התחברות

צפייה בגרסה מלאה : בטיחות ברכיבה



קידוזו
04-02-2021, 16:01
בשרשור אעלה סרטוני הדרכה ממקורות ראויים.
לא תחליף לקורס אלא חומר עזר למי שרוצה לדעת יותר.
-
גידי פרדר מסביר כולל דוגמאות מסרטונים.

https://www.youtube.com/watch?reload=9&v=vIgK0Wh4B0U

קידוזו
11-02-2021, 16:09
לכל בעלי האפודים הזוהרים וחובבי הנראות הגבוהה- חתיכת מידע שכדאי וחשוב מאוד לדעת (https://kruvi.net/2021/02/10/%d7%94%d7%92%d7%95%d7%a8%d7%99%d7%9c%d7%94-%d7%94%d7%91%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%a0%d7%a8%d7%90%d7%99%d7%aa/)(הכרובלוג) (https://kruvi.net/2021/02/10/%d7%94%d7%92%d7%95%d7%a8%d7%99%d7%9c%d7%94-%d7%94%d7%91%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%a0%d7%a8%d7%90%d7%99%d7%aa/)

1cohen
11-02-2021, 17:13
לכל בעלי האפודים הזוהרים וחובבי הנראות הגבוהה- חתיכת מידע שכדאי וחשוב מאוד לדעת (https://kruvi.net/2021/02/10/%d7%94%d7%92%d7%95%d7%a8%d7%99%d7%9c%d7%94-%d7%94%d7%91%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%a0%d7%a8%d7%90%d7%99%d7%aa/)(הכרובלוג) (https://kruvi.net/2021/02/10/%d7%94%d7%92%d7%95%d7%a8%d7%99%d7%9c%d7%94-%d7%94%d7%91%d7%9c%d7%aa%d7%99-%d7%a0%d7%a8%d7%90%d7%99%d7%aa/)


זה לא אומר שאפשר או כדאי לוותר על הנראות הגבוהה, כי זה משפר את הסיכוי שיראו אותנו.

"30 אחוז מהנסיינים שהשתתפו בצפייה פספסו את הצלב למרות שהיה היחידי מסוגו...אלו אומנם אחוזים טובים יותר של אבחנה מאשר ה50% שלא הבחינו בגורילה"

אבל כמובן לא לחשוב לרגע שכולם רואים אותנו, אפילו אם נרכב עירומים...

ayalzo
11-02-2021, 18:46
אבל כמובן לא לחשוב לרגע שכולם רואים אותנו, אפילו אם נרכב עירומים...
במקרה שלי זה אפילו יותר גרוע, אם ארכב ערום כולם יפנו את הראש כדי לא לראות...

קידוזו
11-02-2021, 19:30
זה גם אומר שגם אם רוכב יחליט לעטות כפפות מגפיים וחליפה בצהוב זרחני - עדיין לא בטוח שיראו אותו. אני רוכב באור יום עם אור גבוה ואוסיף גם פנסי ערפל. הגובה הנמוך לעומת הפנס הראשי אולי יזכיר לנהג שמדובר ברכב. מסנוור אבל חולף די מהר.

dice
14-02-2021, 18:52
ניראות לדעתי מאוד חשוב. במיוחד כאשר נוסעים בעומס תנועה יחד עם שאר הרכבים. לאחרונה ישנם המון עבודות באזור המרכז על נתיבי תחבורה ציבורית ואין בכלל שוליים. לכן פיתחתי רכיב אלקטרוני נפרד לחלוטין מהמערכות של האופנוע, שמדליק לד אדום כאשר מורידים יד מהמצערת (בלימת מנוע), אם בולמים חזק יותר קרי עם הבלמים האור בלד מתחזק, ובבלימת חרום האור יהבהב חזק. כרגע אני בשלב שאני מנסה את זה על האופנוע שלי. אולי בעתיד אני אשווק את זה לכלל המגזר באם יהיו מתעניינים

נ. ב ייתכן כי הדבר אינו חוקי בארץ כיוון שאסור להוסיף פנסים לא מקוריים
לכן אני אמכור את המערכת וכל אחד יתקין לבד ויעשה בה כרצונו (יש 3 חוטים בסה"כ וכל אחד עם טיפה חוש טכני יכול להתקין את זה לבד. 1 פלוס קבוע 1 פלוס אחרי סוויץ ואחד מתח לפנס לד)

בועז

Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

xlib
14-02-2021, 22:03
נלכן פיתחתי רכיב אלקטרוני נפרד לחלוטין מהמערכות של האופנוע, שמדליק לד אדום כאשר מורידים יד מהמצערת (בלימת מנוע), אם בולמים חזק יותר קרי עם הבלמים האור בלד מתחזק, ובבלימת חרום האור יהבהב חזק.
Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

דברים כאלה קיימים מזמן, ואפשר להרכיב אותם על קסדה מאחורה. $15 באליאקספרס.

