ייעוץ לפני קנייה - 650 סולידי או 1000 סמ"ק קצת פחות

[oriko30]

שלום חברים!
אשמח לעזרתכם בהתלבטות לפני רכישה
אחרי שכבר קבעתי לראות עם בנאדם ורסיס 650 שנת 15 ממש שמור,הוא דפק לי ברז של החיים:tomato2:
ואני נאלץ לחשב מסלול מחדש.
תקציב: 25K
שימושים: 40 ק"מ כל כיוון, הרוב בינעירוני אבל גם בתוך העיר (עובר כל יום בבית אריה:headbang:)
ירדתי עכשיו מדיוק 390 עקב חוסר נוחות קשה בנסיעה, הרוח מעל 110 פשוט שוברת את הגב, וזה עוד משקף מוגבה.
כרגע בתקציב יש בעיקר ER6F שנראים דיי שמורים, ק"מ נמוך, שנתון סבבה.
אם אני מגדיל מעט את התקציב, תפס לי את העין CBF1000, שגם ממנו יש כמה אקזמפלרים שמורים יחסית.
מנגד, הCBF מצריך ירידה בשנתון, ועליה בידיים.
אשמח לשמוע את דעתכם וניסיונכם על האופנועים הנ"ל, ובאופן כללי עזרה בהחלטה על ההתלבטות הנצחית:
שנתון חדש יותר ק"מ גבוה או שנתון נמוך ק"מ נמוך.
התגעגעתי לכתוב פה(:

[TundraOG]

הייתי הולך על הונדה ישן יותר מקוואסאקי חדש יותר, בייחוד ה-650.

שאלת השאלות היא האם תוכל להתמודד עם אחזקה של אופנוע ליטר ביחס ל-650 תקציבי מכוון תיור?

[mudale222]

שלום חברים!
אשמח לעזרתכם בהתלבטות לפני רכישה
אחרי שכבר קבעתי לראות עם בנאדם ורסיס 650 שנת 15 ממש שמור,הוא דפק לי ברז של החיים:tomato2:
ואני נאלץ לחשב מסלול מחדש.
תקציב: 25K
שימושים: 40 ק"מ כל כיוון, הרוב בינעירוני אבל גם בתוך העיר (עובר כל יום בבית אריה:headbang:)
ירדתי עכשיו מדיוק 390 עקב חוסר נוחות קשה בנסיעה, הרוח מעל 110 פשוט שוברת את הגב, וזה עוד משקף מוגבה.
כרגע בתקציב יש בעיקר ER6F שנראים דיי שמורים, ק"מ נמוך, שנתון סבבה.
אם אני מגדיל מעט את התקציב, תפס לי את העין CBF1000, שגם ממנו יש כמה אקזמפלרים שמורים יחסית.
מנגד, הCBF מצריך ירידה בשנתון, ועליה בידיים.
אשמח לשמוע את דעתכם וניסיונכם על האופנועים הנ"ל, ובאופן כללי עזרה בהחלטה על ההתלבטות הנצחית:
שנתון חדש יותר ק"מ גבוה או שנתון נמוך ק"מ נמוך.
התגעגעתי לכתוב פה(:

היי, שים לב להיזהר מכל ה650 של קוואסאקי 2011-2014, הייתה להם בעיה עם שסתומים שעפים.
ברוב האופנועים החליפו למחוזקים אבל יש עדיין הרבה אקזמפלרים (בעיקר אלה עם ק"מ נמוך) שיכול להיות שלא החליפו בהם.
יש לך את הvstorm 650, טראנסאלפ,sv, אלה נראה לי יכנסו לך משנים יחסית סבירות, ויש לך הורנטים,z800\750,gsr,nc שגם יכנסו לך אבל כבר יורידו אותך לאיזור ה2012.

[oriko30]

הייתי הולך על הונדה ישן יותר מקוואסאקי חדש יותר, בייחוד ה-650.

שאלת השאלות היא האם תוכל להתמודד עם אחזקה של אופנוע ליטר ביחס ל-650 תקציבי מכוון תיור?

שני האופנועים עם מרווח טיפולים של 6000 ק''מ. הייתי שמח לכלי עם מרווח טיפולים נדיב יותר אבל לא מוצא משהו בלוחות שעונה על ההגדרה. באותו מחיר של הcbf אפשר גם למצוא nc700/7500 אבל הוא נשמע לי אופנוע ממש אנמי.
אם יש רעיונות לכלי תיורי/אדוונצ'ר נוסף שפספסתי, אשמח לשמוע(:
יש בלוח אפילו מולטיסטרדה 2010 בתקציב אבל נראלי האחזקה תהיה סיוט

[alexsupreme]

תוכל להגדיר את הצורך? אופי הנסיעות? מה בדיוק אתה מחפש?

[kaz]

אלכסנעלה, זוכר שראיתי הודעת מכירה שלך של CBF1000. מה אתה מספר עליו? למה מכרת?

