התחברות

צפייה בגרסה מלאה : בינואר: 5 הרוגים על דו-גלגלי



אביעד אברהמי
01-02-2021, 10:02
שנת 2021 נפתחת עם חמישה הרוגים על דו-גלגלי בחודש ינואר, ועם זינוק ביחס למספר ההרוגים הכללי.

http://fullgaz.co.il/%d7%91%d7%99%d7%a0%d7%95%d7%90%d7%a8-5-%d7%94%d7%a8%d7%95%d7%92%d7%99%d7%9d-%d7%a2%d7%9c-%d7%93%d7%95-%d7%92%d7%9c%d7%92%d7%9c%d7%99/

assaf7419
01-02-2021, 11:41
כל התאונות ממש דומות גם בכלים עם נפח מנוע גדול ובלי מעורבות של רכבים

DeeKay
01-02-2021, 14:01
מצער, ובאותו זמן מבאס שאין יותר אינפורמציה מעבר ל״סיבה לא ברורה״. יש מצבים בהם בוחני תנועה לא יכולים לקבוע סיבות תאונה?

KKatkov
01-02-2021, 16:04
מצער, ובאותו זמן מבאס שאין יותר אינפורמציה מעבר ל״סיבה לא ברורה״. יש מצבים בהם בוחני תנועה לא יכולים לקבוע סיבות תאונה?

כן. הסיבה היא, שאנשים מתפרקים ללא סיבה נראית לעין בתשתית/ מצב מכאני של כלי הרכב.
סיבות כמו "היסך דעת" "מיומנות רכיבה לוקה בחסר" "תפעול לקוי של הכלי" "עודף בטחון עצמי" ו"שיקול דעת מוטעה", שהן הסיבות האמיתיות לתאונות מהסוג שמתואר בכתבה - לא ניתן לקבוע ע"י בחינה של שרידי האופנוע וזירת התאונה.

השושנים
02-02-2021, 18:11
קיר מתעתע שכל פעם מפתיע רוכבי אופנועים תמימים...

https://www.ynet.co.il/news/article/B1IEpC8xO

ayalzo
02-02-2021, 18:18
הציניות לא בהכרח במקום.

קידוזו
02-02-2021, 22:37
קטנועים זה עניין אחר אבל אופונענות כנראה הולכת לעבור מהעולם.
הסטטיסטיקה איומה, דור המסכים לא מבין את ההנאה והרגולטורים חובבי ה- PC יחליטו שכדאי לוותר.
מיליון בקרות וחיישנים לא ישנו את העובדה שרכיבה דורשת יותר ידע, ניסיון ובגרות. מכונית אוטונומית כדי שאפשר יהיה להקליד אימיילים בפקקים וזהו.

Vroom
02-02-2021, 23:32
קטנועים זה עניין אחר אבל אופונענות כנראה הולכת לעבור מהעולם.
הסטטיסטיקה איומה, דור המסכים לא מבין את ההנאה והרגולטורים חובבי ה- PC יחליטו שכדאי לוותר.
מיליון בקרות וחיישנים לא ישנו את העובדה שרכיבה דורשת יותר ידע, ניסיון ובגרות. מכונית אוטונומית כדי שאפשר יהיה להקליד אימיילים בפקקים וזהו.

רגולטורים אמתיים היו מחייבים לקחת יותר שיעורים (ואם הם אכפתיים אז גם לתת תכנית לימודית חדשה ואשכרה מועילה)
אנשים חושבים שאופנוע זה גז, ברקס ולשמור תוך כדיי על שיווי משקל, כי זה כמו אופניים
כל מה שקשור ללימודי אופנוע בארץ (על ארה"ב אין מה לדבר שם זה בכלל טרלול, מדינות אחרות אין לי ידע) זה פשוט לא הגיוני, לא טוב ומסוכן.
אני בטוח ש-95% אם לא 98% מהתאונות שמדווחות פה בכל סוף חודש היו יכולות להימנע אם היו פה שיעורי נהיגה כמו שצריך.
זה עוד אחת מההפקרויות של הממשלה נגד האזרחים (ולא אני לא קונספירטור), אבל מה שהולך בלימודי נהיגה זה פשוט סדום ועמורה, תוהו ובוהו, חרפה וטירוף. טירוף.