קידוזו
15-03-2021, 18:16
ברט טקאטס על מרחקי עצירה.
מי בולם טוב יותר- היאבוסה או סילוורדו אמריקאי?
בחלק השני מסביר איך להתאמן על צמצום המרחק. ולזכור -תרגול עקום, הנצחת הרגלים רעים.

https://www.youtube.com/watch?v=CpaFeZ4xS8g

mudale222
15-03-2021, 19:15
ברט טקאטס על מרחקי עצירה.
מי בולם טוב יותר- היאבוסה או סילוורדו אמריקאי?
בחלק השני מסביר איך להתאמן על צמצום המרחק. ולזכור -תרגול עקום, הנצחת הרגלים רעים.

https://www.youtube.com/watch?v=CpaFeZ4xS8g

תודה, מעניין מאוד.
אולי אני קצת חי בסרט, אבל ההרגשה שלי זה שאני יכול לבלום יותר מהר מכל נהג רכב ממוצע בכביש.
אולי זה לא נכון, אבל אולי נהג רכב ממוצע פשוט לא בולם מספיק חזק בשביל להגיע ל1G שהם מדברים עליו.

ayalzo
15-03-2021, 21:48
ייתכן ואתה אכן חי בסרט.
כדי לבלום ב1g אתה צריך להתאמן המון, ועדיין סביר להניח שבמקרה פאניקה פשוט תתנפל על הבלמים.
נהג צריך פשוט לבעוט בכל הכוח בדוושה. וגם אם לא עשה זאת, יש היום מערכות אלקטרוניות לתגבור בלימה שיודעות לספק עוצמת בלימה גבוהה מזאת שהדוושה מייצרת, אם הן מזהות בלימת חירום.

קידוזו
16-03-2021, 21:48
ייתכן ואתה אכן חי בסרט.
כדי לבלום ב1g אתה צריך להתאמן המון, ועדיין סביר להניח שבמקרה פאניקה פשוט תתנפל על הבלמים.
נהג צריך פשוט לבעוט בכל הכוח בדוושה. וגם אם לא עשה זאת, יש היום מערכות אלקטרוניות לתגבור בלימה שיודעות לספק עוצמת בלימה גבוהה מזאת שהדוושה מייצרת, אם הן מזהות בלימת חירום.
אנחנו דור שאוכל אותה מכל הכיוונים. בהתחלה התאמנו על פמפום בלמים כי ככה בולמים בגשם. אחר כך הבנו שצריך ללחוץ מהר וחזק אבל לשחרר מהר לפני הנעילה ועד שהבנו איך בולמים נכון הביאו לנו ABS . עכשיו לא מספיק ABS צריך להתאמן על בלימה הדרגתית מהירה כדי לגלות איפה ה ABS מתערב כדי להבין כמה מהר ללחוץ.

אני חושב שאני בסדר בבלימה מתוכננת חזקה אבל לא יודע לבלום ממש מהר קרוב למיצוי האחיזה. מהר= זמן תגובה +לחיצה בלחץ הנכון. מדי פעם באזור 60 קמ"ש אני מתאמן בהפעלת ABS רק כדי לדעת בערך כמה לחץ נדרש אבל לא מתאמן. במדרג של רוכב מתחיל (1) ועד רכיבה של מתחרה ב motoGP ברמה הגבוהה ביותר (10) רובנו נמצאים ברמה 2-3. וחשוב להבין את היכולת האמיתית גם בקשר לבלימות פתע.

xlib
16-03-2021, 22:34
אולי אני קצת חי בסרט, אבל ההרגשה שלי זה שאני יכול לבלום יותר מהר מכל נהג רכב ממוצע בכביש.
אז כן, אתה חי בסרט. רכב משפחתי מודרני עם צמיגים טובים יבלום מצוין גם אם נהג שלו קיבל רישיון אתמול. מספיק ללחוץ חזק על הדוושה. אתה (ואני), לאומת זאת, לא מספיק מיומנים כדי להגיע למספרים מעל 0.7 - בדיוק כמו שמסביר סרטון.

mudale222
17-03-2021, 10:08
אז כן, אתה חי בסרט. רכב משפחתי מודרני עם צמיגים טובים יבלום מצוין גם אם נהג שלו קיבל רישיון אתמול. מספיק ללחוץ חזק על הדוושה. אתה (ואני), לאומת זאת, לא מספיק מיומנים כדי להגיע למספרים מעל 0.7 - בדיוק כמו שמסביר סרטון.

אולי אני יחדד קצת. מה שאני מדבר עליו הוא יותר בכיוון של מה שמדברים עליו בתיאוריה.
יש מרחק בלימה ומרחק עצירה, כשמרחק עצירה =מרחק בלימה + מרחק תגובה.
אני חושב שיש עוד כמה פרמטרים במשוואה, כמו ערנות הרוכב שבדר"כ גבוהה בהרבה משל נהג רכב, אולי גם שדה הראייה, צמיגים חדשים וטובים יותר ועוד...
במבחן התוצאה, האם כל פעם שרכב בכביש עוצר עצירת חירום - אתם נתקעים בו???
אני מקווה מאוד שהתשובה שלכם היא משהו שנע בין: לא, לממש לא :rolleyes2:
האם רכב ברמה גבוהה, עם נהג מוכן שבולם כמו שצריך כנראה יבלום יותר מהר מאופנוע? כן.
האם נהג רכב ממוצע, חצי ישן והוזה בפיקאנטו שלו שלא החליף את הצמיגים הסינים שלו כבר 3 שנים ומעולם לא התאמן על בלימת חירום יבלום יותר מהר מרוכב אופנוע עם קצת וותק? ממש לא, לא ביום יום וכמעט בטוח שגם לא אם הוא יהיה חד ויבלום כמו שצריך.

