מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : תאונות פצועים הרוגים ומיגון.


השושנים
06-05-2021, 08:02
בעוונותיי יוצא לי לאחרונה להסתובב בת"א רבתי הרבה יותר ממה שהייתי רוצה, אחת מהתופעות שהכי מדהימות אותי היא הקלות הבלתי נסבלת בה מוותרים הרוכבים על הדברים הבסיסים ביותר שיכולים למזער את הפגיעות שלהם ברגע האמת שבניהם והסביבה יש רק מה שהם בחרו לשים עליהם. עשרות מטמטמים בגופית סבא כפכפים ומכנסים קצרות, קסדות אבטיח, בפוזות של העולם השלישי, רצונו של אדם כבודו אבל ראבק אתם לא שומעים חדשות, לא רואים בעיניים מה קורה. יעילות הציוד טוב ככל שיהיה יורדת, ככל שהמהירות עולה. זה ברור לכל דרדק מרגע שלמד משהו על החיים, אבל חלק גדול מאד מהתאונות קורה בתוך העיר במהירויות שציוד טוב היה מקטין משמעותית את חומרת הפגיעה. רוכבים אשכרה חוסכים על ציוד מגן איכותי ומשקעים בתוספות מיותרות מעלי אקספרס, מפוצצים את כל התקציב על אופנוע ואין תקציב למיגון. בעיית תודעה?תרבות נהיגה ברברית, מתנפלים על כל מטר פנוי בכביש כל חור צר להשתחלות למרות שאם היית מחכה עשרים שניות הכל היה נפתח ושוב היית ראשון. יש מאה מטר פנויים? חייב להגיע למנתק הצתה....הופ אוטו, איך לא ראיתי? יש כאלה שישרדו ויש כאלה שלא, אבל יש כאלה שמשכו פציעה משמעותית רק בגלל שלא התמגנו כראוי וזה באמת מיותר. לצערי משתרשת פה תרבות נהיגה של הודו וזה לא רק באופנועים זה ברוב הכלים על הכביש כולל נהגים "מקצועיים" וזה החריף ביציאה ממשבר הקורונה. רכבו בזהירות.

https://scontent.ftlv6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/181275036_10159061471738548_9191210016597729969_n. jpg?_nc_cat=111&_nc_map=control&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=jXMEfSWFpM8AX-vz4Tw&_nc_ht=scontent.ftlv6-1.fna&oh=b0792e2ad4787488722c6a52715ec978&oe=60B9D269
600 ירושלמי
07-05-2021, 06:58
למה ת"א?
בירושלים כולם ממוגנים? לא. הרוב לא.
חייב לציין שגם אני בשנים האחרונות לא רוכב ממוגן עם הקטנוע בעיר. רכיבה עם מיגון בקיץ מגבירה את הסיכויים שלי לתאונה בעשרות אחוזים עקב החום. כשאני עם חולצה קצרה אני הרבה יותר נינוח, רגוע ושקול.
בןהלאמשחיז
07-05-2021, 08:47
למה ת"א?
בירושלים כולם ממוגנים? לא. הרוב לא.
חייב לציין שגם אני בשנים האחרונות לא רוכב ממוגן עם הקטנוע בעיר. רכיבה עם מיגון בקיץ מגבירה את הסיכויים שלי לתאונה בעשרות אחוזים עקב החום. כשאני עם חולצה קצרה אני הרבה יותר נינוח, רגוע ושקול.

לא שאני יותר טוב ממך בנושא המיגון. אבל אני אקנה לך מעיל רשת, הוא לא מרגיש כמו מעיל עור איכותי אבל בטח יותר טוב מחולצת רשת.
mudale222
07-05-2021, 09:27
למה ת"א?
בירושלים כולם ממוגנים? לא. הרוב לא.
חייב לציין שגם אני בשנים האחרונות לא רוכב ממוגן עם הקטנוע בעיר. רכיבה עם מיגון בקיץ מגבירה את הסיכויים שלי לתאונה בעשרות אחוזים עקב החום. כשאני עם חולצה קצרה אני הרבה יותר נינוח, רגוע ושקול.

עשרות אחוזים? קצת הגזמנו.. ��
נסיעות בתוך העיר, לפחות בשבילי הם בלחץ רבע שעה.. ככה שבאמת נדיר שאי אפשר לעמוד בזה.
הפעמים היחידות שאני זוכר שלא לקחתי איתי מיגונים בשנים האחרונות זה כשהיה לי המון סידורים רצוף בעיר והיה רותח ברמות.
אבל זה נדיר מאוד.
ayalzo
07-05-2021, 09:59
יש לי מעיל רשת שהוא כל כך מאוורר, שכשאני מסתובב בעיר בסידורים (בקיץ כמובן), אני לא טורח להוריד אותו.
יתרה מכך, ברכיבה, הוא מספק קצת הגנה מהשמש.
ayalzo
07-05-2021, 10:03
spidi airtech armor יש כמה גרסאות. המאווררת ביותר. כמובן שללא מיגון החזה.
גם הcat2moto vento שנמכר באופנוסנטר הוא לא רע.
mudale222
07-05-2021, 11:33
spidi airtech armor יש כמה גרסאות. המאווררת ביותר. כמובן שללא מיגון החזה.
גם הcat2moto vento שנמכר באופנוסנטר הוא לא רע.