mudale222
02-02-2021, 23:37
רגולטורים אמתיים היו מחייבים לקחת יותר שיעורים (ואם הם אכפתיים אז גם לתת תכנית לימודית חדשה ואשכרה מועילה)
אנשים חושבים שאופנוע זה גז, ברקס ולשמור תוך כדיי על שיווי משקל, כי זה כמו אופניים
כל מה שקשור ללימודי אופנוע בארץ (על ארה"ב אין מה לדבר שם זה בכלל טרלול, מדינות אחרות אין לי ידע) זה פשוט לא הגיוני, לא טוב ומסוכן.
אני בטוח ש-95% אם לא 98% מהתאונות שמדווחות פה בכל סוף חודש היו יכולות להימנע אם היו פה שיעורי נהיגה כמו שצריך.
זה עוד אחת מההפקרויות של הממשלה נגד האזרחים (ולא אני לא קונספירטור), אבל מה שהולך בלימודי נהיגה זה פשוט סדום ועמורה, תוהו ובוהו, חרפה וטירוף. טירוף.

וואלה. ממה שראיתי לימודי אופנועים, לפחות בארה"ב, יותר קלים מכאן.
מה מצבנו ביחס לעולם בהרוגים ופצועים בתאונות דו"ג? אני באמת לא יודע. טוב או רע?

פיינשמקר
02-02-2021, 23:50
וואלה. ממה שראיתי לימודי אופנועים, לפחות בארה"ב, יותר קלים מכאן.
מה מצבנו ביחס לעולם בהרוגים ופצועים בתאונות דו"ג? אני באמת לא יודע. טוב או רע?

המצב בארץ קטסטרופלי.
ראה מצבינו יחסית למדינות אחרות בעולם - נתונים מהרלב״ד.
למצער, ארה״ב לא כלולה בהשוואה.

8932

Vroom
02-02-2021, 23:55
וואלה. ממה שראיתי לימודי אופנועים, לפחות בארה"ב, יותר קלים מכאן.
מה מצבנו ביחס לעולם בהרוגים ופצועים בתאונות דו"ג? אני באמת לא יודע. טוב או רע?

בארה"ב אני יודע שפשוט נותנים לך רישיון לימוד, קח מצדם היאבוסה ותלמד לבד בתחומי העיר ואין דרגות רישיון אז בכלל כיף חיים
האם יש לזה יתרונות? כן, בהחלט. האם זה פרקטי ולמלמד איך להשתלט על החיה הזאת? לא כל כך.
עוד מלפני שהיה לי רישיון ראיתי יוטיוברים מארה"ב שאמרו שאפילו שהם רוכבים 7 שנים הם עדיין לא יודעים איך לרכב נכון
עכשיו מה זה נכון?
כמובן שלרכב על 200 קמ"ש ולהשכיב אופנוע בפניות ואיך להזדחל בין מכוניות הם כמובן יודעים,
אבל מתי להוריד הילוך, איך להוריד בצורה נכונה, איך לבלום נכון ואיך להביא את האופנוע למצב של האטה נכונה וכו' הם לא יודעים ואני בטוח שככה זה גם פה בארץ
ואפילו אם מצבנו סטטיסטית טוב, זאת לא דרך להתנהל במיוחד על כלי שרוצה להרוג אותך
ועכשיו כשאני חושב על זה, הלימודים פה ובארה"ב הם סוג של אותו הדבר, רק שפה אתה משלם בהרבה יותר ויוצא עם פחות :)

פיינשמקר
03-02-2021, 00:03
היה דיון שלם על הסיפור הזה באשכול אחר שעסק בהרוגים בתאונות.

השורה התחתונה, שבארץ הסבירות לתאונה קטלנית גבוהה בהרבה מהממוצע במדינות המערב. זה נכון גם לרכב וגם לדו גלגלי.
זה בעיקר עניין של תרבות נהיגה, רמת התשתיות והצפיפות בכבישים.
זה פחות עניין של רגולצייה.

Vroom
03-02-2021, 00:10
היה דיון שלם על הסיפור הזה באשכול אחר שעסק בהרוגים בתאונות.

השורה התחתונה, שבארץ הסבירות לתאונה קטלנית גבוה בהרבה מהממוצע במדינות המערב. זה נכון גם לרכב וגם לדו גלגלי.
זה בעיקר עניין של תרבות נהיגה, רמת התשתיות והצפיפות בכבישים.
זה פחות עניין של רגולצייה.

