צפייה בגרסה מלאה : רעיון איך.לפתוח את הבורג הזה?
יש לי בורג ריקון שמן אכול טיפה מהצדדים.. יש רעיונות איך לפתוח? אולי מפתח צינורות יעזור?
https://ibb.co/2tGHV9H
mudale222
01-10-2020, 11:46
לא נראה שיש שם משהו קשה במיוחד.
בוקסה איכותית ולא סינית \ פלייר פטנט \ דיסק\דרמל ואז מברג ישר עם פלייר עליו \ ריתוך.
בהצלחה
אם בוקסה לא נכנסת נסה מפתח חצי פתוח\רינג, אתה יכול לתת מספר דפיקות קלות על הבורג באיזור השפה שיעזרו לשחרר קצת סטרס + ייסדרו קצת את האיזור שנמעך.
אופציה נוספת היא שיוף קל עם שופין באיזורים שמפריעים, מהתמונה נראה שהשפה נמעכה בחלק העליון של ראש הבורג ובאיזור שאפשר לגשת אליו.
בין כה וכה וודא שהמפתח או הבוקסה (במידה והצלחת להכניס) יהיו צמודים כמה שיותר לתחתית ראש הבורג כיוון ששם האיזור הכי תקין ושהם יושבים טוב לפני נסיון פתיחה.
מכיוון שהמעיכות הן בכיוון פתיחה ייתכן שהבורג סגור יתר על המידה כך שאולי תאלץ להשתמש במברג אימפקט (ידני).
אופציה נוספת:
במקרה שהבורג מלא ולא חלול ניתן לקדוח ולדפוק לקדח בוקסה אלן ואז לפתוח עם רצט או מברג אימפקט, לחילופין במקום בוקסה אלן - להשתמש בחולץ.
אני מניח שההברגה היא M14 (שווה לבדוק בספר רכב) וגודל אלן מתאים צריך להיות פחות מ 12 או 12 מקסימום אבל זו הערכה ובמידה ותאלץ לבצע זאת שווה לוודא מידות כדי למנוע טעויות.
אם בוקסה לא נכנסת נסה מפתח חצי פתוח\רינג, אתה יכול לתת מספר דפיקות קלות על הבורג באיזור השפה שיעזרו לשחרר קצת סטרס + ייסדרו קצת את האיזור שנמעך.
אופציה נוספת היא שיוף קל עם שופין באיזורים שמפריעים, מהתמונה נראה שהשפה נמעכה בחלק העליון של ראש הבורג ובאיזור שאפשר לגשת אליו.
בין כה וכה וודא שהמפתח או הבוקסה (במידה והצלחת להכניס) יהיו צמודים כמה שיותר לתחתית ראש הבורג כיוון ששם האיזור הכי תקין ושהם יושבים טוב לפני נסיון פתיחה.
מכיוון שהמעיכות הן בכיוון פתיחה ייתכן שהבורג סגור יתר על המידה כך שאולי תאלץ להשתמש במברג אימפקט (ידני).
כן הוא באמת סגור.יותר מידי הבוקסה נכנסה אבל זה שובר את הבורג כי זה סגור יותר מידי.
אם בוקסה לא נכנסת נסה מפתח חצי פתוח\רינג, אתה יכול לתת מספר דפיקות קלות על הבורג באיזור השפה שיעזרו לשחרר קצת סטרס + ייסדרו קצת את האיזור שנמעך.
אופציה נוספת היא שיוף קל עם שופין באיזורים שמפריעים, מהתמונה נראה שהשפה נמעכה בחלק העליון של ראש הבורג ובאיזור שאפשר לגשת אליו.
בין כה וכה וודא שהמפתח או הבוקסה (במידה והצלחת להכניס) יהיו צמודים כמה שיותר לתחתית ראש הבורג כיוון ששם האיזור הכי תקין ושהם יושבים טוב לפני נסיון פתיחה.
מכיוון שהמעיכות הן בכיוון פתיחה ייתכן שהבורג סגור יתר על המידה כך שאולי תאלץ להשתמש במברג אימפקט (ידני).
אופציה נוספת:
במקרה שהבורג מלא ולא חלול ניתן לקדוח ולדפוק לקדח בוקסה אלן ואז לפתוח עם רצט או מברג אימפקט, לחילופין במקום בוקסה אלן - להשתמש בחולץ.