נראה מאוורר רצח, השאלה אם זה יגן משפשופים או שיתפרק לחתיכות בהחלקה.
600 ירושלמי
07-05-2021, 12:00
עשרות אחוזים? קצת הגזמנו...

לא יודע מי זה "הגזמנו". פעם אחרונה שבדקתי אני ואתה לא ישות אחת :-).
לא, לא הגזמתי. אצלי זה הבדל שמיים וארץ. ואולי באמת ברכיבה של לקפוץ לפה או לקפוץ לשם זה לא משנה אבל אצלי המנהג לרכב בלי התחיל כשהייתי שליח ומשם נשאר.
וכן- עשרות אחוזים. כש30 מעלות בחוץ ואני עם מיגונים אני מנסה להגיע כמה שיותר מהר, חותך, עוקף יותר בפקקים, ובכלל מנסה לא לעמוד דומם לרגע. כשאני עם חולצה קצרה אני נינוח, רוכב לאט יותר ושקול יותר. זה אני. זה לא אומר שמה שטוב לי טוב לאחר.
אבל אני גם מרכיב את הילדה שלי, ואני גם נוסע עם קורקינט חשמלי, ואני גם מושיב את הילדה במושב הקדמי ברכב- דברים שאנשים פה תולשים שיערות כשהם שומעים. לא הכל מתאים לכולם.
mudale222
07-05-2021, 12:10
לא יודע מי זה "הגזמנו". פעם אחרונה שבדקתי אני ואתה לא ישות אחת :-).
לא, לא הגזמתי. אצלי זה הבדל שמיים וארץ. ואולי באמת ברכיבה של לקפוץ לפה או לקפוץ לשם זה לא משנה אבל אצלי המנהג לרכב בלי התחיל כשהייתי שליח ומשם נשאר.
וכן- עשרות אחוזים. כש30 מעלות בחוץ ואני עם מיגונים אני מנסה להגיע כמה שיותר מהר, חותך, עוקף יותר בפקקים, ובכלל מנסה לא לעמוד דומם לרגע. כשאני עם חולצה קצרה אני נינוח, רוכב לאט יותר ושקול יותר. זה אני. זה לא אומר שמה שטוב לי טוב לאחר.
אבל אני גם מרכיב את הילדה שלי, ואני גם נוסע עם קורקינט חשמלי, ואני גם מושיב את הילדה במושב הקדמי ברכב- דברים שאנשים פה תולשים שיערות כשהם שומעים. לא הכל מתאים לכולם.

לא, אתה צודק. אם זה משפיע עליך כל כך לרעה אז עדיף לך בלי מיגון בעיר.
NAOR2207
07-05-2021, 13:03
אבל אני גם מרכיב את הילדה שלי, ואני גם נוסע עם קורקינט חשמלי, ואני גם מושיב את הילדה במושב הקדמי ברכב- דברים שאנשים פה תולשים שיערות כשהם שומעים. לא הכל מתאים לכולם.

:biggrin:

https://www.ynet.co.il/PicServer2/20122005/809327/orna1_wa.jpghttps://www.ynet.co.il/PicServer2/20122005/809332/orna2_wa.jpg
פיינשמקר
07-05-2021, 14:03
http://fullgaz.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=9156&d=1620384914
Dresdner
07-05-2021, 16:17
אני בעד מיגון אבל תאונה ב100 קמ״ש עם רכב או עצם נייח שוות ערך לאדם שנופל מבניין של 45 מטר, אם אותו אדם שנופל ילבש מיגון התוצאה לא תשתנה.
רוב ציוד המיגון אפקטיבי בעיר ואת זה גם אמרו בבדיקות שנעשו לכריות האוויר והציוד אפקטיבי בהחלקות, פגיעה עצם נייח ב100 קמ״ש היא מוות ודאי אם מיגון או בלי.
השושנים
07-05-2021, 16:22
https://fb.watch/5k_7BARdcK/

בסרטון הזה הרוכב התעופף מהר מאד לדעתי מיגון במקרה הזה עוזר.
Dresdner
07-05-2021, 16:47
https://fb.watch/5k_7BARdcK/

בסרטון הזה הרוכב התעופף מהר מאד לדעתי מיגון במקרה הזה עוזר.