כמובן!
אבל תאונות עצמיות של להתנגש בקיר *נראה לי* שאפשר היה למנוע עם לימוד הגיוני
וגם עוד נקודה זה שהנהגים החדשים של היום לא מרוכזים באמת בנהיגה ואת זה אי אפשר באמת ללמד,
אבל בחייאת, כשנותנים ל"מורה" רשות לתת לילדים או אנשים בלי ידע אופנוע בלי להדריך אותם וישר להוציא אותם לדרך זה לא נכון!
כשהדבר היחיד שמראים לך זה איך להפעיל איתות, איך להעביר הילוך ובמקרה הטוב 5 דק' הסבר על איך לעשות שמיניות נכון

פיינשמקר
03-02-2021, 00:34
כמובן!
אבל תאונות עצמיות של להתנגש בקיר *נראה לי* שאפשר היה למנוע עם לימוד הגיוני
וגם עוד נקודה זה שהנהגים החדשים של היום לא מרוכזים באמת בנהיגה ואת זה אי אפשר באמת ללמד,
אבל בחייאת, כשנותנים ל"מורה" רשות לתת לילדים או אנשים בלי ידע אופנוע בלי להדריך אותם וישר להוציא אותם לדרך זה לא נכון!
כשהדבר היחיד שמראים לך זה איך להפעיל איתות, איך להעביר הילוך ובמקרה הטוב 5 דק' הסבר על איך לעשות שמיניות נכון

ראשית, למרות שאוהבים בפורום לשים דגש על תאונות עצמיות, הן מהוות מיעוט מהתאונות הקשות.
לפי נתוני הרלב״ד, סביבות 30 אחוז. בתוך האחוז הזה נספרות כל התאונות שלא היה מעורב בהן רכב אחר.
הרבה גורמים יכולים להביא לתאונה עצמית. שכרות של הנהג, שמן על הכביש, בור בכביש חשוך, נהיגה פרועה של הנהג, התנגשות בחפץ דומם וכו וכו.

כמה מתוך התאונות העצמיות היה ניתן למנוע עם תגבור כלשהו של שיעורי הנהיגה? בוודאי שאחוז מסוים, אבל סביר שלא מאד משמעותי.

הרי הסבירות לתאונה קטלנית בארץ גבוהה בכ-500% מזו שבאיטליה.
ההבדל האדיר הזה לא נובע מהבדל באיכות שיעורי הנהיגה.

mudale222
03-02-2021, 07:24
המצב בארץ קטסטרופלי.
ראה מצבינו יחסית למדינות אחרות בעולם - נתונים מהרלב״ד.
למצער, ארה״ב לא כלולה בהשוואה.

8932

תודה מעניין. מוזר שבאיטליה ויוון שאנשים נוהגים בלי חוקים אם אפשר להגדיר את זה ככה, עדיין יש הרבה הרבה פחות הרוגים.

the striker
03-02-2021, 09:05
תודה מעניין. מוזר שבאיטליה ויוון שאנשים נוהגים בלי חוקים אם אפשר להגדיר את זה ככה, עדיין יש הרבה הרבה פחות הרוגים.

אל תאמינו לרלב"ד כ"כ מהר, זה גוף אינטרסנטי שמה שמעניין אותו זה תקציבים כדי לממן את הבטלנים בו.

אז הם חייבים לייצר פרובוקציה, ועל מי הכי קל ליפול ? נכון, על האופנוענים הרעים.

לא מאמין למילה שלהם.

matanbar26
03-02-2021, 09:32
אל תאמינו לרלב"ד כ"כ מהר, זה גוף אינטרסנטי שמה שמעניין אותו זה תקציבים כדי לממן את הבטלנים בו.

אז הם חייבים לייצר פרובוקציה, ועל מי הכי קל ליפול ? נכון, על האופנוענים הרעים.

לא מאמין למילה שלהם.

אז לטענתך הם מזייפים נתונים?

השושנים
03-02-2021, 09:32
המצב בארץ קטסטרופלי.
ראה מצבינו יחסית למדינות אחרות בעולם - נתונים מהרלב״ד.
למצער, ארה״ב לא כלולה בהשוואה.

8932

בחלק גדול מהארצות האלה רוכבים רק כמה חודשים בשנה בניגוד לארץ.
ברוב הארצות האופנוע משמש ככלי פאן כמו טרקטורון או רכב שטח לסופי שבוע.
תרבות הנהיגה ברוב אירופה היא הרבה יותר טובה מהארץ.