אני מניח שההברגה היא M14 (שווה לבדוק בספר רכב) וגודל אלן מתאים צריך להיות פחות מ 12 או 12 מקסימום אבל זו הערכה ובמידה ותאלץ לבצע זאת שווה לוודא מידות כדי למנוע טעויות.
הבורג חלול וזה בוקסה 17 הבעיה היא שזה סגור ממש חזק אז קשה לפתוח וכל פעם זה אוכל את הבוקסה יותר . אני מנסה עם רצאט לפתוח
כן הוא באמת סגור.יותר מידי הבוקסה נכנסה אבל זה שובר את הבורג כי זה סגור יותר מידי.
זה כמעט בטוח, בגלל זה עדיפות להשתמש במברג אימפקט או פטיש אוויר למכה הראשונית.
יש עוד כמה אפשרויות, אתה יכול לחמם עם בלואר (פן חזק או ברנר) את האיזור ו\או לחילופין לקרר מאוד את הבורג (יש ספריי הקפאה, אפשר גם פשוט להשפריץ מלא מתרסיס ניקוי קרבוקטורים וזה עושה אפקט דומה), שניהם יגרמו להבדלי טמפ' ושיחרור מאמצים.
אבל כל זה לא שווה אם אין לך נקודה עיגון\אחיזה טובה שתעביר את המומנט לפתיחה, לכן, נסה לראות מה מתאים לך ואיזה ציוד\כלים יש לך שמאפשרים את הנ"ל.
יכול להיות שסידור הפאות + מפתח רינג שיושב טוב + מספר מכות עם פטיש על המפתח בכיוון הפתיחה יעשו את העבודה.
הייתי משיג על הדרך בורג ריקון חדש + שייבה, בנוסף, בדוק את ההברגה הפנימית לאחר פתיחה ווודא שהיא תקינה.
יש סט בוקסות חליצה בדיוק בשביל זה (נדמב לי של סטנלי הכי נפוץ) . וזה סט שכדאי שיהיה בארגז כלים של מכונאי חובב. אז הנה תירוץ.
לגבי הבורג,
קנה חדש, וגם שייבה.
ברור שיש בורג חדש ויש גם גומי אין שייבה השאלה היא האם ההברגה בפנים יכולה לההרס ועדיף כבר להשאיר אותו ככה ולא לפתוח.
ברור שיש בורג חדש ויש גם גומי אין שייבה השאלה היא האם ההברגה בפנים יכולה לההרס ועדיף כבר להשאיר אותו ככה ולא לפתוח.
תלוי מי סגר ואיך סגר, פתיחה לרוב פחות מועדת לפורענות בהיבט הזה אבל זה תלוי מה המצב בפועל של ההברגה\בורג. ייתכן שכבר סגרו מספר פעמים לא טוב ובגלל זה הידקו חזק או השתמשו בלוקטייט, אם יש שייבה בין הבורג למנוע זה כבר סמן טוב. בגדול לא תוכל לדעת עד שלא תפתח, אם יצאו שבבי אלומיניום זה כבר סימן לא טוב ותאלץ להתקין טיימסרט (תותב הברגה) במקום ההברזה שהלכה.
אם אתה מעדיף שבעל מקצוע יעשה את זה כי זה גדול עלייך- זה כבר משהו אחר ולרוב יש גם את כל הכלים לפתוח ולסדר באם צריך.
לנסות עם שיקול דעת זה גם טוב רק חשוב לדעת מתי לא להרוס יתר על המידה אבל גם משם אפשר לצאת רק שזה יותר עבודה.
אם לחדד:
לפתוח - קיבלת כמה אופציות שיעזרו, לך מהקל והפשוט אל המסובך והקשה אלא אם כן יש לך ביטחון במה שאתה עושה. אם חסרים לך כלים אתה יכול לבדוק השאלה דרך הפורום, ו\או אם יש חבר פורום בעיניין אז יוכל לקפוץ אלייך או אתה אליו לעזרה בנושא.
לגמי מה אח"כ - הסבירות נמוכה מאוד אבל קיים סיכוי קלוש שההברגה ניזוקה בעבר ואת זה תוכל לדעת רק אחרי שתפתח, אם העיניין מעלה בך חשש, קח למוסך ושיסגרו לך פינה בנושא.