כי הכוח הוסט והוא לא נעצר במכונית וזה היה המזל הגדול שלו בנוסף אנחנו לא יודעים מה הוא לבש (מכנס מוגן בטוח לא) ומה היו הפציעות שלו.
בכל מקרה הכוונה שלי היא שהפיזיקה נגדנו בחזקת 2 שמדובר ברכיבות מחוץ לעיר כי האפקטיביות של ציוד המיגון יורדת דרסטית אז שאתם רוכבים מחוץ לעיר תרכבו כאילו אין לכם מיגון זה אוטומטית יוריד לכם קצת מהקצב.
mudale222
07-05-2021, 18:14
אני בעד מיגון אבל תאונה ב100 קמ״ש עם רכב או עצם נייח שוות ערך לאדם שנופל מבניין של 45 מטר, אם אותו אדם שנופל ילבש מיגון התוצאה לא תשתנה.
רוב ציוד המיגון אפקטיבי בעיר ואת זה גם אמרו בבדיקות שנעשו לכריות האוויר והציוד אפקטיבי בהחלקות, פגיעה עצם נייח ב100 קמ״ש היא מוות ודאי אם מיגון או בלי.

אני מכיר אנשים שנתקעו בעצמים נייחים ב100 קמ"ש ושרדו לספר על זה 😃.
עם הרבה שברים וכו' אבל כל עוד אתה לא חוטף את כל האנרגיה ישירות בראש, יש לך בהחלט סיכוי טוב לספר על זה.
מיגונים טובים יכולים בהחלט להפוך שברים ל"סדקים", למנוע שפשופים נרחבים שיכולים להוביל לזיהומים נרחבים ולסיבוכים נוספים וכו'.
Dresdner
07-05-2021, 18:24
אני מכיר אנשים שנתקעו בעצמים נייחים ב100 קמ"ש ושרדו לספר על זה [emoji2].
עם הרבה שברים וכו' אבל כל עוד אתה לא חוטף את כל האנרגיה ישירות בראש, יש לך בהחלט סיכוי טוב לספר על זה.
מיגונים טובים יכולים בהחלט להפוך שברים ל"סדקים", למנוע שפשופים נרחבים שיכולים להוביל לזיהומים נרחבים ולסיבוכים נוספים וכו'.

ב100 קמ״ש שאין הסטה של האנרגיה חליפת העור תגן על הגוף שלך שלם אבל בפנים הכל כמו גלידה, זה ציטוט ממשהיא שהיא מנתחת לאחר המוות וזה מה שהיא אמרה על נתיחות של מתאבדים בקפיצה.

הבעיה העקרית בתאונות עם מפגש בעצם נייח זה החלקים הפנימיים שלנו שרוצים להמשיך קדימה כמו המוח למשל שפשוט נמרח על הגולגולת שלנו מבפנים, 100 קמ״ש זה הרבה אנרגיה וזאת המהירות הסופית לפני שמתאבד פוגש את הקרקע מקפיצה מבניין של 45 מטר.
ayalzo
07-05-2021, 18:24
דיברו כאן על שפשופים.
ובכן, אני מניח שמעיל רשת לא יגן הרבה משפשוף באזורים בהם אין מגנים. אבל שפשופים פחות מטרידים אותי. זה אמנם סיוט, אבל זמני וללא נזקים לטווח ארוך.
לשבור מרפק או ברך דווקא כן.
mudale222
07-05-2021, 19:00
ב100 קמ״ש שאין הסטה של האנרגיה חליפת העור תגן על הגוף שלך שלם אבל בפנים הכל כמו גלידה, זה ציטוט ממשהיא שהיא מנתחת לאחר המוות וזה מה שהיא אמרה על נתיחות של מתאבדים בקפיצה.

הבעיה העקרית בתאונות עם מפגש בעצם נייח זה החלקים הפנימיים שלנו שרוצים להמשיך קדימה כמו המוח למשל שפשוט נמרח על הגולגולת שלנו מבפנים, 100 קמ״ש זה הרבה אנרגיה וזאת המהירות הסופית לפני שמתאבד פוגש את הקרקע מקפיצה מבניין של 45 מטר.

זה אולי אם אתה ממש נתקע בקיר בטון עם כל הגוף. רוב התאונות הרבה פחות דרמטיות.
זה חצי גוף במעקה\עמוד\רכב, דברים כאלה. כל עוד החצי "הנכון" 🤣 לא נתקע, אז יש סיכוי טוב
ayalzo
07-05-2021, 19:04
זה גם הרבה פעמים סתם לקבל מכות מהכביש ולהחליק או להתגלגל עליו. שם מיגון עושה הרבה הבדל.
השושנים
07-05-2021, 19:05
ב100 קמ״ש שאין הסטה של האנרגיה חליפת העור תגן על הגוף שלך שלם אבל בפנים הכל כמו גלידה, זה ציטוט ממשהיא שהיא מנתחת לאחר המוות וזה מה שהיא אמרה על נתיחות של מתאבדים בקפיצה.