[alexsupreme]

רשמתי את זה לפני כחצי שנה לבחור ששאל אותי בפרטי, אבל אחלוק אתכם כאן:

התפטרתי בערך חודש אחרי הקניה ומאז אני בתהליכי רילוקיישן אז הרכיבות היו בעיקר לבקר חברים ולצאת מדי פעם.
בכנות? אם לא הייתי עובר כנראה הייתי שומר עליו עוד שנה-שנתיים.

אני פשוט אתן לך את כל רשימת הכלים המתחרים ותראה בעצמך למה בכלל CBF.
רציתי אופנוע עם ABS בפחות מ30 אלף שלא אשבור את הראש על תיקונים שטותיים ושאוכל מדי פעם לרכב בזוג בלי תלונות.

KTM - אין ממש כלים לרכיבה נוחה בזוג בתקציב הזה. ה390 יכל להיות מושלם אבל חסר לו צילינדר ועוד 30-40 סוסים. לכן סדרת ה500 החדשה שלהם הולכת להיות ממש מעניינת. נקווה שיהיו כלים מעט יותר אמינים לשם שינוי.
מוטוגוצי - יש רק את הV7 והוא ידוע בהיותו מתפרק בנסיעה, קאפונו יקר ולא בתקציב לצערי.
אפריליה - יש את הדורסי, מאנה והשיבר אבל הם כבדים, יש איתם צרות ידועות וזו חתונה קתולית.
במוו - הסינגלים ישנים מדי והטווינים פשוט כולם מגיעים עם קילומטרג' של מעל 80 אלף. לא משהו שאני מוכן לשלם כזה כסף עליו
דוקאטי - המונסטרים הישנים והסקראמבלרים החדשים דווקא כלים אמינים למדי אבל לא רציתי להכנס לכת הזו.
יש לי כמה חברים שם וידוע שהכלים הטובים בדרך כלל נמכרים עוד בקבוצות וואטסאפ. הכת הזו נהדרת אם אתה נכנס all the way אבל אני מרגיש שהכיסים שלי לא עמוקים מספיק בשביל הכיף הזה.
זירו - ישמע מצחיק, אבל אם יכולתי להרשות לעצמי DSR, היה לי מקום בבית להטעין אותו ויכולתי גם למכור אותו יום אחד, אז הייתי עף על זה. כמובן שאף אחת מהנקודות הללו לא מתקיימת אז לא.

נעבור ליפנים.

סוזוקי:
ויסטרום - הייתה אופציה אבל אנשים מוכרים אותם במחירים לא הגיוניים ואין כלים סבירים ב-30, רק לקראת 35 רואים קצת שינוי.
SV650 - ישנים נראו ממש ישנים ולא כללו ABS, החדשים היו דווקא סבבה והייתי קונה אבל באותו הזמן, כל מה שהיה בלוח היה או בלוי לגמרי או עם מלא חלקים סיניים או מעל התקציב.
ויסטרום 1000 - הישנים כלים די גרועים והחדשים מתחילים ב40+.
GSR750 - אני ממש אוהב את איך שהוא נראה אבל הם נמכרים עם אינסוף ידיים והבלמים שלהם מזעזעים. אם אני משקיע 30 על כלי, אני לא רוצה לקבל חזרה את הבלמים של ה-SV 09 הישן שלי.
בנדיט - אני יודע שזה לא הפרש כזה גדול, אבל הבנדיט ישן, כבד ומסורבל יותר מהCBF. אני לא נגד אופנוע תיור אבל לא בהמת תיור.

קוואסקי:
ER6\וורסיס - היו מספר דגמי 2015 שנכנסו לתקציב אבל אלה דגמים ישנים שיש סיכוי שאלו פשוט דגמי 2014 שעלו ב2015 על הכביש ואני לא רוצה לחשוש מבעיית שסתומים.
מהדגמים החדשים היו מספר נינג'ות 650 ו-Z650 אבל אלה אופנועים עם שוק די מת והעיצובים החדשים מחקו לחלוטין את המושב מורכב. נפסל.
וורסיס 1000 - היה אחד שנת 2014 שהיה במצב לא רע, אבל הוא גם היה מעל התקציב, הוא גם נראה מזעזע ובתור בחור לא גבוה, הוורסיס היה יותר מדי.
Z1000 - היה אחד דגם 2010 שפספסתי, אבל בכנות, אני לא ממש מתחבר לעיצוב. זה לא כזה ביג דיל והייתי בודק את האופציה אבל הוא נחטף ממש מהר.
Z750/Z800 - המעט שנכנסו לתקציב שלי הגיעו עם נתוני ק"מ מדכאים ומספר דו ספרתי של ידיים. זה אופנוע ערסים, אין מה לעשות.
נינג'ה 300 - אם לא היה את עניין הרכיבה בזוג, הייתי קונה. אני חובב של אופנועים קטנים אבל לא בזוג.
וורסיס 300 - עדיין עניין הכח. הייתי שוקל לחיוב וורסיס 400.

