מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : R1200R, מה הוא אומר


kaz
15-11-2020, 22:48
8697
https://www.motorcyclespecs.co.za/model/bmw/bmw_r1200r%2007.htm

200 קילו יבש.. הבנתי שהקלאץ' מניאק וצריך לחצות את האופנוע ל-2 כדי לגעת בו, אבל חוץ מזה.. daing

לא ידעתי שיש בוקסרים מודרניים שהוציאו להם את הבן, שניקזו להם את הבצקת, שנתנו להם אנטי היסטמין וכו'. אף פעם לא ראיתי כזה.. מה אני מפספס? מה רע בו בעצם? הגיעו כאלה לארץ, או רק שמנדריקים בציון?
Yigal
15-11-2020, 22:51
אני לא מצליח להבין את צורת המושב... איך... יושבים בתוך זה? זה כמו טיטול!
זה אופנוע לנשים בלבד?
kaz
15-11-2020, 22:55
פנס עגול מפרגנים מדי פעם אבל מושבים שטוחים לא עושים יותר, לא יודע למה :(
Yigal
15-11-2020, 23:11
פנס עגול מפרגנים מדי פעם אבל מושבים שטוחים לא עושים יותר, לא יודע למה :(

מעניין בקישור שצירפת המושב נראה נורמלי
Dresdner
15-11-2020, 23:26
בבמוו לכל אופנוע יש 3 מושבים לבחור, בתמונה זה נראה לי הנמוך

לגבי הקלאץ באיזור 2015 לפי מה שאני זוכר הקלאץ עבר קדימה והוא עכשיו רב דיסקי מה שאומר תחזוקה פשוטה, בישנים יותר להחליף קלאץ זה מטורף.
kaz
16-11-2020, 12:55
הבנתי שבחדשים האלטרנטור תפס את המקום של הקלאץ' באמצע :)

זה באמת נכון שזה המנוע שמעביר הכי פחות ויברציות לרוכב? כי אחרת הוא סתם בולט..
Dresdner
16-11-2020, 14:19
הבנתי שבחדשים האלטרנטור תפס את המקום של הקלאץ' באמצע :)

זה באמת נכון שזה המנוע שמעביר הכי פחות ויברציות לרוכב? כי אחרת הוא סתם בולט..הוא מעביר ויברציות אבל בתדר אחר שעדיף בהרבה מהתדר של 4 בשורה שמרגיש כמו זימזום.
erani99
16-11-2020, 14:47
1 - יש כאלו בארץ כבר שנים.. מיובא סדיר ויש כאלו רצים בכבישים של א.הקויידש
2 - ה R1200 מנוע האויר-שמן עד 2014, עם קלאץ' יבש, ואכן צריך לפרק את הכלי ל 2 כדי לטפל/להחליף קלאץ'.. לאידע כמה מחזיק היבש בהשוואה לרטוב, אבל אם לא רוכבים בפקקים תדיר ובזחילה בעיר הרבה, אמור להחזיק יותר ממאה אלף ++ ק"מ.
וכפי שדרזדנר ציין, מ 2015 המנוע קיבל קירור נוזל (מכונה LC) לכל שלל דגמי ה R (חוץ מה NINET שנשאר עם האויר-שמן) עם קלאץ' רטוב שעבר קדימה. ואכן מעידים שהוויברציות לרוחב עקב הבוקסר ירדו.
3 - רכבתי רכיבת מבחן 3 שעות ב 2017 על ה R1200R-LC (קירור הנוזל), כלי חמוד ביותר. הבעיה אצלי איתו היתה - השוואה ל K1200S עם 4 בשורה ופול פיירינג (אם כבר רציתי את ה RS למבחן, אבל לא היה אז כלי מבחן בדלק מוטורס). כבר בכביש 1 שיצאנו מת"א לכיוון נס הרים קיללתי ת'אמא של הכלי !!!, תנוחה רוח/חוסר מיגון והבוקסר המתנדנד לצדדים (עדיין מורגש משהו!) בעצירות רמזורים לא נתנו לי מנוח. יש לציין שחבר שבא איתי ולקח את ה 1000XR ציין כשהיה מאחורי חלק מכבישי נס הרים לא ראה אותי אף פעם יורד נמוך כ"כ עם אופנוע !!!!, כנראה התחושה של המומנט הבשרני ומרכז הכובד הנמוך והליניאריות המפתיעה שלו והרוגע מול ה K נתן לי ביטחון להשכיב יותר.
אחרי כחודשיים הגיע ה RS למבחן וגם אותו לקחתי לסיבוב, יותר הגיוני מבחינת מיגון הרוח, אבל עדיין הנדנודים בעצירות והחום של הבוקסר לרגלים מצריך התרגלות.