דרך אגב:
https://www.youtube.com/watch?v=loaJVp4ARZA

https://www.youtube.com/watch?v=Fwzq8aY8f40
https://vimeo.com/44130890

xlib
17-03-2021, 11:22
יש מרחק בלימה ומרחק עצירה, כשמרחק עצירה =מרחק בלימה + מרחק תגובה.
נכון, קשה לכתוב פוסט בזמן רכיבה, ולכן מרחק תגובה לאופנוע (בממוצע) יהיה קטן בהרבה.


במבחן התוצאה, האם כל פעם שרכב בכביש עוצר עצירת חירום - אתם נתקעים בו???
לא, אבל לא בגלל שאני מתאמן בלבלום מהר. ההפך הוא - מכיוון שאני מודע למגבלות שלי, אני אשמור מרחק שיספיק לי לעצור.


האם נהג רכב ממוצע, חצי ישן והוזה בפיקאנטו שלו שלא החליף את הצמיגים הסינים שלו כבר 3 שנים ומעולם לא התאמן על בלימת חירום יבלום יותר מהר מרוכב אופנוע עם קצת וותק? ממש לא
אם נהג ישן, אז גם פרארי לא יעזור לו, למרות שמערכות בלימת חרום אוטומטיים כבר קיימות. מעבר לזה - ממש כן. כמו שאמרנו - נהג לא צריך להתאמן. לאופנוע ממוצע גם אין צמיגי מירוצים חדשים, וכידוע צמיגים לאופנוע עולים לא מעט. עוד דבר - לנהג רכב ממוצע יש יותר ניסיון בנהיגה מאשר לרוכב ממוצע ברכיבה.
מה שאני רוצה להגיד: אם בטיחות חשובה לך - על תבנה על אימוני בלימה, אלא שמור מרחק.


:
https://www.youtube.com/watch?v=loaJVp4ARZA

https://www.youtube.com/watch?v=Fwzq8aY8f40
https://vimeo.com/44130890


בסירטון לאופנוע מתרומם גלגל אחורי. זה לא דוגמא לבלימת חרום נכונה ולא דוגמא לרוכב ממוצע.

ayalzo
17-03-2021, 20:16
מודהל'ה אתה מתחיל להכניס יותר מדי משתנים למשוואה.
כי אם כך, אתה גם צריך להכניס שבד"כ אופנוע גם נוסע יותר מהר מרכב.
עובדתית, אצלי, רוב הכמעטים נגמרו בבלימה משמעותית שבסופה התחמקות, ולא בעצירה מוחלטת.

קידוזו
17-03-2021, 20:45
תראה את הסרטון מודל'ה. הוא מסביר בדיוק למה רוכב אופנוע מנוסה לא מגיע למלוא הפוטנציאל של G1. בנוסף לתגובה של איילזו, אנחנו גם רוכבים יותר מהר וגם (כנראה) נמצאים בהטיה בחלק גדול מהכמעטים. המסקנה שלו מקובלת עלי לחלוטין. אם רוצים לצמצם את הפער מ 0.7 ולהגיע ל- 1 G בבלימה צריך להתאמן על בלימות חזקות. לא שעה ולא שבוע. להתאמן כמו ספורטאי עד שמגיעים ליכולת גבוהה. קונים מעילים מתנפחים, מגפיים גבוהות וקסדות נגד נ"ט אבל בקטע הזה שלא עולה כלום וחשוב פי 10 כולנו מזלזלים.

קידוזו
26-03-2021, 11:40
הרבה נאמר על חשיבות המבט ברכיבת כביש ושטח ובסרטון הוא מספק הסבר לדרך שבה העיניים ומרכז הראיה במוח עובדים כדי לייצר את התמונה לרוכב.
הפואנטה היא להזין את המוח במקסימום מידע אבל מהסוג המועיל: תראה הכל -מבלי להסתכל על דבר.
זה התרגום הכי מוצלח שלי לכרגע.

https://www.youtube.com/watch?v=P7B5VVaeO1c

Dresdner
26-03-2021, 12:55
אנחנו דור שאוכל אותה מכל הכיוונים. בהתחלה התאמנו על פמפום בלמים כי ככה בולמים בגשם. אחר כך הבנו שצריך ללחוץ מהר וחזק אבל לשחרר מהר לפני הנעילה ועד שהבנו איך בולמים נכון הביאו לנו ABS . עכשיו לא מספיק ABS צריך להתאמן על בלימה הדרגתית מהירה כדי לגלות איפה ה ABS מתערב כדי להבין כמה מהר ללחוץ.

אני חושב שאני בסדר בבלימה מתוכננת חזקה אבל לא יודע לבלום ממש מהר קרוב למיצוי האחיזה. מהר= זמן תגובה +לחיצה בלחץ הנכון. מדי פעם באזור 60 קמ"ש אני מתאמן בהפעלת ABS רק כדי לדעת בערך כמה לחץ נדרש אבל לא מתאמן. במדרג של רוכב מתחיל (1) ועד רכיבה של מתחרה ב motoGP ברמה הגבוהה ביותר (10) רובנו נמצאים ברמה 2-3. וחשוב להבין את היכולת האמיתית גם בקשר לבלימות פתע.