יאמהה:
FZ1 - היו כמה לא רעים אבל כולם ללא יוצא דופן ללא ABS. למעשה היו מלא כלים עם אותה בעיה. Fazer 1000, FZ6, FZ8, TDM, XJ6 ופייזר 600. היו כלים די יפים עם נתונים סבבה אבל במחיר הזה ב2019, אני רוצה ABS על האופנוע.
MT09 - היה בהחלט על הפרק, אבל נפסל אחרי שראיתי את הכלים שנכנסים לתקציב וכל מני חששות של דגמים מוקדמים. במיוחד עם הבולם המקפץ, שליטה בגז ועוד כל מני פינות שעוד לא עוגלו. בעיקר הרכיבה במהירות איטית, עם מורכבת וארגז שפשוט לא טובים על כלי כ"כ קל ולא מרוסן.
טרייסר 09 - חלום. הייתי קונה אחד גם עם 90 אלף עליו. מה לעשות שהכי זול עלה 40 באותה תקופה.
טרייסר 07 - הייתי ממש רוצה אבל הם חדשים מדי ויקרים מדי.
MT07 - זה היה האופנוע שהייתי אמור לקנות. חירפן אותי שפשוט לא היה אחד שמשהו עליו לא נשבר או התפרק. על כולם היו סימני שפשופים במקומות לא הגיוניים ולא ראיתי אחד שלא עבר לפחות 4 ידיים. לפחות לא במחיר שאני רציתי.
אם הייתי מוצא אחד סביר, הייתי קופץ עליו כנראה.
R3 - אותו דבר כמו עם הנינג'ה
XT660 - קצת יותר מדי גבוה ומיועד יותר לשטח. אני רוכב 100% כביש אז היתרונות שלו לא משרתים אותי לצערי.
סופר טנרה - גם אם היה בתקציב, זה אופנוע מכוער ומשעמם מדי לטעמי (אני יודע. אפילו ביחס לCBF)
XSR - כולם מעל התקציב לצערי והקטן מגוחך בזוג.


בזמנו זה מה שהיה ניתן למצוא.
כיום יש לא מעט 650ים חדשים למדי שירדו לכדי 25-30 אלף, וכנראה שהייתי הולך על MT שמור עם מעט ידיים או שיותר סביר, SV שוב.
יש מלא דברים טובים בלקפוץ בקטגוריה, אבל גיליתי שסוגית המשקל כן משחקת תפקיד בנסיעות שהן בעיקר עירוניות ואם אחזור לארץ בקרוב, כנראה שאחפש דו״ש קל עם נטיה לקצת שטח.

[lygav]

``
מוטוגוצי - יש רק את הV7 והוא ידוע בהיותו מתפרק בנסיעה, קאפונו יקר ולא בתקציב לצערי.``

אלכס - זה ידוע למי? ואם כן מתי בדיוק זה אמור לקרות, פתאום כשמגיעים לקילומטראז״ מסויים או מה?
כי אצלנו בקבוצה יש הרבה כאלה ואף אחד עוד לא התפרק, אבל אני רוצה להזהיר את החברה.

קצת יותר ברצינות אבל - אמנם יש לך שם בפוסט נקודות טובות, אבל גם כשקראתי הייתה לי קצת הרגשה כאילו הרצת חיפוש בגוגל על חלק גדול מהיצרנים את השם שלו בצירוף ״אמונות טפלות״ ואז עשית העתק הדבק :-)

[alexsupreme]

``
מוטוגוצי - יש רק את הV7 והוא ידוע בהיותו מתפרק בנסיעה, קאפונו יקר ולא בתקציב לצערי.``

אלכס - זה ידוע למי? ואם כן מתי בדיוק זה אמור לקרות, פתאום כשמגיעים לקילומטראז״ מסויים או מה?
כי אצלנו בקבוצה יש הרבה כאלה ואף אחד עוד לא התפרק, אבל אני רוצה להזהיר את החברה.

קצת יותר ברצינות אבל - אמנם יש לך שם בפוסט נקודות טובות, אבל גם כשקראתי הייתה לי קצת הרגשה כאילו הרצת חיפוש בגוגל על חלק גדול מהיצרנים את השם שלו בצירוף ״אמונות טפלות״ ואז עשית העתק הדבק :-)

אני רוכב מקלדת ומאמין לפוסטים של אנשים אחרים :)
https://advrider.com/f/threads/moto-guzzi-v7-first-year-issues.1143233/

יש מצב שעד עכשיו הדברים האלה כבר סודרו.
בכל כלי יש אחוז מסוים שרואה רק בעיות ואחוז אחר שלא חווה בעיות כלל.
לפני קניה אני נכנס לפורומים ורואה אם יש בעיות שכמה משתמשים דיווחו עליהם. יש סיכוי טוב שאני טועה, אבל לא מצאתי דרך טובה יותר לבדוק אמינות עד עכשיו.