שורה תחתונה - ה R1200R אחלה כלי לתיור רגוע, לדעתי גם יחסית מאוד אמין, בעיקר הדור שלפני ה LC: האויר-שמן עם הקלאץ' היבש כאמור, שנמצא עדיין ב RnineT החדשים. אבל צריך הסתגלות לנדנודים בעיקר למי שרגיל לחלקות של 4 בשורה יפנים שבכלל נשמעים ומרגישים חלקים כמו מכונת תפירה לעומת הבוקסר.
Dresdner
16-11-2020, 20:34
1 - יש כאלו בארץ כבר שנים.. מיובא סדיר ויש כאלו רצים בכבישים של א.הקויידש
2 - ה R1200 מנוע האויר-שמן עד 2014, עם קלאץ' יבש, ואכן צריך לפרק את הכלי ל 2 כדי לטפל/להחליף קלאץ'.. לאידע כמה מחזיק היבש בהשוואה לרטוב, אבל אם לא רוכבים בפקקים תדיר ובזחילה בעיר הרבה, אמור להחזיק יותר ממאה אלף ++ ק"מ.
וכפי שדרזדנר ציין, מ 2015 המנוע קיבל קירור נוזל (מכונה LC) לכל שלל דגמי ה R (חוץ מה NINET שנשאר עם האויר-שמן) עם קלאץ' רטוב שעבר קדימה. ואכן מעידים שהוויברציות לרוחב עקב הבוקסר ירדו.
3 - רכבתי רכיבת מבחן 3 שעות ב 2017 על ה R1200R-LC (קירור הנוזל), כלי חמוד ביותר. הבעיה אצלי איתו היתה - השוואה ל K1200S עם 4 בשורה ופול פיירינג (אם כבר רציתי את ה RS למבחן, אבל לא היה אז כלי מבחן בדלק מוטורס). כבר בכביש 1 שיצאנו מת"א לכיוון נס הרים קיללתי ת'אמא של הכלי !!!, תנוחה רוח/חוסר מיגון והבוקסר המתנדנד לצדדים (עדיין מורגש משהו!) בעצירות רמזורים לא נתנו לי מנוח. יש לציין שחבר שבא איתי ולקח את ה 1000XR ציין כשהיה מאחורי חלק מכבישי נס הרים לא ראה אותי אף פעם יורד נמוך כ"כ עם אופנוע !!!!, כנראה התחושה של המומנט הבשרני ומרכז הכובד הנמוך והליניאריות המפתיעה שלו והרוגע מול ה K נתן לי ביטחון להשכיב יותר.
אחרי כחודשיים הגיע ה RS למבחן וגם אותו לקחתי לסיבוב, יותר הגיוני מבחינת מיגון הרוח, אבל עדיין הנדנודים בעצירות והחום של הבוקסר לרגלים מצריך התרגלות.

שורה תחתונה - ה R1200R אחלה כלי לתיור רגוע, לדעתי גם יחסית מאוד אמין, בעיקר הדור שלפני ה LC: האויר-שמן עם הקלאץ' היבש כאמור, שנמצא עדיין ב RnineT החדשים. אבל צריך הסתגלות לנדנודים בעיקר למי שרגיל לחלקות של 4 בשורה יפנים שבכלל נשמעים ומרגישים חלקים כמו מכונת תפירה לעומת הבוקסר.

הנידנודים האלו מביאים לקוחות, מסתבר שיש קהל לזה, לי זה לא שינה הרבה עם האופנוע מתנדנד ברמזור, הכל נעלם שפותחים גז ובכל הבוקסרים שלהם שרכבתי מהאוויר לנוזל הרעידות לא היו מציקות כמו למשל הפייזר 600 שהיה לי לפני 17 שנה.
kaz
16-11-2020, 22:28
האם הגיעו לארץ Rים קירור אוויר מהדור הראשון/שני מהעשור הקודם, או רק החדשים מ-2015+?