איילזו - הציניות נובעת מהכרה של הנפשות הפועלות שם, מסלול שאני עושה על בסיס יומי כמה פעמיים ביום
אין שם שום בעיית תשתית או רכיבה מורכבת, מסוכן רק ברכיבת אגו.

קידוזו
03-02-2021, 21:24
לגבי תשתיות- אני חושב שהמצב בארץ טוב. נכון שלא רוכבים כל השנה, אולי רוכבים פחות באזורים צפופים, אין שמן על הכביש (נקי מגשם) אבל גם אין תרבות מוטורית. ובכלל, נראה לי שרמת הרכיבה (והנהיגה) שלנו נמוכה יחסית במדינות אחרות. כשכל הטור עומד על הברקס חצי ק"מ לפני עקומה מאעפנית בכביש 1 זה מחזה שאומר הכל.

מעבר ללימודי הנהיגה המגוחכים, המנטליות או הראש הישראלי הם המכשול הגדול. אתמול מישהו נשבע שהוא יודע מה הסוד של מנת דגל ממסעדה מסויימת. רצה המקרה וישבו איתנו שני שפים שעבדו שנים באותה מסעדה אבל הבחור התעקש שהוא יודע כי חבר שלו מכיר מישהו שעבד שם. זה אותו ישראלי שיודע ויהיה בסדר ולא צריך. אפילו כאן בפורום שמארח קהילה בהחלט איכותית ולא מייצגת (את הערסיאדה בחוץ) רק חלק מהרוכבים עשו קורס או השתלמות. זה עניין של 2,000 ש"ח...פחות או יותר קסדה או מעיל שלא לדבר על חליפה מתנפחת- וזה הבייסיק תרתי משמע.

השושנים
04-02-2021, 08:45
https://www.ynet.co.il/news/article/rJD8ufued

xlib
04-02-2021, 09:04
אפילו כאן בפורום שמארח קהילה בהחלט איכותית ולא מייצגת (את הערסיאדה בחוץ) רק חלק מהרוכבים עשו קורס או השתלמות. זה עניין של 2,000 ש"ח...פחות או יותר קסדה או מעיל שלא לדבר על חליפה מתנפחת- וזה הבייסיק תרתי משמע.

אתה מגזים בפרעות. קורסים שאתה מדבר עליהם מתקיימים בת"א/מרכז בלבד. אף אחד מנהריה לא ייסע שעתיים לכל כיוון בשביל זה. דבר שני: חומר ה"נלמד" הוא כל כך בסיסי, שכל אחד שהצליח לעבור 200קם כדי להגיע לאותו קורס, לא צריך אותו.
אתה מתבלבל בין אופנוע ככלי תחבורה לאופנוע כספורט. רוצה כלי תחבורה - סע כבנאדם. שמור מרחק. תפעיל איתות. בלי לחתוך. בלי 120 בשוליים. רוצה ספורט - סע למסלול או שטח.
לא מזמן היה כאן בכי של אידיוט שהשתולל בשטח, ושבר לעצמו כל דבר אפשרי ולא הפתיע את אף אחד. מועמד ראוי לפרס דרווין.

ayalzo
04-02-2021, 09:14
. דבר שני: חומר ה"נלמד" הוא כל כך בסיסי, שכל אחד שהצליח לעבור 200קם כדי להגיע לאותו קורס, לא צריך אותו.
.

אתה צודק לגבי זה שאנשים אולי לא יסעו מנהריה לקורס. אבל מגדרה לחדרה דווקא כן, ושם מרוכזים רוב הרוכבים בארץ.
לגבי מה שרשמת בחלק שציטטי- מעיד בעיקר על נבערות שלך. מניח שלא השתתפת בקורס, או שעשית זאת אחרי שלמדת על בשרך בדרך הקשה. או שנולדת רוכב על שיודע הכל. יש גם כאלה (לא בציניות). אבל רובנו, בני התמותה, עולים על הכביש עם הרגלים רעים, שלא מלמדים עליהם בשיעורי נהיגה. מי שמשריש אותם (כמוני) צריך להיאבק קשה על להיפטר מהם.

the striker
04-02-2021, 09:28
אז לטענתך הם מזייפים נתונים?