זה לא משהו אישי נגד יצרן כזה או אחר ואני בטוח שיש המון רוכבים מרוצים.
לי יש מזל ממש רע בדברים האלה ואני משתדל להמנע מהרפתקאות מהסוג הזה. :)

[kaz]

אלכס, תודה על הפירוט, אבל לא סיפרת מה אתה לא/אוהב ב-CBF :biggrin:
(איך פגשת את חברה שלך? "רציתי מישהי עם עיניים כחולות, וכל השאר היו תפוסות או עם קילומטראז' גבוה מדי")

אגב, למה לא שקלת NC700 בזמנו?

[oriko30]

אלכס, בול אותן התלבטויות! כולל נושא הabs, מה שיש בלוחות וכו.
תוכל לפרט קצת על התחזוקה? עלויות, רכיבה בזוג, נוחות במהירויות גבוהות, כמה כוח מתפרץ (עולה מדיוק 390) וכו'.
Kaz - נסיעות של 40 ק''מ כל יום בכביש בית אריה לת''א פלוס טיולים/נסיעות ארוכות יותר בזוג.
ואם כבר אז כבר, התלבטות פרקטית(:
כלי יד 3 עם 60k ק''מ או כלי יד 6 עם 40k ק''מ? שניהם באותו המחיר אותו שנתון

[KKatkov]

בתור ליטר, ה-CBF הוא אופנוע משעמם.
הוא מתאים מאוד בעיניי לנסיעות שרובן כביש 6, לבית אריה על בסיס יומי הייתי לוקח משהו זריז וקליל יותר - למשל דוקאטי היפרמוטרד :)

[alexsupreme]

בתור ליטר, ה-CBF הוא אופנוע משעמם.
הוא מתאים מאוד בעיניי לנסיעות שרובן כביש 6, לבית אריה על בסיס יומי הייתי לוקח משהו זריז וקליל יותר - למשל דוקאטי היפרמוטרד :)

לחלוטין, אבל לא נכנס בתקציב (;
רכבתי על הNC750 במשך יותר משנה עד שעברתי ל-CBF ולמרות שהוא לא מהנה בתור ליטר, זה היה עדיין יותר אקשן מהננסי.
הCBF נושא את המשקל שלו פחות טוב והוא כבד ב15 קילו מהננסי אבל המתלים שלו היו יותר נוחים לי.
הוא יותר מרווח בזוג, הבלמים היו שיפור עצום(!!) והמנוע היה פשוט פנינה. הוא מכוון נמוך ויש מלא מומנט מ3 אלף סל״ד.
מה שהכי אהבתי הייתה ההזרקה המושלמת. הוא מנווט בקלילות בין רכבים על הילוך ראשון בלי צורך לשחק עם הקלאץ והמנוע לא מקפץ ולא מטרטר גם סביב 2000 סל״ד.

עבור הכסף, הCBF הוא אחלה אבל הוא לא חיה עירונית כמו ה650 בעיקר בגלל המשקל.
זה די מאתגר לעקוב אחרי קטנועים ואופנועים קטנים בגלל ה245 קילו שנמצאים תחתיך ויש בזה סיפוק מסוים, אבל אם אין לך את השליטה או העצבים להתמודד עם זה, הוא יכול להיות מתסכל.
למרות הנפח, הוא נראה כמו אופנוע גדול אבל הוא הרגיש לי קטן יותר מויסטרום 650 הישן.

[KKatkov]

לחלוטין, אבל לא נכנס בתקציב (;
רכבתי על הNC750 במשך יותר משנה עד שעברתי ל-CBF ולמרות שהוא לא מהנה בתור ליטר, זה היה עדיין יותר אקשן מהננסי.
הCBF נושא את המשקל שלו פחות טוב והוא כבד ב15 קילו מהננסי אבל המתלים שלו היו יותר נוחים לי.
הוא יותר מרווח בזוג, הבלמים היו שיפור עצום(!!) והמנוע היה פשוט פנינה. הוא מכוון נמוך ויש מלא מומנט מ3 אלף סל״ד.
מה שהכי אהבתי הייתה ההזרקה המושלמת. הוא מנווט בקלילות בין רכבים על הילוך ראשון בלי צורך לשחק עם הקלאץ והמנוע לא מקפץ ולא מטרטר גם סביב 2000 סל״ד.

עבור הכסף, הCBF הוא אחלה אבל הוא לא חיה עירונית כמו ה650 בעיקר בגלל המשקל.
זה די מאתגר לעקוב אחרי קטנועים ואופנועים קטנים בגלל ה245 קילו שנמצאים תחתיך ויש בזה סיפוק מסוים, אבל אם אין לך את השליטה או העצבים להתמודד עם זה, הוא יכול להיות מתסכל.
למרות הנפח, הוא נראה כמו אופנוע גדול אבל הוא הרגיש לי קטן יותר מויסטרום 650 הישן.