כריס פייפר מדגים אילוף דובים -

https://www.youtube.com/watch?v=tjnTNOlKy-M&t=01m02s
בןהלאמשחיז
17-11-2020, 16:06
1 - יש כאלו בארץ כבר שנים.. מיובא סדיר ויש כאלו רצים בכבישים של א.הקויידש
2 - ה R1200 מנוע האויר-שמן עד 2014, עם קלאץ' יבש, ואכן צריך לפרק את הכלי ל 2 כדי לטפל/להחליף קלאץ'.. לאידע כמה מחזיק היבש בהשוואה לרטוב, אבל אם לא רוכבים בפקקים תדיר ובזחילה בעיר הרבה, אמור להחזיק יותר ממאה אלף ++ ק"מ.
וכפי שדרזדנר ציין, מ 2015 המנוע קיבל קירור נוזל (מכונה LC) לכל שלל דגמי ה R (חוץ מה NINET שנשאר עם האויר-שמן) עם קלאץ' רטוב שעבר קדימה. ואכן מעידים שהוויברציות לרוחב עקב הבוקסר ירדו.
3 - רכבתי רכיבת מבחן 3 שעות ב 2017 על ה R1200R-LC (קירור הנוזל), כלי חמוד ביותר. הבעיה אצלי איתו היתה - השוואה ל K1200S עם 4 בשורה ופול פיירינג (אם כבר רציתי את ה RS למבחן, אבל לא היה אז כלי מבחן בדלק מוטורס). כבר בכביש 1 שיצאנו מת"א לכיוון נס הרים קיללתי ת'אמא של הכלי !!!, תנוחה רוח/חוסר מיגון והבוקסר המתנדנד לצדדים (עדיין מורגש משהו!) בעצירות רמזורים לא נתנו לי מנוח. יש לציין שחבר שבא איתי ולקח את ה 1000XR ציין כשהיה מאחורי חלק מכבישי נס הרים לא ראה אותי אף פעם יורד נמוך כ"כ עם אופנוע !!!!, כנראה התחושה של המומנט הבשרני ומרכז הכובד הנמוך והליניאריות המפתיעה שלו והרוגע מול ה K נתן לי ביטחון להשכיב יותר.
אחרי כחודשיים הגיע ה RS למבחן וגם אותו לקחתי לסיבוב, יותר הגיוני מבחינת מיגון הרוח, אבל עדיין הנדנודים בעצירות והחום של הבוקסר לרגלים מצריך התרגלות.

שורה תחתונה - ה R1200R אחלה כלי לתיור רגוע, לדעתי גם יחסית מאוד אמין, בעיקר הדור שלפני ה LC: האויר-שמן עם הקלאץ' היבש כאמור, שנמצא עדיין ב RnineT החדשים. אבל צריך הסתגלות לנדנודים בעיקר למי שרגיל לחלקות של 4 בשורה יפנים שבכלל נשמעים ומרגישים חלקים כמו מכונת תפירה לעומת הבוקסר.

היה לי את הRS, במבחן של שעתיים הלכתי וקניתי את הכלי.
במבחן הזמן אחרי קצת פחות משנה החלפתי אותו.
הוא כלי פרווה לא פה ולא שם. אולי אם היינו גרים באירופה והגבולות פתוחים אז יש לאן לטייל איתו. אחרת, אין בו כלום. לא כח, ולא מומנט.
Dresdner
17-11-2020, 16:39
היה לי את הRS, במבחן של שעתיים הלכתי וקניתי את הכלי.
במבחן הזמן אחרי קצת פחות משנה החלפתי אותו.
הוא כלי פרווה לא פה ולא שם. אולי אם היינו גרים באירופה והגבולות פתוחים אז יש לאן לטייל איתו. אחרת, אין בו כלום. לא כח, ולא מומנט.קיבלת מקולקל :)
אם יש משהוא שלא חסר למנועים האלו זה מומנט.
לאיזה אופנוע אתה משווה אותו שאתה אומר שאין לו מומנט?
אביעד אברהמי
17-11-2020, 16:59
ה-R1200R הוא מהכלים היותר אהובים עליי בליין הבוקסרים של ב.מ.וו - מדגמי 2015 ומעלה, כולל ה-1250 המדהים. גם מעדיף אותו על פני אחיו בעל החצי פיירינג - ה-R1200RS / R1250RS.
לדעתי זה גם אחד הכלים היותר מפוספסים בישראל. כולם קונים GS, אבל למי שלא נכנס לשבילים - ה-R1200R עשוי להיות מתאים יותר.