Tribalmistyc2
01-10-2020, 17:27
-להוציא את הבורג השני ועם ג'בקה
-לחרוץ בו חריץ ואז דפיקות עם פטיש ומברג קו נגד השעון
-אם הולך קשה לחמם היטב לפני
עדכון: ניסתי לפתוח עם פלייר פטנט בקושי יש מקום לפתוח אותו והבורג עשוי מחומר ממש חלש שהוא פשוט אוכל אותו עוד יותר . זה נראה אבוד?
https://ibb.co/3TnPNgy
עדכון: ניסתי לפתוח עם פלייר פטנט בקושי יש מקום לפתוח אותו והבורג עשוי מחומר ממש חלש שהוא פשוט אוכל אותו עוד יותר . זה נראה אבוד?
https://ibb.co/3TnPNgy
אבוד זו שאלה טובה... כרגע לפחות למדת מה לא לעשות במצב כזה.
אם אין נק עיגון טובה ואין מקום לזוז לא מנסים לפתוח, לכן טרייבל המליץ להוציא את הבורג ליד (יותר מקום לזוז + יותר אפשרות תפיסה), לחמם את המקום (ישחרר מאמצים ויקל על הפתיחה) ואז לפתוח. (לי אישית אין מושג מה הבורג ליד תופס או מכיל)
תוכל עדיין לחרוץ ולשחרר בדפיקות - מומלץ עם חימום. (ייתכן שיש עוד דרכים)
לפני שאתה ממשיך נסה לרשום כאן מה אתה רוצה\מתכוון לעשות ואילו כלים יש לך ונוכל לתת הכוונה יותר מדוייקת לפעולות.
Tribalmistyc2
01-10-2020, 19:22
לא הוצאת את הבורג איך אתה מצפה שיהיה מקום לפתוח?
הבורג השני הוא גם של השמן ואני לא מתכוון לפתוח אותו סתם אם אני לא יצליח ולפתוח את הבורג האכול. ולגבי החימום והקירור של המקום אני לא מתעסק בדבר כאלו אין לי כלים כאלו ואני לא רוצה לעשות סדק במנוע
דבר שאני גם אם הייתי מוציא אותו הפלייר פטנט לא תופס אותו הכי טוב זה מקום ממש צפוף
Tribalmistyc2
01-10-2020, 20:04
אם העבודה היא סתם אז אולי כדאי לפנות למוסכניק והוא יוציא אותו במקומך ואז את הבורג החרוש.
גם לגבי השמן אין מה לדאוג,במוסך ידאגו להכל ויחייבו אותך גם על שייבת אטימה וחומרי עזר.
אם בכל זאת אתה תוציא את הבורג השני ותשים ג'בקה על הבורג הטחון (ג'בקה נורמלית שיש לה שיניים וסוגר כמו שצריך) - כל מה שצריך יהיה לתת לו שמינית סיבוב (שמינית זה לסובב טיפה) על מנת שישתחרר ואז הוא ייצא.
תבדוק קודם כל את הגישה אתה תוכל לראות יותר טוב מאשר שאנחנו מול המסך.
כי בתמונה לא נראה שיש בעיה להתאים את הצבטות שלה בזווית כלשהי לשחרור.
וכן,יכול להיות שהוא "מודבק" ואז צריך לחמם מסביב אליו ולנסות שוב.
אם אין לך כלים כאלו אתה לא יכול לפתוח את הבורג.
אתה לא תעשה סדק במנוע מהחימום.
למתחילים מומלץ פן חשמלי ולא להבה
mudale222
01-10-2020, 20:45
הבורג השני הוא גם של השמן ואני לא מתכוון לפתוח אותו סתם אם אני לא יצליח ולפתוח את הבורג האכול. ולגבי החימום והקירור של המקום אני לא מתעסק בדבר כאלו אין לי כלים כאלו ואני לא רוצה לעשות סדק במנוע
ה"כלים" זה מבער ב15 שקל בכל חנות למוצרי בניין.
אם העבודה היא סתם אז אולי כדאי לפנות למוסכניק והוא יוציא אותו במקומך ואז את הבורג החרוש.
גם לגבי השמן אין מה לדאוג,במוסך ידאגו להכל ויחייבו אותך גם על שייבת אטימה וחומרי עזר.