דווקא אפשר למצוא בתקציב הזה אחלה היפר 796 :)
האמת, שגם ה-1100 לא הרבה יותר יקר. מה שכן, זה כבר דוקאטי ישן על כל המשתמע מכך (קרי - אחזקה לא זולה וסיכוי גבוה לבעיות קטנות אך מציקות).
אני לא יודע מה יהיה יותר כיף מזה בבית אריה:
https://i.ibb.co/8rgN8Tn/hyper.jpg (https://ibb.co/N92tYQg)
ומנסיוני עם מכירה של דוקאטי ישנים... המחיר יהיה גמיש, אפילו גמיש מאוד.

עוד כיוון לחובבי האקזוטיקה:
בתקציב הזה אפשר למצוא אחלה אפריליה שיוור 750 שנת 2016 עם מעט מאוד קילומטרים.
נוחות סבירה, צריכת דלק גבוהה ואופנוע שהוא סה"כ כיפי ומיוחד.

[Ami]

בתקציב הזה תחפש יפני שתוחזק טוב

[kaz]

לחלוטין, אבל לא נכנס בתקציב (;
רכבתי על הNC750 במשך יותר משנה עד שעברתי ל-CBF ולמרות שהוא לא מהנה בתור ליטר, זה היה עדיין יותר אקשן מהננסי.
הCBF נושא את המשקל שלו פחות טוב והוא כבד ב15 קילו מהננסי אבל המתלים שלו היו יותר נוחים לי.
הוא יותר מרווח בזוג, הבלמים היו שיפור עצום(!!) והמנוע היה פשוט פנינה. הוא מכוון נמוך ויש מלא מומנט מ3 אלף סל״ד.
מה שהכי אהבתי הייתה ההזרקה המושלמת. הוא מנווט בקלילות בין רכבים על הילוך ראשון בלי צורך לשחק עם הקלאץ והמנוע לא מקפץ ולא מטרטר גם סביב 2000 סל״ד.

עבור הכסף, הCBF הוא אחלה אבל הוא לא חיה עירונית כמו ה650 בעיקר בגלל המשקל.
זה די מאתגר לעקוב אחרי קטנועים ואופנועים קטנים בגלל ה245 קילו שנמצאים תחתיך ויש בזה סיפוק מסוים, אבל אם אין לך את השליטה או העצבים להתמודד עם זה, הוא יכול להיות מתסכל.
למרות הנפח, הוא נראה כמו אופנוע גדול אבל הוא הרגיש לי קטן יותר מויסטרום 650 הישן.
מעניין, תודה! כמה היה יוצא לך טיפולים עניינים?

[alexsupreme]

מעניין, תודה! כמה היה יוצא לך טיפולים עניינים?

יישור קו וטיפול גדול היה על חשבון הבעלים והייתי ממש לפני הטיפול כשמכרתי.

[TundraOG]

שני האופנועים עם מרווח טיפולים של 6000 ק''מ. הייתי שמח לכלי עם מרווח טיפולים נדיב יותר אבל לא מוצא משהו בלוחות שעונה על ההגדרה. באותו מחיר של הcbf אפשר גם למצוא nc700/7500 אבל הוא נשמע לי אופנוע ממש אנמי.
אם יש רעיונות לכלי תיורי/אדוונצ'ר נוסף שפספסתי, אשמח לשמוע(:
יש בלוח אפילו מולטיסטרדה 2010 בתקציב אבל נראלי האחזקה תהיה סיוט

אם עיקר השיקול הוא אופנוע בלי יומרות ספורטיביות, עלויות אחזקה מינימליות ומרווח טיפולים מקסימלי - לך על ה-NC. אני רוכב מתחילת השנה על דגם ה-700, עם מיגון רוח גבוהה ואין שום בעיה לשייט גם על 140-150 לאורך כל היום בלי מאמץ מיוחד. מספיק מרווח בזוג (יצא לי לעשות טיולים של מאות ק"מ עם מורכבת, לא מרגישים אותה מאחור, הבדל קטן בכח אבל לא משמעותי). עברתי כבר 12 אלף עם האופנוע וחוץ מטיפול גדול במהלך הקניה, הכסף היחיד שמושקע בכלי זה במשאבת הדלק. נושקים אוטוטו ל-100 אלף ק"מ ורק התחלנו. ממליץ בחום.

[KKatkov]

אם עיקר השיקול הוא אופנוע בלי יומרות ספורטיביות, עלויות אחזקה מינימליות ומרווח טיפולים מקסימלי - לך על ה-NC. אני רוכב מתחילת השנה על דגם ה-700, עם מיגון רוח גבוהה ואין שום בעיה לשייט גם על 140-150 לאורך כל היום בלי מאמץ מיוחד. מספיק מרווח בזוג (יצא לי לעשות טיולים של מאות ק"מ עם מורכבת, לא מרגישים אותה מאחור, הבדל קטן בכח אבל לא משמעותי). עברתי כבר 12 אלף עם האופנוע וחוץ מטיפול גדול במהלך הקניה, הכסף היחיד שמושקע בכלי זה במשאבת הדלק. נושקים אוטוטו ל-100 אלף ק"מ ורק התחלנו. ממליץ בחום.