לא הייתי בכלל מופתע אם כן

KKatkov
04-02-2021, 09:41
אתה מגזים בפרעות. קורסים שאתה מדבר עליהם מתקיימים בת"א/מרכז בלבד. אף אחד מנהריה לא ייסע שעתיים לכל כיוון בשביל זה. דבר שני: חומר ה"נלמד" הוא כל כך בסיסי, שכל אחד שהצליח לעבור 200קם כדי להגיע לאותו קורס, לא צריך אותו.
אתה מתבלבל בין אופנוע ככלי תחבורה לאופנוע כספורט. רוצה כלי תחבורה - סע כבנאדם. שמור מרחק. תפעיל איתות. בלי לחתוך. בלי 120 בשוליים. רוצה ספורט - סע למסלול או שטח.
לא מזמן היה כאן בכי של אידיוט שהשתולל בשטח, ושבר לעצמו כל דבר אפשרי ולא הפתיע את אף אחד. מועמד ראוי לפרס דרווין.

ראיתי מספיק "אף אחדים" כאלה בקורסים שעשיתי, שהגיעו לקורסים מרחוק. אגב, אני די בטוח שיש גם מדריכים שעובדים באיזור הצפון.
לגבי הבסיסיות של החומר הנלמד - זה ממש לא אומר שמי שמגיע שולט בו. דווקא אגב, דווקא בהדרכות הבסיסיות אתה פוגש את אלה שלא ברור איך הגיעו עד הקורס - אנשים שלא יודעים לבלום (מעבר ל"להאט" כשעיקר הבלימה עם הבלם האחורי) או לא יודעים לבצע היגוי הפוך באופן מודע. אנשים שיושבים על האופנוע כמו שק תפוחי אדמה, מפחדים ממנו ומרגישים שהוא נלחם בהם. וגם זה נאמר מנסיון של הרבה הדרכות שהשתתפתי בהן.

לנסוע כבן אדם זה חשוב, אבל זה לא תחליף לטכניקת רכיבה בסיסית, שהיו צריכים ללמד - ולא מלמדים, בשיעורי הנהיגה בארץ.
מי שהחיים שלו ואיכות הרכיבה שלו חשובים לו - כדאי לו לגשת לקורס רכיבה בסיסי זמן קצר לאחר רכישת האופנוע הראשון.

NAOR2207
04-02-2021, 09:54
לא הייתי בכלל מופתע אם כן

אהבתי ואני מסכים אותו כנל לגבי ארגוני הנשים
או
בוא ניקח את אונרא. נירה לך שהאינטרס של הגוף הזה לפתור את הבעיה הבלסטינית? ואז מה?מי ישלם משכורת?

xlib
04-02-2021, 09:55
מניח שלא השתתפת בקורס, או שעשית זאת אחרי שלמדת על בשרך בדרך הקשה. או שנולדת רוכב על שיודע הכל. יש גם כאלה (לא בציניות).

לקחתי קורס של אופנוען מאומן אחרי שלמדתי כמה דברים בדרך קשה. לא נולדתי רוכב ומבין את זה.


אבל רובנו, בני התמותה, עולים על הכביש עם הרגלים רעים, שלא מלמדים עליהם בשיעורי נהיגה.

גם בקורס שלקחתי לא לימדו על זה. אם מישהו לא מבין למה שמירת מרחק חשובה יותר כל טכניקה אפשרית - קורס לא יעזור לו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

the striker
04-02-2021, 10:52
אהבתי ואני מסכים אותו כנל לגבי ארגוני הנשים
או
בוא ניקח את אונרא. נירה לך שהאינטרס של הגוף הזה לפתור את הבעיה הבלסטינית? ואז מה?מי ישלם משכורת?

כיוונתי לדעת גדולים, זכיתי. ודרך אגב, אונר"א הוא גוף אנטישמי, זהו הגוף היחיד שעוסק ספציפית בפליטים שהם כבר לא פליטים. כל שאר הפליטים בעולם, מטופלים ע"י גוף אחד של האו"ם. מה גם שעד ל"בעיית" הפליטים הפלסטינים, שאינם פליטים, לא היו מחזירים פליטים לביתם, אלא מיישבים אותם ומשקמים אותם במקום אליו הגיעו.

אבל נגד יהודים, הכל הולך, כולל ייצור של גוף ייחודי לטיפול בפליטים שאינם פליטים, כולל העברת הפליטות בירושה, ובמקום לשקם אותם במקומם, מייצרים אצלם תקוות שווא וניוון, מה שגורם לאותם פליטים שאינם פליטים יותר נזק מתועלת.