אם בכל זאת אתה תוציא את הבורג השני ותשים ג'בקה על הבורג הטחון (ג'בקה נורמלית שיש לה שיניים וסוגר כמו שצריך) - כל מה שצריך יהיה לתת לו שמינית סיבוב (שמינית זה לסובב טיפה) על מנת שישתחרר ואז הוא ייצא.
תבדוק קודם כל את הגישה אתה תוכל לראות יותר טוב מאשר שאנחנו מול המסך.
כי בתמונה לא נראה שיש בעיה להתאים את הצבטות שלה בזווית כלשהי לשחרור.
וכן,יכול להיות שהוא "מודבק" ואז צריך לחמם מסביב אליו ולנסות שוב.
אם אין לך כלים כאלו אתה לא יכול לפתוח את הבורג.
אתה לא תעשה סדק במנוע מהחימום.
למתחילים מומלץ פן חשמלי ולא להבה
אוקיי. מישהו אמר פה שההברגה בפנים יכולה להיהרס מה הסיכוי שדבר כזה יקרה?הבורג יתעקם מההתחלה כי מישהו מפגר לא הצליח לפתוח רגיל הביא מכה עם פטיש והמפתח החליק ועשה נזק לבורג. אני מפחד לפתוח אותו ולגלות שיש בעיה בהברגה בפנים ואז הלך עליי.
אז מה הפתרון שלך? לא לפתוח ולהתחיל כל פעם להפוך את הקטנוע ולרוקן מפתח המילוי?
הסיכוי שהלכה ההברגה הוא נמוך לדעתי, אבל אין לדעת, ולכן הציעו לך לחמם (את המסביב). אם הלכה, תצטרך להבריז אוברסייז ולשים בורג יותר גדול, או לשתול אינסרט כלשהו. גם את זה אפשר לעשות בבית, אבל כבר יותר מסובך.
הציעו כאן מספר שיטות, רובן טובות, ועוד פתרון מתבקש- מוסך.
אגב, הכלי המתאים לעבודה הוא זה:
(אל תתיחס ספציפית לסט שקישרתי, יש זולים ממנו):
https://www.galst.co.il/%D7%91%D7%95%D7%A7%D7%A1%D7%95%D7%AA-%D7%9C%D7%97%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%A5-%D7%91%D7%A8%D7%92%D7%99%D7%9D-%D7%A9%D7%97%D7%95%D7%A7%D7%99%D7%9D-15-%D7%99%D7%97%27/p-206.htm
או זה:
https://www.gbtools.co.il/__394100
אז מה הפתרון שלך? לא לפתוח ולהתחיל כל פעם להפוך את הקטנוע ולרוקן מפתח המילוי?
הסיכוי שהלכה ההברגה הוא נמוך לדעתי, אבל אין לדעת, ולכן הציעו לך לחמם (את המסביב). אם הלכה, תצטרך להבריז אוברסייז ולשים בורג יותר גדול, או לשתול אינסרט כלשהו. גם את זה אפשר לעשות בבית, אבל כבר יותר מסובך.
הציעו כאן מספר שיטות, רובן טובות, ועוד פתרון מתבקש- מוסך.
אגב, הכלי המתאים לעבודה הוא זה:
(אל תתיחס ספציפית לסט שקישרתי, יש זולים ממנו):
https://www.galst.co.il/%D7%91%D7%95%D7%A7%D7%A1%D7%95%D7%AA-%D7%9C%D7%97%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%A5-%D7%91%D7%A8%D7%92%D7%99%D7%9D-%D7%A9%D7%97%D7%95%D7%A7%D7%99%D7%9D-15-%D7%99%D7%97%27/p-206.htm
או זה:
https://www.gbtools.co.il/__394100
יש שתי ברגים של ריקון שמן אחד של רק של ריקון והשני שאני רוצה לפתוח זה גם ריקון אבל יש שם פילטר כזה רב שימושי ארוך שאוסף שאריות ברזל אם צריך ואני רוצה לפתוח לא פתחתי אותו שנים אני רוצה לראות מה הולך שם.מוסך בקלות פותח אותו אתה אומר?
במידה ועדיין ישנה אחיזה מסויימת לבוקסה, תנסה לקחת חתיכת פנימית ,תניח על הבוקסה ותדחוף את הבוקסה כולל הפנימית במכה על ראש הבורג. בהנחה שהפנימית תמלא את המרווחים, אולי תצליח ליצור אחיזה.