הדוקאטי שלי משייט בכיף 140-150, אולי אפילו 160.
לא נראה לי שזה המצב ב NC.
אבל מה כבר אני מבין, אני לא זכיתי חלק מכת ה-NC...

[TundraOG]

הדוקאטי שלי משייט בכיף 140-150, אולי אפילו 160.
לא נראה לי שזה המצב ב NC.
אבל מה כבר אני מבין, אני לא זכיתי חלק מכת ה-NC...

140 על 4000 סל"ד זה לגמרי שיוט, גם אם המנתק הוא ב-6500. אתה יכול להיות באמצע פניה רחבה ולא לקלוט והופ אתה על 150. מ-160 צפונה קצת פחות מזהיר ומרגישים שהוא מתאמץ.

ולא קשור לשום כת, פשוט אופנוע נהדר לשוק הישראלי עם הרבה רוכבים מרוצים שממליצים.

[DavidSpi]

חח צודק, NC לא קשור לכת, זה אנשים פרקטיים ורציונליים. אבל כמה כאלו יש? אתם מיעוט.אנחנו בכתות שונות שמחפשים ריגושים, והריגוש של חלק מאיתנו זה דוקאטי. זו כת, אבל בה אנחנו רוצים להיות.

[oriko30]

ההיפרמוטארד מספיק נוח ברכיבה ארוכה? החלפתי את הדיוק כי סבלתי בנסיעה הזו ממחסור במיגון רוח למרות תנוחת הרכיבה הזקופה יחסית.
לגבי האפריליה שיבר, יש אחד אפילו בגרסת gt עם פיירינג 2011 עם כלום ק''מ, אבל הביקורות על נוחות ברכיבה בכלי לא משהו ויש לו צריכת דלק גבוהה שלא מתכתבת עם מיכל קטן. המבחנים מדובר על טווח של 200 ק''מ למיכל שזה תדלוק כל יומיים מבחינת המרחקים שלי.. דיי מבאס
הסתכלתי על הnc אבל בתקציב הזה כלים עם הרבה ידיים וק''מ. משהו בcbf מרגיש שיש הרבה יותר תמורה לכסף.. לצערי אחד הכלים שעלו אתמול ורציתי לבדוק כבר נחטף.. מסתבר שיש ביקוש לקרנפון הזה.
תודה על כל התגובות ואשמח לעוד הצעות מעניינות! (:

[israel]

ויסטרום 1000 - הישנים כלים די גרועים והחדשים מתחילים ב40+.
למה אתה אומר שהם גרועים?אני מטלבת אם לחשוב לכיוון של ה1000 או להשאר בכיוון של ה650,מדבר על תקציב יותר נמוך בערך 15מקסימום 20 ומידי פעם צצות מודעות עם כלים בשנתונים 7/8/9 עם כלים שנראים בסדר גמור.


ER6\וורסיס - היו מספר דגמי 2015 שנכנסו לתקציב אבל אלה דגמים ישנים שיש סיכוי שאלו פשוט דגמי 2014 שעלו ב2015 על הכביש ואני לא רוצה לחשוש מבעיית שסתומים.
גם כאן נכנסים לי בתקציב ורסיסים משנתונים ישנים אבל מפחד מעניין השסתומים איפה אפשר לדעת בדיוק באיזה כלי עלולה להיות בעיה עם השסתומים,והאם בכלל שווה להתעסק עם קוואסאקי בשנתונים האלו או להמשיך לחפש סוזוקי/הונדה?

[KKatkov]

ההיפרמוטארד מספיק נוח ברכיבה ארוכה? החלפתי את הדיוק כי סבלתי בנסיעה הזו ממחסור במיגון רוח למרות תנוחת הרכיבה הזקופה יחסית.
לגבי האפריליה שיבר, יש אחד אפילו בגרסת gt עם פיירינג 2011 עם כלום ק''מ, אבל הביקורות על נוחות ברכיבה בכלי לא משהו ויש לו צריכת דלק גבוהה שלא מתכתבת עם מיכל קטן. המבחנים מדובר על טווח של 200 ק''מ למיכל שזה תדלוק כל יומיים מבחינת המרחקים שלי.. דיי מבאס
הסתכלתי על הnc אבל בתקציב הזה כלים עם הרבה ידיים וק''מ. משהו בcbf מרגיש שיש הרבה יותר תמורה לכסף.. לצערי אחד הכלים שעלו אתמול ורציתי לבדוק כבר נחטף.. מסתבר שיש ביקוש לקרנפון הזה.
תודה על כל התגובות ואשמח לעוד הצעות מעניינות! (:

ההיפר 1100 לא נוח במהירות גבוהה, בעל טנק אולטרה-קטן וגם נוטה לשתות דלק (כמו כל ליטר כשמסובבים לו את הגז).
שום מובן פרקטי לא מוביל לקניה שלו, אבל זה כנראה האופנוע הכי כיפי ומלהיב שרכבתי עליו.
אם התגובה שלך ל-NC לא הייתה "איכ, איך אתם לא מתביישים להציע לי את זה", כנראה שההיפר לא מתאים לך בתור אופנוע יומיומי :)
לדעתי - בסוף הכל מתכנס ל-MT-07 TRACER, פרט לתקציב... ראיתי שיש כבר למכירה כלים החל מ-32K, כך שהפער לא כ"כ גדול. ואלה כלים טריים בני 3 שלא צפויים לספק כאבי ראש מיותרים.
אם אתה מחפש להישאר בתקציב נמוך יותר, אפשר גם לחשוב על רעיונות - אבל תצטרך לרדת חזק (מאוד) בשנתון, מה שלא משתלם בעיניי.
למשל:
ימאהה XJ6 דיוורז'ן 09-13 - אופנוע ורסטילי, נוח, אמין מאוד ויפה מאוד בעיניי.
הונדה טראנסאלפ 700 - אדוונצ'ר עם אוריינטציית כביש, אמין ונוח, קצת חלש בכבישים מהירים. אלטרנטיבה לויסטרום.
BMW F650GS (טווין) (למיטב זכרוני, הגיע בשנים 2008-2012) = אדוונצ'ר עם אוריינטציית כביש, קומפקטי (יחסית לויסטרום), חסכוני מאוד.

[kaz]

דווקא אפשר למצוא בתקציב הזה אחלה היפר 796 :)
האמת, שגם ה-1100 לא הרבה יותר יקר. מה שכן, זה כבר דוקאטי ישן על כל המשתמע מכך (קרי - אחזקה לא זולה וסיכוי גבוה לבעיות קטנות אך מציקות).
אני לא יודע מה יהיה יותר כיף מזה בבית אריה:

ומנסיוני עם מכירה של דוקאטי ישנים... המחיר יהיה גמיש, אפילו גמיש מאוד.


קירור אוויר, 180 ק"ג, 90 כ"ס, האמת זה נשמע.. לא רע. למה לא שומעים עליו/ממנו יותר?

עריכה: לא שמתי לב שבדיוק כתבת עליו.
אם לא מתביישים להציע בימר, למה לא F800GT?

[KKatkov]

קירור אוויר, 180 ק"ג, 90 כ"ס, האמת זה נשמע.. לא רע. למה לא שומעים עליו/ממנו יותר?

עריכה: לא שמתי לב שבדיוק כתבת עליו.
אם לא מתביישים להציע בימר, למה לא F800GT?

מה-1100 לא נמכרו הרבה, ומאלה שנמכרו - הרוב כבר הולבשו על מעקה לא פעם ולא פעמיים.
ה-796 פחות אלים, ומהם שרדו לא מעט. משום מה כרגע לא ראיתי אף כלי כזה למכירה, אבל הם מופיעים בלוחות בתדירות די גבוהה.

[TheDuke]

מנצל"ש
50,000 קילומטר להיפרמוטארד 821 (2013-2015) נחשב הרבה למנוע הזה או שהוא בקלות יכול למשוך עוד?

[KKatkov]

מנצל"ש
50,000 קילומטר להיפרמוטארד 821 (2013-2015) נחשב הרבה למנוע הזה או שהוא בקלות יכול למשוך עוד?

תלוי בצורת הרכיבה ואיכות האחזקה.
אם הרכיבה שפויה והאחזקה טובה - למה שמנוע ליטר לא יגיע ל-150 אלף ק"מ ומעלה?

[oriko30]

שני הcbf הרלוונטיים בלוח כבר נמכרו כשהתקשרתי.. בסוף צצה מודעה על mt 09 tracer.. הצפנתי עד חיפה למוסך סוזוקה ומסתדר שהיה כדאי(: מחר נוסע לשם להביא אותו לעיר הקודש תל אביב. קצת בחדשות מנסיעה ארוכה כזו בפעם הראשונה.. אעדכן כשהכל יעבור בשלום! (: תודה לכולם על השיתוף והרעיונות הנוספים(:

[1cohen]

פתחת עם דוקאטי היפר - ואז זרקת לו אפרילה שיוור? אם כבר אפריליה - למה לא דורסודורו?

[KKatkov]

פתחת עם דוקאטי היפר - ואז זרקת לו אפרילה שיוור? אם כבר אפריליה - למה לא דורסודורו?

מניח שהתייחסת אלי...
לא אמרתי "לא" לדורסודורו - אני פשוט לא ראיתי בלוחות "מציאות" כמו שראיתי בשיוורים.
כל זה לא משנה, כי הבחור כבר קנה אופנוע יפני שמתאים לדרישות שלו כמו כפפה ליד (וכנראה עובר את התקציב שהוגדר ב-20K לפחות... מה לעשות, אלה החיים :)).