בלימה הדרגתית עם ABS? בדיוק הפוך, הייתי בקורס בסקסנרינג ושם מתרגלים איך לא לפחד וליפול בכל הכח על הברקס, הרבה אנשים לא מודעים שגם במצב חירום הם עדיין לא לוחצים הכי חזק שאפשר על הבלמים.
בקיצור, שיש ABS תן לו לעשות את העבודה ואל תתחכם איתו, ABS מתפקד הכי טוב שאתה נותן לו שליטה מלאה וזה אומר הכי חזק שאתה יכול

קידוזו
26-03-2021, 13:20
זה נכון לגבי מכונית. אתה בולם הכי מהר וחזק ושלך וכל השאר המחשב.
באופנוע גם ב- ABS, צריך שהבולם הקידמי יתחיל להיסגר לפני שמפעילים לחץ גבוה כי הצמיג לא יספק אחיזה. בכל מקרה, הסרטון עוסק בראיה.

kaz
26-03-2021, 13:35
בסדנאות של פרחי עשינו 2 סוגי בלימות.

אחד זה האורגינם - עדין, נחוש, עדין.

השני זה בלימת חירום - לפוצץ את 2 הבלמים ולתת ל-ABS לעבוד.

קידוזו
26-03-2021, 13:55
וואלה. לזכרוני באפונוען מאומן לימדו לסגור את הבולם לפני לחיצה חזקה. ראיתי גם מדריכי רכיבה ביוטיוב שמספקים אותו הסבר.

https://www.youtube.com/watch?v=94pcMhvTGpA

קידוזו
26-03-2021, 14:16
עוד כוכבי רשת שמסבירים אותו דבר:

https://www.youtube.com/watch?v=fmYmSoM4MgI

מוטוג'יסו:

https://www.youtube.com/watch?v=Swl8xk88wsY

kaz
26-03-2021, 16:00
כביכול במצב חירום, רוצים למצות את יכולת הבלימה של האופנוע, וה-ABS יודע יכול להתקרב לגבולות הגזרה יותר, זו המהות שלו, אז מפוצצים וזהו. פרחי גם אמר לא לגעת בקלאץ', שזה מבזבז זמן.

מה שג'יטסו אומר על לשחרר את האחורי תו"כ שמגבירים את הקדמי זה מעניין, אני תמיד הרגשתי שהפוך - כאילו לחיצה טובה על האחורי במקביל לקדמי תאזן את הצלילה קדימה כי היא תדחס את המתלה האחורי, כביכול המסה תצלול למטה "על כל האורך" במקום שכל האינרציה תתרכז בגלגל הקדמי.

קידוזו
26-03-2021, 16:35
הם אומרים שצריך להשתמש בכוח לאחר שהקידמי קיבל את הלחץ מהמשקל שהופעל מהמתלה הקידמי. בלי הלחץ הנדרש אין לצמיג מספיק משקל ולכן הבלימה מתרחשת עם פחות אחיזה. זה רלוונטי ל ABS ובלי ABS. נשמע לי נכון פיסיקלית. יכול להיות שבגלל שרוב הרוכבים לא לוחצים מספיק מהר התוצאה היא לחץ הדרגתי ולכן נאמר למודרכים לכווץ את היד בתנועה חדה. אני לא יודע. לגבי מוטוג'יטסו והערה לאחורי -תחשוב על העברת המשקל במהירות ותבין מדוע רוב הסיכויים שתנעל אותו או שתרים אותו בבלימת חירום. נעלתי המון פעמים את האחורי גם לא בבלימות חירום אלא סתם בלימות חזקות כי אין עליו כמעט משקל. תפעול האחורי לא מטריד אותי בבלימת חירום ושם אני משאיר את המוח של ה- ABS לנהל את העניין.

ziki
26-03-2021, 19:59
אם צפיתם בסרטון.
גידי מסביר איך להמנע מבלימת חרום.
אני רוכב 25 שנים על כלים רבים ושונים.
אני יכל לשחזר בראש כל בלימת חרום שאי פעם ביצעתי. אפשר לספור על יד אחת ובכולם הייתי אשם! הגעתי מהר מידי לא הייתי ערני לא קראתי נכון את הסיטואציה
הבלימה היא האוייב הגדול ביותר של האופנוע ולא משנה כמה בקרות יש.
כשעוברים למצב בלימה מאבדים 3 דברים סופר חשובים.
1. היגוי.
2. מהירות.
3.בגלל שאין היגוי ״מבט ננעל״ ישר (לשמור על שיווי משקל) לעבר הבעיה.
אבל וזה אבל גדול
מבט הוא החבר הכי טוב שלנו ברכיבה
האופנוע תמיד מגיע לאן שהעניים מביטות. (תנסו זה מגניב).
במקרה של צרה על הכביש לכולנו יש נטיה לזהות את הבעיה ולהנעל על הבעיה עם המבט. ולרדת על הבלמים.
תנחשו מה קורה לאופנוע לאן הוא יגיע. (לא טוב).
עכשיו אם זיהתם בעיה תמיד לסרוק לאן בורחים וחלילה לא להנעל על הבעיה.
נכנסת לסיטואציה מלכתחילה כי לא ניהלת סיכונים נכון על הכביש.