אתה צריך סט כזה
https://shop.advanceautoparts.com/p/irwin-bolt-out-with-case-394001/9010233-p?product_channel=local&store=9285&adtype=pla&product_channel=local&store_code=9285&gclid=EAIaIQobChMI6_Cq1L6Y7AIVEsDICh0xlgxvEAQYBSAB EgJPmPD_BwE&gclsrc=aw.ds
הבורג כמעט ונהיה עגול לגמרי? הסט הזה עדיין יכול לעזור במקרה כזה?
כן. זה גם מה שאני המלצתי.
דופקים את הבוקסה למקומה עם פטיש פלסטיק, ואז עם מברג דפיקה אימפקט, או ברגש עם ידית כוח. וגם מחממים סביב.
כן. זה גם מה שאני המלצתי.
דופקים את הבוקסה למקומה עם פטיש פלסטיק, ואז עם מברג דפיקה אימפקט, או ברגש עם ידית כוח. וגם מחממים סביב.
אתה מכיר אולי חנויות שמוכרות יחידים כאלו למה בחיים שלי לא ראיתי כאלו באזור. וסט עולה ממש יקר
600 ירושלמי
04-10-2020, 13:48
זה KTM?
לפי הצמיג וגובה הצמיג יחסית לבלוק זה קטנוע כלשהוא.
זה KTM אותה פלטפרומת מנוע כמו שהיה לי בורג 1 שמן גיר ושני שמן מנוע וכן גם לי היה בעיה לפתוח בגלל השילדה קרובה לבורג ולא איפשרה גישה לבוקסה רגילה צריך שם בוקסה דקה ומפרקית לפתוח כמו שצריך בלי לשחוק את הבורג
זה KTM אותה פלטפרומת מנוע כמו שהיה לי בורג 1 שמן גיר ושני שמן מנוע וכן גם לי היה בעיה לפתוח בגלל השילדה קרובה לבורג ולא איפשרה גישה לבוקסה רגילה צריך שם בוקסה דקה ומפרקית לפתוח כמו שצריך בלי לשחוק את הבורג
זה לא קטמ זה דאון טאון ואין בעיה להכניס בוקסה רגילה הבעיה שהם המציאו בורג מסריח מחומר ממש חלש ואם הבורג טיפנ שחוק והוא סגור טוב הלך הסיפור שלו.
Tribalmistyc2
05-10-2020, 11:54
בורג ריקון לא עומד בעומס אז היצרן לא יבזבז כסף בלייצר מחומר חזק.
יצור המוני צריך להיות חסכוני כמה שאפשר - זה פקק.
אתה מחפש את הבעיה במקום הלא נכון..
mudale222
05-10-2020, 11:54
מאיפה אתה בארץ? אולי מישהו יכול לסייע לך
מאיפה אתה בארץ? אולי מישהו יכול לסייע לך
חולון אשמח אם מישהו יוכל לבוא לעזור לי
בורג ריקון לא עומד בעומס אז היצרן לא יבזבז כסף בלייצר מחומר חזק.
יצור המוני צריך להיות חסכוני כמה שאפשר - זה פקק.
אתה מחפש את הבעיה במקום הלא נכון..
קודם תראה את הבורג ותראה ממה שהוא עשוי ואז תדבר זה לא בורג סטנדרטי
Tribalmistyc2
05-10-2020, 12:45
ראיתי את הבורג שמת תמונה.
עדיין לא ראיתי ברגים שעשויים משעווה.
יכול להיות שמי שמטפל לך בקטנוע התבלבל בינו לבין האום של הבית משקולות.
וגם לא הבנתי למה אתה רוצה שמישהו יבוא אליך הקטנוע שלך נוסע.
תגיד תודה אם מישהו יהיה מוכן שתגיע אליו הבורג הזה ייסגר חזרה ותוכל להשתמש בקטנוע
את הבורג השני אתה יכול לפרק לטובת נוחות גישה, רק תשים לב שהוא בכלל עשוי מפלסטיק.
אבל אני ממליץ לך לפנות למוסך קרוב שיעשה לך את העבודה, אתה רק מחמיר את המצב.
ראיתי את הבורג שמת תמונה.
עדיין לא ראיתי ברגים שעשויים משעווה.
יכול להיות שמי שמטפל לך בקטנוע התבלבל בינו לבין האום של הבית משקולות.