כאן התאהבתי בו:
http://fullgaz.co.il/%d7%91-%d7%9e-%d7%95%d7%95-r1200r-%d7%91%d7%9e%d7%91%d7%97%d7%9f-%d7%93%d7%a8%d7%9b%d7%99%d7%9d/
בןהלאמשחיז
17-11-2020, 17:48
קיבלת מקולקל :)
אם יש משהוא שלא חסר למנועים האלו זה מומנט.
לאיזה אופנוע אתה משווה אותו שאתה אומר שאין לו מומנט?

לכלי הנוכחי. 1100סמ"ק מול 1200 של BMW
BMW אמור להיות החלפת הילוכים ללא קלאץ' בפועל - רק לשלישי עד שישי למעלה. ולמטה הכל. כל פעם שהחלפתי ללא קלאץ' חשבתי שאני שובר איזה שן או שתיים.
הכלי הנוכחי חוץ מהרעש של המנוע לא שומע כלום.
מומנט - הRS גמר את הנשימה ב7000 - 8000 סל"ד.
כיום ב9000 יש עוד על מה לדבר, ואני לא רואה צורך למשוך את המנוע מעל. הקו האדום הוא אי שם ב13.
ברור שהRS מול אופנוע 800 או 900 יש לו יותר מומנט. אבל אנחנו מנסים להשוות פרה לפרה.
Dresdner
17-11-2020, 18:02
לכלי הנוכחי. 1100סמ"ק מול 1200 של BMW
BMW אמור להיות החלפת הילוכים ללא קלאץ' בפועל - רק לשלישי עד שישי למעלה. ולמטה הכל. כל פעם שהחלפתי ללא קלאץ' חשבתי שאני שובר איזה שן או שתיים.
הכלי הנוכחי חוץ מהרעש של המנוע לא שומע כלום.
מומנט - הRS גמר את הנשימה ב7000 - 8000 סל"ד.
כיום ב9000 יש עוד על מה לדבר, ואני לא רואה צורך למשוך את המנוע מעל. הקו האדום הוא אי שם ב13.
ברור שהRS מול אופנוע 800 או 900 יש לו יותר מומנט. אבל אנחנו מנסים להשוות פרה לפרה.ההגדה שלך למומנט שונה משלי ומרוב האנשים, אופנוע עם מומנט זה אופנוע שבהילוך רביעי ב2000 סל"ד אם אתה פותח מצערת הידיים כמעט נתלשות מהכידון והאופנוע משתגר קדימה ללא הרגשת לאג כמו במנוע טורבו ישן.
מנועי הבוקסר לא מיועדים לסל"ד גבוה הם מתוכננים שתרכב על גלי המומנט.
בביואל 1200 שהיה לי משיכות ל4000 סל"ד והוא כבר טס קדימה, ברכיבה רגועה יותר הייתי מעביר הילוכים ב3000 סל"ד זה מומנט.

תסתכל גם בנתונים היבשים ותראה שלמנועי הבוקסר יש מומנט גבוה בסל"ד נמוך יותר מאופנועים עם 150 כח סוס.
kaz
17-11-2020, 18:41
הכל טוב ויפה, אבל סחבק פחות מתעניין באופנועים מהעשור האחרון, בטח בימרים..

מה עם הדגם מהעשור הקודם, עם המזלג המדומה והקפיץ מעל הרדיאטור? כזה שאף אחד לא יבוא עם טנדר לגנוב כי למי תמכור את החלקים? כזה יש בארץ?
בןהלאמשחיז
17-11-2020, 18:49
הכל טוב ויפה, אבל סחבק פחות מתעניין באופנועים מהעשור האחרון, בטח בימרים..

מה עם הדגם מהעשור הקודם, עם המזלג המדומה והקפיץ מעל הרדיאטור? כזה שאף אחד לא יבוא עם טנדר לגנוב כי למי תמכור את החלקים? כזה יש בארץ?