הבעיה העקרית בתאונות עם מפגש בעצם נייח זה החלקים הפנימיים שלנו שרוצים להמשיך קדימה כמו המוח למשל שפשוט נמרח על הגולגולת שלנו מבפנים, 100 קמ״ש זה הרבה אנרגיה וזאת המהירות הסופית לפני שמתאבד פוגש את הקרקע מקפיצה מבניין של 45 מטר.

לא מדיוק מתאבד לא מאבד מהאנרגיה שלו עד רגע הפגיעה רוכב יכול להחליק, האופנוע סופג את הפגיעה הוא מועף לכיוון אחר ככה שהאנרגיה
מאבדת מהירות...אבל בכל מקרה זה באמת לא נעים השלד שלנו סופג הרבה פגיעה לעיתים נגד כיווןתנועת העצמות ואז הם מתפוררות...
פיינשמקר
07-05-2021, 19:09
ב100 קמ״ש שאין הסטה של האנרגיה חליפת העור תגן על הגוף שלך שלם אבל בפנים הכל כמו גלידה, זה ציטוט ממשהיא שהיא מנתחת לאחר המוות וזה מה שהיא אמרה על נתיחות של מתאבדים בקפיצה.

הבעיה העקרית בתאונות עם מפגש בעצם נייח זה החלקים הפנימיים שלנו שרוצים להמשיך קדימה כמו המוח למשל שפשוט נמרח על הגולגולת שלנו מבפנים, 100 קמ״ש זה הרבה אנרגיה וזאת המהירות הסופית לפני שמתאבד פוגש את הקרקע מקפיצה מבניין של 45 מטר.

האמור מעל נכון בתאונות בהם רוכב נכנס חזיתית במשהו שעוצר אותו מיד - קיר, רכב חונה או חלילה רכב שבא מולו, ואז ההאטה המידית מ-100 ל-0 הופכת את הרוכב למיץ.

אבל בהרבה מקרים אחרים הרוכב מועף מהאופנוע ואז פוגש כביש בנפילה, או נופל מהאופנוע ואז מחליק ובפוגע במשהו אחר. במקרים כאלה, קסדה טובה ומגינים טובים יכולים לעשות את ההבדל בין חיים ומוות גם בתאונות במהירויות גבוהות.

כמובן שגם אלו לא ערבון לבטחון - מעקי הבטיחות הנוראים בצד כבישים יהפכו גם רוכב ממוגן לסלט קצוץ. אבל את מה שניתן למנוע, כדאי למנוע.
Vroom
07-05-2021, 19:54
הפשע האמתי פה זה שהמשמעת והבטיחות בשיעורי נהיגה עצמם הם רופפים,
1. שכל אחד שמגיע לשיעורי רכיבה יצטרך לשים מגנים, בין אם זה המורה צריך להביא או התלמיד,
להתחיל את המשמעת כבר בשיעורים עצמם
2. ללמד בשיעורים גם איך למנוע מקרים של "איבוד שליטה" כמו היגוי הפוך ו-Death wobble (לא יודע אם יש לזה שם בעברית)
3. שחברות הביטוח יתחילו לתת תמריצים על התמגנות *נכונה*, אי אפשר להפיל על הרוכב עוד ועוד ועוד כסף על כלום וככה להוריד אותו מקנייה של אביזרים חשובים
4. צריך גם "לפרגן", לפחות יש פרסומות שאומרות לרוכבים לקחת אחריות, האם זה עוזר: לא. אבל לפחות משהו,
במקום לדבר בפורום צריך כבר להתאגד ולעשות משהו בעניין...
Dresdner
07-05-2021, 20:46
לכל מיגון יש את כמות האנרגיה שהוא מסוגל לספוג, ביחס למה שמופעל עלינו בתאונות דו״ג זה די תחום צר וזניח ככל שהמהירות עולה .

כמו שכתבתי הADAC עשה בדיקה למעילים מתנפחים מהסוג הטוב ביותר של דיינזה אלפינסטארס ואחד מאלו שמשתמשים בinmotion, הם קבעו שהיעילות שלהם עד 50 קמ״ש פנומינלית אבל משם והלאה זה צונח בחדות.
אי אפשר לנצח את הפיזיקה, רוכבים מייחסים למיגון שלהם יכולות שלא קיימות.
מיגון זה טוב ועדיף מתחתונים אבל זה לא מה שרובכם חושבים אתם הרבה יותר פגיעים.