עכשיו הקישקושים על 1G.
רוב רובנו יורדים על הבלמים כשמשהו מפתיע אותנו !בסרטון ורק במגרש חניה יש נקודה להתחלת הבלימה. בחיים האמיתיים אין נקודות.
והאופנוען שהובא בוידאו הוא אלוף. זו לא עצירה סטנדרטית ובקושי עצר כמו הגולף. צריך להיות אלוף עולם (או ממש מטומטם) כדי לנצח עצירה של כל ליסינג חדישה.
יש לי סקודה מי בא עצירות לוקח את כל האופנועים באחריות. אני עם 4 צמיגים abs ars ועוד כל מיני אותיות ששומרות על הרכב שיעצור נכון.
כל לחיצה על הבלם תביא את אותה התוצאה עם הרכב פעם אחר פעם. בדיוק מרשים. בואו נראה את האופנוען שמוציא 1G בכביש הציבורי פעם אחר פעם.
לסיכום האופנוע בולם חרא!!!! על כביש ציבורי כן. (במסלול הכל משתנה והבלמים הם החברים הטובים ביותר של הרוכב).
אל תשתמשו בבלמים תשתמשו בראש ובמבט ובאסטרטגיה. כפי שגידי מספר.
הסרטון של גדי חידד לי את עניין תחנות הדלק. בקשר למיקום שלי בכביש. תודה!

Dresdner
27-03-2021, 10:03
זה נכון לגבי מכונית. אתה בולם הכי מהר וחזק ושלך וכל השאר המחשב.
באופנוע גם ב- ABS, צריך שהבולם הקידמי יתחיל להיסגר לפני שמפעילים לחץ גבוה כי הצמיג לא יספק אחיזה. בכל מקרה, הסרטון עוסק בראיה.

הפרוצדורה שאתה חושב שצריך לעשות עולה לך בכמה מטרים, הABS מהיר יותר בלמצוא את האחיזה, לא שתאורטית זה לא נכון מה שאמרת אבל מעשית במצב חירום אצל רוב הרוכבים זה יגדיל את מרחק הבלימה.
אחד היתרונות הגדולים של הABS זה לתת את אותו מרחק בלימה כל פעם בהנחה שלחצת הכי חזק שאפשר.
אגב גם ברכב יש את אותו אפקט של העברת משקל קדימה בבלימת חירום

קידוזו
28-03-2021, 19:31
*הוא מסביר במספרים שברכב העברת המשקל יחסית מתונה יותר ויש 4 גלגלים.
*כנראה שאם אתה נועל בלם באחיזה רופפת תפסיד יותר מכמה מטרים.
זוכר שבלמתי רק פעם אחת בכל המהירות והכוח בגלל נהגת בתחנת דלק במהירות נמוכה והקידמי אכן עצר את האופנוע מיידית. רוצה לומר שגם אצלי האינטסטינקט לקח פיקוד- ולכן צריך להתאמן. זאת כל התורה על רגל אחת. פשוט לפנות זמן ולהתאמן.

Dresdner
29-03-2021, 01:33
*הוא מסביר במספרים שברכב העברת המשקל יחסית מתונה יותר ויש 4 גלגלים.
*כנראה שאם אתה נועל בלם באחיזה רופפת תפסיד יותר מכמה מטרים.
זוכר שבלמתי רק פעם אחת בכל המהירות והכוח בגלל נהגת בתחנת דלק במהירות נמוכה והקידמי אכן עצר את האופנוע מיידית. רוצה לומר שגם אצלי האינטסטינקט לקח פיקוד- ולכן צריך להתאמן. זאת כל התורה על רגל אחת. פשוט לפנות זמן ולהתאמן.

האימון לABS הוא מאד פשוט אתה לומד להתרגל לזה שהוא עובד לא לאיך לגרום לו לעבוד.
מצב חירום? תן ברקס חזק ומיד.
אגב כדי לאזן את האופנוע בבלימה צריך לעבוד עם שני הבלמים

ayalzo
29-03-2021, 20:07
אחרי הרבה תרגולים במגרש.
המון!
אני יכול להגיד לך שיש הבדל מהותי במרחק הבלימה בין התנפלות על הבלמים לבין בלימה נכונה.
כשמתנפלים הabs פשוט מתחיל לעבוד מוקדם מדי (כי הקדמי מאבד אחיזה מהר מדי) ולא נותן לאופנוע לעצור בכל הכוח.
לחשב מה מאבד יותר מרחק, השבריר שניה של הלחיצה או הabs, אני לא יודע. אבל את התוצאה רואים בבירור בקונוסים שמסמנים איפה עצרת במגרש.

Dresdner
29-03-2021, 21:51
אחרי הרבה תרגולים במגרש.
המון!
אני יכול להגיד לך שיש הבדל מהותי במרחק הבלימה בין התנפלות על הבלמים לבין בלימה נכונה.
כשמתנפלים הabs פשוט מתחיל לעבוד מוקדם מדי (כי הקדמי מאבד אחיזה מהר מדי) ולא נותן לאופנוע לעצור בכל הכוח.
לחשב מה מאבד יותר מרחק, השבריר שניה של הלחיצה או הabs, אני לא יודע. אבל את התוצאה רואים בבירור בקונוסים שמסמנים איפה עצרת במגרש.

אנחנו מדברים על בלימת חירום על אמת כזאת שכבר זיהית שהרכב מקדימה עומד מאוחר מידי ואתה די בטוח שתיכנס בו, בכל מקרה מסכים שגם ללחוץ על הידית בסוג של טירוף זה לא דבר נכון אבל גם להיכנס למחשבה איך אני בולם בהדרגה, פשוט ללחוץ על הידית במטרה להדביק את הידית לגריפ, באופנוע תקין זה לא יקרה אבל זאת צריכה להיות המטרה.