ישנו ספר חשוב בנושא, לצערי אני לא זוכר את שמו.

xlib
04-02-2021, 11:19
מי שהחיים שלו ואיכות הרכיבה שלו חשובים לו - כדאי לו לגשת לקורס רכיבה בסיסי זמן קצר לאחר רכישת האופנוע הראשון.

כאן אני איתך. זמן קצר אחרי - בטח. 3 שנים אחרי - אין בזה שום צורך.


אגב, אני די בטוח שיש גם מדריכים שעובדים באיזור הצפון.

גם אני הייתי בטוח. אולי תביא דוגמא אחד?

השושנים
04-02-2021, 11:30
עושה קורסים בצפון:

משה פרחי (https://www.facebook.com/MosheFarhi.co.il)

קידוזו
04-02-2021, 15:54
רוצה להדגיש חוכמה ששמעתי ממש לאחרונה.
הנסיון שצברת ברכיבה שווה ערך ...-לניסיון שצברת. הוא לא מעיד על רמת המיומנות שלך כרוכב.
רכבתי יותר מ - 3 שנים בגלגול הקודם לפני שחזרתי לרכב ועברתי קורס.
הייתי שליח על ווספה ולמדתי לסחוט את הבלמים באופנוע הכי לא עוצר בעולם. למדתי גם להשכיב ווספה עד לרגלית.
פיתחתי מיומנות קריאת מצבים בתנועה עירונית. אחרכך רכבתי על סוזוקי 4 צילינדר (בחתימה) כשמחט הסל"ד באדום רוב הזמן באדום ושייפתי רגליות.
לא חשבתי שאני אליל אבל חשבתי שאני ממש בסדר, אפילו רוכב טוב. עובדה שאני נותן חזק בגז ובברקס.
אחרי הקורס הבנתי שאני רוכב מתחיל ובור.
אני מדגיש- בור!
וכן, ידעתי וביצעתי היגוי הפוך ובלמתי חזק רק אחרי שהבולם התכווץ. אבל תכלס- בור ועם הארץ. עוד אחד שרוכב חזק ולא יודע עד כמה הוא רחוק מהרמה שהוא בטוח שהוא נמצא בה. היום שנתיים אחרי הקורס. הרכיבה השתפרה אין לי כמעטים ואני עדיין מתרגל את הבסיס שמסנכרן הכל יחד כי הוא לא מוטמע ב -100%. אני מדבר על הבסיס, שום דבר מעבר. עדיין מפציר בחברים שלי לרכיבה שלא עברו את הקורס לעשות אותו וזה לא משנה אם אתה רוכב 30 שנה...זה רק הופך את תהליך הלמידה וההטמעה ליותר קשה. הקורס שינה לי הכל. פשוט הכל.

פיינשמקר
04-02-2021, 17:37
... אחרי הקורס הבנתי שאני רוכב מתחיל ובור... הקורס שינה לי הכל. פשוט הכל.

אשמח לשמוע איזה קורס, ואצל מי?

matanbar26
04-02-2021, 21:50
לא הייתי בכלל מופתע אם כן

אז הטענה שלך שגוף ממשלתי ביודעין ובזדון מזייף נתונים?
לא בטעות, לא ב"אופס לא קראנו נכון" אלא ממש מזייף נתונים.
נתונים שבסופו של דבר כל אדם ממוצע יכול לאתר ולעלות על הזיוף.
ונניח ואתה צודק (אתה לא, אבל בוא נזרום רגע) מה האינטרס של הזיוף הנ"ל?

xlib
04-02-2021, 22:39
אז הטענה שלך שגוף ממשלתי ביודעין ובזדון מזייף נתונים?
מה כל כך בלתי אפשרי?



ונניח ואתה צודק (אתה לא, אבל בוא נזרום רגע) מה האינטרס של הזיוף הנ"ל?
להצדיק המשך קיום של אותו גוף.

נדמה לי שהגיון שלך עובד לפי ״פקיד ממשלתי אמר ולכן זאת האמת״.


Sent from my iPhone using Tapatalk

matanbar26
05-02-2021, 00:08
מה כל כך בלתי אפשרי?


להצדיק המשך קיום של אותו גוף.

נדמה לי שהגיון שלך עובד לפי ״פקיד ממשלתי אמר ולכן זאת האמת״.