תנוח דעתו של סחבק - הגנבים לוקחים הכל. גם כלי שנמכרו 10 יחידות ואין מה לעשות איתו, גם אותו לוקחים.
Dresdner
17-11-2020, 19:07
הכל טוב ויפה, אבל סחבק פחות מתעניין באופנועים מהעשור האחרון, בטח בימרים..

מה עם הדגם מהעשור הקודם, עם המזלג המדומה והקפיץ מעל הרדיאטור? כזה שאף אחד לא יבוא עם טנדר לגנוב כי למי תמכור את החלקים? כזה יש בארץ?המתלה הזה עבד טוב ועדיין עובד טוב בGS, שקיעה קלה בבלימה חזקה והרגשה של פרונט יציב במחיר של משקל יותר כבד אבל בקטגוריה הזאת משקל קל זה לא הפרמטר הכי חשוב.
kaz
17-11-2020, 20:26
תנוח דעתו של סחבק - הגנבים לוקחים הכל. גם כלי שנמכרו 10 יחידות ואין מה לעשות איתו, גם אותו לוקחים.
לא אם החנית ליד GS חדש :biggrin:

דרזדנר, אם אתה אוהב את התחושה מהבוקסר, למה הלכת על הפרלל הבינוני והסביר שלהם?
Dresdner
17-11-2020, 20:42
לא אם החנית ליד GS חדש :biggrin:

דרזדנר, אם אתה אוהב את התחושה מהבוקסר, למה הלכת על הפרלל הבינוני והסביר שלהם?

הR1200R הדגם האחרון לפני ה1250 נשקל ברצינות, אבל הגעתי למסקנה שאני אוהב את תנוחת הSUV של עולם האופנועים, ומצד שני הGS מנופח מידי, האורבן קירור אוויר היה הכי כיפי אבל היה נדרש עוד השקעה כספית רצינית להביא אותו למצב שהוא יותר מאופנוע לעיר והסביבה.
תוסיף לזה שהאמינות של במוו לא משהוא ואני הייתי בפוסט טראומה מגל ההנע של מוטו גוצי.

כרגע מרוצה מהטרייסר 900, הוא מפתיע בשביל אופנוע יפני.
erani99
18-11-2020, 11:23
הכל טוב ויפה, אבל סחבק פחות מתעניין באופנועים מהעשור האחרון, בטח בימרים..

מה עם הדגם מהעשור הקודם, עם המזלג המדומה והקפיץ מעל הרדיאטור? כזה שאף אחד לא יבוא עם טנדר לגנוב כי למי תמכור את החלקים? כזה יש בארץ?
בוודאי שיש, התכוונת לשנים 2006~7? .. יש מדי פעם כאלו מופיעים ביד 2
kaz
18-11-2020, 14:17
לא ראיתי ביד2, חשבתי שאולי לא הביאו כי הוא לא מספיק מגניב, כמו שלא הביאו את ה- NC7X0S..



ה-R1200R הוא מהכלים היותר אהובים עליי בליין הבוקסרים של ב.מ.וו - מדגמי 2015 ומעלה, כולל ה-1250 המדהים. גם מעדיף אותו על פני אחיו בעל החצי פיירינג - ה-R1200RS / R1250RS.
לדעתי זה גם אחד הכלים היותר מפוספסים בישראל. כולם קונים GS, אבל למי שלא נכנס לשבילים - ה-R1200R עשוי להיות מתאים יותר.

כאן התאהבתי בו:
http://fullgaz.co.il/%d7%91-%d7%9e-%d7%95%d7%95-r1200r-%d7%91%d7%9e%d7%91%d7%97%d7%9f-
%d7%93%d7%a8%d7%9b%d7%99%d7%9d/ (http://fullgaz.co.il/%d7%91-%d7%9e-%d7%95%d7%95-r1200r-%d7%91%d7%9e%d7%91%d7%97%d7%9f-%d7%93%d7%a8%d7%9b%d7%99%d7%9d/)


כתוב יפה


הבעיה היא שה-R1200R, כמו ה-RT בסגמנט שלו, הוא אופנוע מצוין ששואף לשלמות, ובצילו של ה-GS הוא פשוט מתפספס.