קראתי מחקר לפני כמה זמן שדווקא אומר שאנחנו עדיין לא לוחצים את הברקס הכי חזק שאנחנו יכולים בזמן חירום ולכן ברכבים יש כבר מערכת שמזהה בלימת חירום ותכניס תיגבור בשביל לתת את כל הכח ההידראולי שהמערכת יכולה לעשות.

ayalzo
29-03-2021, 23:36
דיברנו על זה כבר. זה קיים הרבה שנים.
ואני באמת מציע שתתרענן באיזה אופנוען מאומן הגרסה הגרמנית טריינדמוטורצייקליסט או שקרכלשהו כי לחיצה נכונה והדרגתית היא ממש ממש לא איטית כמו שניתן להסיק מהתיאורים שלך. למעשה ההבדל לא ניתן להבחנה כשמסתכלים מהצד על האצבעות. זה הגלגל הקדמי שמספר את הסיפור.

ayalzo
29-03-2021, 23:38
וכולם פה אמרו כבר.
שעות על גבי שעות על גב שעות של תרגול.
ובסוף כן. הabs יכנס לפעולה, אבל יהיה הרבה יותר אפקטיבי.

קידוזו
29-03-2021, 23:50
אם צפיתם בסרטון.
גידי מסביר איך להמנע מבלימת חרום....
הסרטון של גדי חידד לי את עניין תחנות הדלק. בקשר למיקום שלי בכביש. תודה!
גם אני בעקבות הסרטון נמנע מלהיות מימין כשמתקרבים לפיצול נתיבים במחלפים צמתים או כל מה שעלול לגרום למישהו להחליט או להיזכר שהוא בולם ומשנה כיוון בלי איתות או מבט במראה.

Dresdner
31-03-2021, 00:49
וכולם פה אמרו כבר.
שעות על גבי שעות על גב שעות של תרגול.
ובסוף כן. הabs יכנס לפעולה, אבל יהיה הרבה יותר אפקטיבי.

בעקבות הדיון כאן הרצתי בראש את הפעמים הבודדות שהפעלתי בלמים במצב חירום ובמצב שהכביש יבש ונקי לא נתקלתי בABS שנכנס לעבוד במכה הראשונה של הידית, מה שכן קרה זה שהגלגל האחורי ללא משקל והABS נכנס לעבודה אבל ללא הצלחה, ללא המשקל על האחורי הABS לא מצליח ליצר אחיזה

קידוזו
31-03-2021, 03:45
בבלימת חירום האחורי כמעט ולא נושא במשקל שרובו עובר קדימה.
ה ABS מופעל ע"י הפרש בין סיבוב הגלגל הקידמי לאחורי.
ה ABS יעבוד במכה על הברקס הקידמי או האחורי.
בלי משקל או לחץ שניהם לא יספקו אחיזה עם וללא ABS.
לכן בבלימת חירום צריך להעביר משקל לקידמי ואז אפשר לתת בלימה הגונה ולתת ל ABS לנצל את האחיזה המשופרת מהמשקל שהתווסף.
האחורי בבלימת חירום יינעל - בגלל שאין עליו משקל.
דרזנר, צפית בסרטונים?

Dresdner
31-03-2021, 09:43
בבלימת חירום האחורי כמעט ולא נושא במשקל שרובו עובר קדימה.
ה ABS מופעל ע"י הפרש בין סיבוב הגלגל הקידמי לאחורי.
ה ABS יעבוד במכה על הברקס הקידמי או האחורי.
בלי משקל או לחץ שניהם לא יספקו אחיזה עם וללא ABS.
לכן בבלימת חירום צריך להעביר משקל לקידמי ואז אפשר לתת בלימה הגונה ולתת ל ABS לנצל את האחיזה המשופרת מהמשקל שהתווסף.
האחורי בבלימת חירום יינעל - בגלל שאין עליו משקל.
דרזנר, צפית בסרטונים?

אתה כותב מה שאמרתי, האחורי בגלל העברת המשקל שקורת אם תרצה או לא נכנס למצב abs אבל הabs מתקשה למצוא אחיזה כי אין משקל על האחורי ככה שלא הבנתי מה אתה מנסה ללמד אותי כאן.

כמו שגם כתבתי ביבש וכביש גרמני תקני לא זכור לי שהABS נכנס לעבודה מקדימה במכה הראשונית ככה שאני לא רואה סיבה לתרגל לחיצה בשני שלבים למרות שיש הגיון מאחורי זה אבל בלימת חירום זה לא תרגול במגרש

ayalzo
31-03-2021, 16:08
אין דבר כזה לחיצה בשני שלבים.
ותפסיק ללמוד שחיה בהתכתבות.

Dresdner
31-03-2021, 16:22
אין דבר כזה לחיצה בשני שלבים.
ותפסיק ללמוד שחיה בהתכתבות.

אנחנו מדברים כאן על ההבדל בין לחיצה פרוגרסיבית ללינארית וברור שיש דבר כזה.