Sent from my iPhone using Tapatalk

בצד א': משתמש בפורום שטוען שגוף ממשלתי מסוים מזייף נתונים ביודעין ובזדון (ללא שום הוכחה שאכן זה המצב).
בצד ב': גוף ממשלתי (אמין יותר או פחות אבל עדיין גוף ממשלתי שנתון לביקורת פנימית וציבורית) שמפרסם נתונים מסוימים שכל אדם ממוצע עם גישה לאינטרנט יכול להפריך או לאשש.
אגב, אין לי בעיה אם הטענה הייתה "הם טועים" כי זה לגמרי הגיוני אבל הטענה שהם מפרסמים נתונים שגויים בזדון? ועוד הוספת פה טענה שזה להצדיק את עצם קיומם?

קידוזו
05-02-2021, 01:07
אשמח לשמוע איזה קורס, ואצל מי?
אופנוען מאומן. עשיתי איתם 2 קורסים - רכיבה מתקדמת ואדוונצ'ר וכנראה שבקרוב גם רכיבת מסלול.
אין לי שום קשר \ היכרות \ עניינים.
- עושים את העבודה כמו שצריך.

פיינשמקר
05-02-2021, 02:31
אופנוען מאומן. עשיתי איתם 2 קורסים - רכיבה מתקדמת ואדוונצ'ר וכנראה שבקרוב גם רכיבת מסלול.
אין לי שום קשר \ היכרות \ עניינים.
- עושים את העבודה כמו שצריך.

תודה.

השושנים
05-02-2021, 17:53
https://www.ynet.co.il/news/article/S1U5HT9x00


https://www.ynet.co.il/news/article/SJJkxocl00

Vroom
05-02-2021, 18:00
https://www.ynet.co.il/news/article/S1U5HT9x00


https://www.ynet.co.il/news/article/SJJkxocl00


לפי פוסט של האתר בפייסבוק:
"היום סביב השעה 12:20 נהרג רוכב כבן 22 באשדוד. על-פי עדויות ראייה, הרוכב פנה שמאלה באור אדום והתנגש במשאית שהגיעה ממול."

דרווין בפעולה

the striker
07-02-2021, 10:31
לא טענתי שהם מזייפים, אמרתי שלחלוטין לא אתפלא אם הם מזייפים.

מכיר את הגוף הזה קצת, הדבר היחיד שמעניין אותם שם, הןא המשך הג'ובים וזרימת התקציבים.

השושנים
15-02-2021, 08:28
https://www.ynet.co.il/news/article/rykcZFPbd

https://www.ynet.co.il/news/article/rJCsdQwb00

1cohen
15-02-2021, 13:54
https://www.ynet.co.il/news/article/SyUItaPWO

השושנים
19-02-2021, 07:58
https://www.ynet.co.il/news/article/HJbHnq2ZO

wa11a
19-02-2021, 19:54
אתה מגזים בפרעות. קורסים שאתה מדבר עליהם מתקיימים בת"א/מרכז בלבד. אף אחד מנהריה לא ייסע שעתיים לכל כיוון בשביל זה. דבר שני: חומר ה"נלמד" הוא כל כך בסיסי, שכל אחד שהצליח לעבור 200קם כדי להגיע לאותו קורס, לא צריך אותו.
אתה מתבלבל בין אופנוע ככלי תחבורה לאופנוע כספורט. רוצה כלי תחבורה - סע כבנאדם. שמור מרחק. תפעיל איתות. בלי לחתוך. בלי 120 בשוליים. רוצה ספורט - סע למסלול או שטח.
לא מזמן היה כאן בכי של אידיוט שהשתולל בשטח, ושבר לעצמו כל דבר אפשרי ולא הפתיע את אף אחד. מועמד ראוי לפרס דרווין.
קודם כל כמה דברים.
1. כשעשיתי קורסים היו גם אנשים שהגיעו מבאר שבע לתל אביב בשביל זה. זה מציל חיים לא תיסע איזה יום יומיים?
2. החומר ממש לא עד כדי כך בסיסי והרבה מהדברים הם ההפך מהאינטואיציה. אני עשיתי את הקורסים אחרי כמה אלפי ק״מ והרכיבה לפני ואחרי היא שמיים וארץ. וזה משהו שלא רק אני הרגשתי אז ממש לא מסכים עם העניין הזה.

השושנים
26-02-2021, 08:31
https://www.ynet.co.il/news/article/rkg4NwSzO