[oriko30]

הכלי נקנה ב32k. חרגתי מהתקציב אבל לא בהרבה. האופנוע לא במצב חיצוני מזהיר (חנה הרבה ליד הים ויש חלודה מעצבנת) אבל מכנית עובד חלק טנקי עם כל הטיפולים בזמן.
הנסיעה הראשונה הייתה חוויה מוזרה.. לעלות מ390 לכזה כלי זה שונה לגמרי.
לא ברור לי למה יש הילוכים? אפשר להתחיל נסיעה מהמלון שלישי, ולא להעביר הילוך עד 120.. אחרי ההרגל להעלות ולהוריד הילוך כל רגע, זה פשוט שונה.
אני צריך לראות איך מכוונים את הבולם הקדמי והאחרוי כי כרגע מרגיש שהוא מכוייל למשקל רב יותר. אגב, הכלי הגיע עם בולםאחורי אוהלינס.. הייתה איזו גרסה שנמכרה ככה מהיבואן או שאחד הבעלים הקודמים הוסיף?
בינתיים לנסיעות הרגילות שלי אני נהנה מכל רגע! בית אריה תענוג צרוף. האופנוע עם צמיגי ממשלים שפשוט משדרגים את הרכיבה לרמה אחרת.
בינתיים רוכב על מפת "גשם" כדי ללמוד את הכלי. בהמשך אשחק עם מפת סטנדרט ואולי גם במצב ספורט(:
תודה על הייעוץ והעזרה בהחלטה(:

[lokimonster]

מעולמי הצר

אני בתוך ההתלבטות הזאת

מבחינת הנפש יאבוסה או H2 ( טוב לH אין לי תקציב)
מבחינת ההגיון משהו סטייל וורסיס או ויסטורם
הV85TT סוג של משהו ביניים שלתחושתי יתן לי את המענה הכי טוב אם לא היה הפחד מנושא האמינות ( ישנם מספר סיפורי אימה בקרב קבוצות בעולם בתוכם דרזדנר שאני מחזיק מאוד מהמילה שלו והיה לו אחד).
מבחינת הצרכים בגדול ה750NC מעולה אבל חסר לו פאנצ' ואני בימים אלו במסע של חיפוש עצמי כולל אנומאליות כמו ברזל אמריקאי או הV85TT או רחמנא ליצלן טרייסר.
יש מצב גם שהסופר טנרה יכול לתת מענה מסויים

בקיצור אני ממש לא סגור על כלום אבל נמצא עמוק בתוך השאלה שלך.

[KKatkov]

הכלי נקנה ב32k. חרגתי מהתקציב אבל לא בהרבה. האופנוע לא במצב חיצוני מזהיר (חנה הרבה ליד הים ויש חלודה מעצבנת) אבל מכנית עובד חלק טנקי עם כל הטיפולים בזמן.
הנסיעה הראשונה הייתה חוויה מוזרה.. לעלות מ390 לכזה כלי זה שונה לגמרי.
לא ברור לי למה יש הילוכים? אפשר להתחיל נסיעה מהמלון שלישי, ולא להעביר הילוך עד 120.. אחרי ההרגל להעלות ולהוריד הילוך כל רגע, זה פשוט שונה.
אני צריך לראות איך מכוונים את הבולם הקדמי והאחרוי כי כרגע מרגיש שהוא מכוייל למשקל רב יותר. אגב, הכלי הגיע עם בולםאחורי אוהלינס.. הייתה איזו גרסה שנמכרה ככה מהיבואן או שאחד הבעלים הקודמים הוסיף?
בינתיים לנסיעות הרגילות שלי אני נהנה מכל רגע! בית אריה תענוג צרוף. האופנוע עם צמיגי ממשלים שפשוט משדרגים את הרכיבה לרמה אחרת.
בינתיים רוכב על מפת "גשם" כדי ללמוד את הכלי. בהמשך אשחק עם מפת סטנדרט ואולי גם במצב ספורט(:
תודה על הייעוץ והעזרה בהחלטה(:

תתחדש! מעניין שקנית במחיר נוח כ"כ, נשמע שזה הרבה מתחת למחירון.
לכוח מתרגלים מהר, ה-MT רחוק מאוד מהלהיות אופנוע שלא ברור למה יש לו גיר... עוד כמה חודשים תגיד שהוא "סבבה, אבל לא חזק בטירוף".
בולם אחורי של אוהלינס הגיע בגרסת ה-SP. קשה לי להאמין שזה מה שקנית, יותר סביר שהבולם המקורי התעייף (ב-MT הרגיל הבולם מרגיש עייף כבר אחרי 50K ק"מ - ייתכן וזה המצב גם בטרייסר) והוחלף.
בכל מקרה, הרווחת - כי המתלים הם הבעיה הגדולה ביותר של הדגם בעיני, ואצלך הבעיה כבר טופלה. נשאר רק לכוון למשקל ולסגנון הרכיבה שלך.