפיתוח, בכל מקרה בקרוב ניתן יהיה לקנות ישירות את השרשרת תחת המותג REGINA.

אני כותב שוב כי בעבר במוו הוציא סירטון שמראה איך היא מתכננת ומיצרת את קסדות הכביש שלה עם אנשים במפעל היצור מסתובבים עם חלוקים של במוו.
המפעל העובדים והקסדות נמצאים במגדבורג שבגרמניה וזה כמובן מפעל שוברט.

https://www.asphaltandrubber.com/products/bmw-m-endurance-chain/

kaz
04-09-2020, 18:29
Seriously though, אילו בעיות מציג שרוול שרשרת? ספציפית באופנועי שטח, אני מנחש שעף מלא חול וחצץ ונגרס בין השרשרת לגג"ש. קוורץ זה חומר קשה, לא חראם?