זו לא בעיה, זו הזדמנות :biggrin:
kaz
19-11-2020, 15:22
הR1200R הדגם האחרון לפני ה1250 נשקל ברצינות, אבל הגעתי למסקנה שאני אוהב את תנוחת הSUV של עולם האופנועים, ומצד שני הGS מנופח מידי, האורבן קירור אוויר היה הכי כיפי אבל היה נדרש עוד השקעה כספית רצינית להביא אותו למצב שהוא יותר מאופנוע לעיר והסביבה.
תוסיף לזה שהאמינות של במוו לא משהוא ואני הייתי בפוסט טראומה מגל ההנע של מוטו גוצי.

כרגע מרוצה מהטרייסר 900, הוא מפתיע בשביל אופנוע יפני.
אתה מתכוון שרצית תנוחת אדוונצ'ר זקופה?

גם בלי גל הינע ה-drivetrain יכול להיות תקול, אצלי במקור היה ריקול שהיה צריך להחליף איזשהו מיסב מאחור שהיה נשחק מהר מדי..

מה הכוונה שהוא מפתיע? קופץ קדימה סתם ככה? :)

אגב, יש יתרון לכוסיות שתן בתור מיכלי רזרבה לנוזל בלם / קלאץ' כמו שיש על ה-R בתמונה, למעט האפשרות לראות מיד מה מצב / גובה הנוזל? ויזואלית לדעתי המלבן השחור שצמוד לידית נראה יותר טוב על נייקד, וגם משחרר מקום על הכידון - כוסית השתן צריכה כמו pedestal קטן שחוסם למשל יציאה למגני רוח (אצלי לפחות).
Dresdner
19-11-2020, 18:57
אתה מתכוון שרצית תנוחת אדוונצ'ר זקופה?

גם בלי גל הינע ה-drivetrain יכול להיות תקול, אצלי במקור היה ריקול שהיה צריך להחליף איזשהו מיסב מאחור שהיה נשחק מהר מדי..

מה הכוונה שהוא מפתיע? קופץ קדימה סתם ככה? :)

אגב, יש יתרון לכוסיות שתן בתור מיכלי רזרבה לנוזל בלם / קלאץ' כמו שיש על ה-R בתמונה, למעט האפשרות לראות מיד מה מצב / גובה הנוזל? ויזואלית לדעתי המלבן השחור שצמוד לידית נראה יותר טוב על נייקד, וגם משחרר מקום על הכידון - כוסית השתן צריכה כמו pedestal קטן שחוסם למשל יציאה למגני רוח (אצלי לפחות).

כן אני מתכוון לישיבה גבוהה וזקופה, אני קורא לזה SUV כי גם ברכבים מאז שהתחלתי לנהוג בSUV סטייל או על אמת (הייתה לנדרובר אחת) אני לא יכול לחשוב על לקנות רכב "רגיל" וככה זה גם באופנועים, אני נמשך לתנוחת ישיבה הזאת, אולי בגלל שזה כמו לרכב על סוס.

הטרייסר עלה על הצפיות כי האופנוע היפני האחרון שהיה לי נמכר לפני 14 שנה בערך ומאז רכבתי על אוסטרי, גרמני, איטלקי ואמריקאי והזיכרון מהיפנים לא היה מי יודע מה, במשך השנים עשיתי כמה רכיבות מבחן על יפנים ואף פעל לא פסלתי על הסף פשוט לא היה להם את הדבר הזה שאי אפשר לקרוא בפרוספקטים, לטרייסר יש את זה ובצבע הכחול מט אני חושב שהוא גם נראה טוב.
אז הוא הפתיע בכמה טוב הוא מרגיש על הצד, בכמה המנוע הזה גמיש והמשקל הקל שמורגש אל מול הXR900, עדיין היה מפתיע אבל מאכזב זה לראות שהיפנים יתקדמו בכל הקשור במתלים אבל עדיין הם נופלים מהמתחרים האירופאים, את המזלג הקידמי הצלחתי לכוון שיעבוד כמו שצריך אבל האחורי אין באמצע, זה או כיוון שהוא נוח לטיולים או כיוון שהוא חד לסיבובים אין באמצע, הבולמים של WP יכולים לעשות גם וגם בלי בעיה, אבל זה לא משהוא שכמה מאות יורואים לא יכולים לפתור.