בגדול אני תמיד חוקר כל דבר ולא מאמין לכל דבר שאני קורא או מדריך כזה או אחר אומר, למשל חביקת מיכל שבארץ נלמד בכל קורס, זה בסה״כ העדפה מי שטוב לו עם זה סבבה מי שלא לא, אין שום דבר פיזיקלי בלחבוק מיכל או לרכב עם כמה מילימטר בין הירך למיכל בלי לחץ האופנוע יפנה אותו הדבר ויבלום אותו הדבר

ayalzo
31-03-2021, 22:22
לגבי לחקור, ולא לקבל כתורה מסיני זה מעולה (למשל, רכיבה עם רגליים על הרגליות בצורה שמלמדים היא אולי נכונה בבינעירוני או בנס הרים, אבל כשרוב הנסיעה שלך היא מלחמה בכרך צפוף, אני מעדיף את הרגליים כמו ברכיבת שטח, כשימין מרחפת מעל הבלם. כשהסברתי את זה למדריך כלשהו הוא היה מופתע).
אבל,
כשיש לידך מישהו שמראה לך ומצביע לך על הטעויות, אתה גם לומד, וגם נמנע מלסגל הרגלים קלוקלים. זה לא קטרה כשלומדים מיוטיוב.
אגב,
מה שיקרה בבלימה אם לא תחבק את המיכל הוא שתישען עם הידיים על הכידון ותאבד יכולת התחמקות אפקטיבית. וגם אם זאת לא בלימת חירום, פקודות ההיגוי שלך יהיו פחות טובות. לגבי לחבק כל הזמן- לא.

Dresdner
31-03-2021, 22:54
לגבי לחקור, ולא לקבל כתורה מסיני זה מעולה (למשל, רכיבה עם רגליים על הרגליות בצורה שמלמדים היא אולי נכונה בבינעירוני או בנס הרים, אבל כשרוב הנסיעה שלך היא מלחמה בכרך צפוף, אני מעדיף את הרגליים כמו ברכיבת שטח, כשימין מרחפת מעל הבלם. כשהסברתי את זה למדריך כלשהו הוא היה מופתע).
אבל,
כשיש לידך מישהו שמראה לך ומצביע לך על הטעויות, אתה גם לומד, וגם נמנע מלסגל הרגלים קלוקלים. זה לא קטרה כשלומדים מיוטיוב.
אגב,
מה שיקרה בבלימה אם לא תחבק את המיכל הוא שתישען עם הידיים על הכידון ותאבד יכולת התחמקות אפקטיבית. וגם אם זאת לא בלימת חירום, פקודות ההיגוי שלך יהיו פחות טובות. לגבי לחבק כל הזמן- לא.

חביקת מיכל לא עושה לי את זה, בבלימה זה לא מוריד כלום מהידיים כי אי אפשר באמת לאחוז את המיכל במיוחד שהוא אחרי וקס אם כבר תצמיד ביצים אבל זה עומד להיות כואב.
בכל מקרה לא מלמדים את זה בכל מקום.

קידוזו
01-04-2021, 00:28
חביקת מיכל לא עושה לי את זה, בבלימה זה לא מוריד כלום מהידיים כי אי אפשר באמת לאחוז את המיכל במיוחד שהוא אחרי וקס אם כבר תצמיד ביצים אבל זה עומד להיות כואב.
בכל מקרה לא מלמדים את זה בכל מקום.
חביקת מיכל בשטח בעמידה או בישיבה עושה הבדל גדול. גם בסיבובים ובבלימת חירום יש עוד נקודת מגע\ חיכוך אבל מודה לא תרגלתי הרבה ובדר"כ לא משתמש. יותר נוח לשרירי הבטן לפעול עם רגליים סגורות מול קונטרה מסויימת מהמיכל מאשר מפוסקות.

Dresdner
01-04-2021, 01:30
חביקת מיכל בשטח בעמידה או בישיבה עושה הבדל גדול. גם בסיבובים ובבלימת חירום יש עוד נקודת מגע\ חיכוך אבל מודה לא תרגלתי הרבה ובדר"כ לא משתמש. יותר נוח לשרירי הבטן לפעול עם רגליים סגורות מול קונטרה מסויימת מהמיכל מאשר מפוסקות.

שאני ירד לשטח אני אוכל לחוות דעה עד אז לא ממש מעניין אותי מה הורסי הטבע עושים.
העניין הפך לכלכך מגוחך שמישהוא פסל אופנוע כי המיכל לא מאפשר חביקה.

ziki
03-04-2021, 09:19
חביקת מיכל בשטח בעמידה או בישיבה עושה הבדל גדול. גם בסיבובים ובבלימת חירום יש עוד נקודת מגע\ חיכוך אבל מודה לא תרגלתי הרבה ובדר"כ לא משתמש. יותר נוח לשרירי הבטן לפעול עם רגליים סגורות מול קונטרה מסויימת מהמיכל מאשר מפוסקות.

איך חובקים בשטח מיכל דלק?
בשטח עומדים נקודה. מי שיושב טועה.
חובקים את השילדה באופנוע שטח חזק עם הרגליים. קרוב לפגים. כן אפשר לשבת ולחבוק את המיכל רק בסיבובים סופר מהירים(אני לא מגיע לזה).
ברכיבת כביש חביקת המיכל דלק עם הרגליים זו טכניקה שעובדת בשבלי. לא חייב ממש לא חייב.
בעבורי חביקת המיכל דלק בעת השכבה מספק לי עוד נקודת עגינה לאופנוע. ויותר בטחון. אני אפילו משתמש בטכניקה הזאת די באגרסיביות בכביש איך יודע ?הג’ינס משאיר סימנים על המיכל[emoji848] ככה גיליתי שאני מהחובקים.


Sent from my iPhone using Tapatalk

קידוזו
25-04-2021, 17:27
ובמעבר חד לאותו נושא.
בגלל שעברתי לעליה ע"י טיפוס על הרגלית ותמיד מצד שמאל הנפילה האחרונה הזכירה לי את הטיפים של קייסי הקטנטונת (על ה GS הגדול).
דברים קטנים שיכולים למנוע נפילות במהירות הליכה.

https://www.youtube.com/watch?v=oOD9NnTevH0

קידוזו
14-09-2021, 21:38
לפני 3 שנים שאלתי את המדריכים באופונוען מאומן לגבי מנח הגוף הנכון בפניה וקיבלתי "ובכן תראה..." בתור החלק העיקרי של תשובה.
ריאן פרסם לפני יומיים סרטון שאומר שלא חייבים להישען עם הגוף פנימה.

https://www.youtube.com/watch?v=U1mSavQ_DXs
.

