צפייה בגרסה מלאה : מחירי צמיגים
השאלה האינסופית,
כאילו, חוץ מזה שכלי רכב נמכרים כאן בממוצע 110% יותר ומחיר ליטר דלק נוסק ל7 שקל,
למה הצמיגים לאופנוע כאן כול כך יקרים??
התשובה האמיתית - כי אפשר, וכי אין ממש כוח צרכני בארץ בדיוק כמו כמעט כל מוצר אחר בכל תעשייה אפשרית.
יש המון שחיתות מדינית וכלכלית, וזה התוצר הסופי.
התשובה האמיתית - כי אפשר, וכי אין ממש כוח צרכני בארץ בדיוק כמו כמעט כל מוצר אחר בכל תעשייה אפשרית.
יש המון שחיתות מדינית וכלכלית, וזה התוצר הסופי.
אבל זה נובע ממיסוי? או שזה מחמדנות יתר?
אני מבין שכול עסק צריך להרוויח ובמדינה הזאת זה לא פשוט בכלל, אבל רבי נחמן מאומן... למה המחירים כאן פי 4 ו5 מחול?
יש קבוצה בפייסבוק "שוברים את הקרטל", וכמובן כמו כול "מחאה" שכמה לה בתחום (זוכרים את הבדיחה של "יום הרוכב"? 22.2.20 עלאק?) אין ולא הייתה לי ציפייה אמיתית ממנה, אבל אני באמת מנסה להבין מאיפה זה נובע.
איך פי 4 ו5 מחו"ל? אולי פי 1.5, מקסימום פי 2.
אל תשכח שבארץ המחיר כולל את הבאת הצמיגים מחו"ל ע"י היבואן, פירוק, הרכבה, איזון ומע"מ ובחו"ל המחיר הוא רק עבור הצמיגים. אם תוסיף למחיר הצמיגים שראית באתרים מחו"ל את עניין המשלוח ושאר הירקות, המחיר לא הרבה יותר גבוה מאשר שם.
פשוט - מחרי הצמיגים נקבעים ע"י קרטל הצמיגים. ישנם אנשים שמנסים להילחם ל זה עכשיו.
בעבר המסטר עוז אחד המנהלים כאן עשה תרגיל על מנת להוכיח שהמחירים נקבעים כאן ע"י בעלי אינטרס
והביא בעצמו מכולת צמיגים במחירים שווים למחירים בחו"ל. מסכת הייסורים שעבר והאיומים לא היו מביישים
את המאפיה הסיציליאנית.
https://www.facebook.com/gilad.koriat גלעד מנהל היום מאבק משפטי ודרך בירוקרטית לא קלה
לנסות ולהשוות את מחירי הצמיגים לחו"ל.
מה שנעשה היום בתחום צמיגי האופנועים מהווה סכנה אמיתית ובטיחותית לרוכבים והפסד כלכלי אדיר.
שוברים את קרטל הצמיגים! (https://www.facebook.com/cartelTyres/)
איך פי 4 ו5 מחו"ל? אולי פי 1.5, מקסימום פי 2.
אל תשכח שבארץ המחיר כולל את הבאת הצמיגים מחו"ל ע"י היבואן, פירוק, הרכבה, איזון ומע"מ ובחו"ל המחיר הוא רק עבור הצמיגים. אם תוסיף למחיר הצמיגים שראית באתרים מחו"ל את עניין המשלוח ושאר הירקות, המחיר לא הרבה יותר גבוה מאשר שם.
אני לא כלכלן גדול.
אבל על צמיג שמיוצר בוויטנאם, או תאילנד, או פולינזיה המשוונית, ונמכר באירופה או ארה"ב, לא משלמים משלוח ומסים? אולי מסים משלמים פחות, אבל בטח שלא בסדרי גודל האלה.
אני מניח שלארץ משלמים פעמיים משלוח ותיווך (בהנחה שהצמיגים עוברים דרך אירופה). בנוסף יתכן שבאירופה אין מע"מ על צמיגים. רכשתי פעם אחת בצרפת ונאמר לי שאין מעמ על צמיגים.
שוברים את קרטל הצמיגים! (https://www.facebook.com/cartelTyres/)
הפוסט הראשון בעמוד - לק ארוך לשרת התחבורה החדשה מירב מיכאלי, שאני בספק גדול שהיא מבינה משהו בתחבורה.
תודה, אבל אני מעדיף לשלם על צמיגים.