וגם לא הבנתי למה אתה רוצה שמישהו יבוא אליך הקטנוע שלך נוסע.
תגיד תודה אם מישהו יהיה מוכן שתגיע אליו הבורג הזה ייסגר חזרה ותוכל להשתמש בקטנוע
מה שתגיד רק לא לבלבל את המוח מי שרוצה לעזור לאנשים עוזר בכיף.אתה נראה שאתה מחפש בעיות
את הבורג השני אתה יכול לפרק לטובת נוחות גישה, רק תשים לב שהוא בכלל עשוי מפלסטיק.
אבל אני ממליץ לך לפנות למוסך קרוב שיעשה לך את העבודה, אתה רק מחמיר את המצב.
לא הוא לא פלסטיק אבל הוא חומר ממש מוזר.. גם לך יש את הקטנוע הזה? הבורג עצמו ממש קל מרגיש כמו פלסטיק באמת..
אני מציע לך לא לשחק עם זה בכלל, הבורג עלול להיכשל ואתה תמצא את עצמך בלי שמן בכביש מהיר
לא הוא לא פלסטיק אבל הוא חומר ממש מוזר.. גם לך יש את הקטנוע הזה? הבורג עצמו ממש קל מרגיש כמו פלסטיק באמת..
פירקת את הבורג? גם אם כן וגם אם לא עשה טובה ובבקשה קח מגנט ובדוק אם הוא מגנטי או לא, אם כן - הוא מברזל\פלדה אם לא - חומר אחר.
קח בחשבון שחלק מהעצות פה הן מנסיון במטרה לחסוך לך כאב ראש אח"כ כי ניכר שחסר לך נסיון בנושא ועלולות להיגרם טעויות, מצד שני אתה מקבל פה שיעור חשוב שאם תפנים אותו תוכל להתמקצע יותר. רק תזכורת לעצמך:
לא תודה אני מעדיף.שלא להתעסק עם זה לבד אין לי כלים לזה מעדיף לשלם ת200 שח האלו ולהיות בראש שקט.
פירקת את הבורג? גם אם כן וגם אם לא עשה טובה ובבקשה קח מגנט ובדוק אם הוא מגנטי או לא, אם כן - הוא מברזל\פלדה אם לא - חומר אחר.
קח בחשבון שחלק מהעצות פה הן מנסיון במטרה לחסוך לך כאב ראש אח"כ כי ניכר שחסר לך נסיון בנושא ועלולות להיגרם טעויות, מצד שני אתה מקבל פה שיעור חשוב שאם תפנים אותו תוכל להתמקצע יותר. רק תזכורת לעצמך:
בדקתי מגנט לא עובד עליו
קודם כל אין צורך לרגוז, מנסים לעזור לך.
שנית, זאת לא "מתכת מוזרה". לעתים היצרן עושה פקק ממתכת רכה כדי שהיא תיהרס ולא הברגת האלומיניום בבלוק. וגם פקקי פלסטיק קיימים פה ושם וצריך להיות איתם סופר רגישים ומדוייקים.
השיעור (החשוב) שנלמד כאן הוא שבאופנוע קריטי לעבוד עם כלים מתאימים (ולא. סט בוקסות מהום סנטר, או עליאקספרס זה לא כלים מתאימים), ועם המון רגש (ומפתח מומנט בסגירה). וזה לא נכתב דווקא אליך, אלא למי שייכנס לקרוא בהמשך.
כמות הברגים וההברגות הטחונים שקיבלתי בירושה באופנועים שלי לאורך השנים היא אסטרונומית לעומת כלי רכב אחרים, כי הכל יותר עדין (וכדי להיות הוגן, גם אני טחנתי כמה וכמה לאורך השנים. חלק בגלל חוסר נסיון, וחלק בגל תיקונים בשטח, בהם עובדים עם מה שיש).
mudale222
05-10-2020, 22:59
חולון אשמח אם מישהו יוכל לבוא לעזור לי
אני בעיר הקודש.
בקיצור, או שתמצא מישהו באזור שלך שיפתח לך או שתאזור קצת אומץ\תקנה כלים או שתפנה למוסך וסגור את הסיפור.
בדקתי מגנט לא עובד עליו
אם כך ייתכן והוא מאלומיניום.
המערכת פועלת באמצעות vBulletin® ; גרסה 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. כל הזכויות שמורות. תורגם על ידי WizCraft