החפרן ממוטו ג'יטסו החליט לפרסם תגובה וכנראה בצדק

https://www.youtube.com/watch?v=FwOTovVqlq0
.

מדריך הרכיבה מ MC Rider (מעולה ומעצבן) פרסם את התשובה שלו:

https://www.youtube.com/watch?v=7yJmlSV7JAw
.
גם דן דן הכבאי (אדיר) התייחס לתופעה בצורה הנאותה בסרטון האחרון שהעלה.
מכיוון שאני יודע שיש כאלה שמתאמנים או מאמינים שרק תנוחת גוף אחת נכונה לקחת סיבובים, אולי כדאי לראות ולהפנים.

weref
14-09-2021, 22:08
החלק של אופנוען מאומן, נשמע לי מאד מוזר. יש להם אימונים "גוף", בדיוק בשביל להרגיש וללמוד את כל השיטות.
והם לגמרי מעודדים רוכבים למצוא את השימוש הנכון לרוכב ולאופנוע.

לדוגמא, לך תעשה "על האופנוע" counter weight באופנוע עם קליפאונים.
לעומת זאת אדוונצר בינוני או נייקד עם כידון, כל השיטות עובדות נהדר, רק תבחר במה להשתמש מתי.

יותר מזה, בחלק התאורתי בהחלט נוגעים במקרים בהם טכניקה מסויימת עדיפה על אחרת, כמו תמרון צפוף בחניות תת קרקעי או תחנת דלק - במיוחד ברטוב.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

קידוזו
14-09-2021, 23:58
שלא יובן לא נכון, אני חושב שמאומן תותחי על בהדרכת רכיבה. עשיתי איתם 2 קורסים וכנראה שיהיו עוד.
אבל זה מה שאני זוכר.
וגם- מעודדים את הרוכב לחפש זה יותר הנחיה כללית ולא תשובה ברורה ומוחלטת.
עבורי מה שעובד בכל מהירות נמוכה ברדיוס שמאתגר אחיזה - הגוף למעלה או מנגד אבל לא בפנים.

weref
15-09-2021, 06:25
שלא יובן לא נכון, אני חושב שמאומן תותחי על בהדרכת רכיבה. עשיתי איתם 2 קורסים וכנראה שיהיו עוד.
אבל זה מה שאני זוכר.
וגם- מעודדים את הרוכב לחפש זה יותר הנחיה כללית ולא תשובה ברורה ומוחלטת.
עבורי מה שעובד בכל מהירות נמוכה ברדיוס שמאתגר אחיזה - הגוף למעלה או מנגד אבל לא בפנים.הקורסים הם רק טעימה, בגלל זה ההרגשה/זכרון שלך הם כאלה.

לוקח זמן (לפחות לי ולחברי) להפנים וצריך להתאמן עד שנופלים אסימונים.

באופן אישי, כל שנה, בחודשים הקרירים אני עושה כרטסייה (או יותר) אימונים.
באופן אישי לי, זה מדהים - גם פאן וגם שומר על כשירות ומשתפר.

אם אתה מטייל הרבה, אז אתה יכול להתאמן על טכניקות שונות תוך כדי.

עדיין אני ממליץ לפחות פעם בשנה לעשות כמה אימונים.

ג.א. לקוח מרוצה לאורך השנים, שמאד מודאג מהסטטיסטיקה בכבישים

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

קידוזו
19-02-2022, 20:43
באימון רכיבת שטח לא מזמן יצא לי לבחון בלימה חזקה ללא ABS. הפערים מול ה ABS היו גדולים ומאז אני רוכב בשטח בלי ABS ובלי בקרות. בכל מקרה, כמעט ולא יוצא לי להתאמן על בלימות חזקות, וצריך.
שני ערוצים שאני חורש עליהם בחודשים האחרונים. הראשון הוא דן דן הכבאי שמנתח תאונות וכמעטים עפ"י תורת התנהגות שלמה לרוכבי כביש. מעולה.
גם אם לא מסכימים עם נקודה כזאת או אחרת, פשוט טוב מכדי לפספס. ז'תומרת פשוט שפוי.
סרטון אופייני לדוגמא.

https://www.youtube.com/watch?v=l4e8zSV_ntQ


בערוץ השני אוסף של תאונות וכמעטים ועליו אני ממליץ לאחר שראיתם לפחות 10 סרטונים של דן דן.
תשעים ותשע חיים (https://www.youtube.com/c/99Livess)

מזכיר טוב מאוד שלכולם יש קופים ואיך אנחנו נראים בלי שכל. מדי פעם.

kaz
21-02-2022, 20:04
פחות מתחבר לדןדן החפרן (אולי הוא השתפר מאז).

יש גם את טיפים של דיונון

https://www.youtube.com/watch?v=eeaKxwtH8vg

קידוזו
22-02-2022, 17:44
הסאונד שלו נורא אבל הטיעונים לעניין
ערוץ הטיפים של הקלמארי (https://www.youtube.com/c/SquidTips/videos)