מה גם שאני די בטוח שסט צמיגי ספורט-טורינג שעולה בארץ 2200 שקלים, לא עולה 500 שקלים בחו"ל (וזה עוד לפני שמדברים על הרכבה), כך שהשקר נמצא בראש העמוד, עוד לפני שקוראים את הפוסט הראשון.
עריכה:
נכנסתי כאן:
https://www.revzilla.com/motorcycle/pirelli-angel-gt-ii-tires?sku_id=1592349
ובדקתי כמה עולה סט פירלי אנג'ל GT 2 לדוקאטי שלי (120 קדמי, 180 אחורי).
יצא 375 דולר ללא הרכבה (כאמור, ממש לא 500 שקלים - יותר בכיוון של 1200, למרות שער הדולר הנמוך).
וזה לפני הרכבה, שתעלה עוד 300-400 שקלים.
אז איכשהו, התחלנו ב"פי 4-5" (שהם 400-500%), וסיימנו בפער של 30-40%.
אמנם עדיין מדובר בסכום כסף לא מבוטל, שמורגש מאוד בכיס - אבל השקר של מי שמתחזק את עמוד הפייסבוק בנ"ל בולט מאוד לעין.
אני מניח שלארץ משלמים פעמיים משלוח ותיווך (בהנחה שהצמיגים עוברים דרך אירופה). בנוסף יתכן שבאירופה אין מע"מ על צמיגים. רכשתי פעם אחת בצרפת ונאמר לי שאין מעמ על צמיגים.
כמו שאינני כלכלן, גם אין לי מושג בייבוא, ולכן השאלה איננה קנטרנית, אלא תמימה לחלוטין.
למה לייבא דרך אירופה? יבואן אמור לייבא ישירות מהיצרן. וגם אם המשרדים הראשיים יושבים בקלרמונט (צרפת), הצמיג אמור להשלח מהמפעל בטמיל נאדו (הודו).
לא?
Dresdner
23-09-2021, 18:18
הצמיגים זולים יותר באירופה אבל בטח לא 550 ש״ח אבל ברוב מדינות מערב אירופה ההתקנה עולה כפול 2 מישראל
הפוסט הראשון בעמוד - לק ארוך לשרת התחבורה החדשה מירב מיכאלי, שאני בספק גדול שהיא מבינה משהו בתחבורה.
תודה, אבל אני מעדיף לשלם על צמיגים.
מה גם שאני די בטוח שסט צמיגי ספורט-טורינג שעולה בארץ 2200 שקלים, לא עולה 500 שקלים בחו"ל (וזה עוד לפני שמדברים על הרכבה), כך שהשקר נמצא בראש העמוד, עוד לפני שקוראים את הפוסט הראשון.
עריכה:
נכנסתי כאן:
https://www.revzilla.com/motorcycle/pirelli-angel-gt-ii-tires?sku_id=1592349
ובדקתי כמה עולה סט פירלי אנג'ל GT 2 לדוקאטי שלי (120 קדמי, 180 אחורי).
יצא 375 דולר ללא הרכבה (כאמור, ממש לא 500 שקלים - יותר בכיוון של 1200, למרות שער הדולר הנמוך).
וזה לפני הרכבה, שתעלה עוד 300-400 שקלים.
אז איכשהו, התחלנו ב"פי 4-5" (שהם 400-500%), וסיימנו בפער של 30-40%.
אמנם עדיין מדובר בסכום כסף לא מבוטל, שמורגש מאוד בכיס - אבל השקר של מי שמתחזק את עמוד הפייסבוק בנ"ל בולט מאוד לעין.
על הדוגמא שנתת אני לא אגיב כי הצמיגים הנ"ל לא מעניינים אותי, מה שכן אני לא מבין איך הפכת 220 דולר ל1200 שקל.
הדוגמא שלי - GPR300 של דונלופ, פחות מ200 דולר לסט (170) שמתורגם ל550 שקל.
כאן אני אקנה אותם ב1400 עם הרכבה ואיזון בלי לכלול את הדלק שאני צריך לשרוף בלעשות נסיעה לתל אביב (כן אח, לא כולם גרים בתל אביב...)
אין הגיון.
https://www.facebook.com/gilad.koriat גלעד מנהל היום מאבק משפטי ודרך בירוקרטית לא קלה
לנסות ולהשוות את מחירי הצמיגים לחו"ל.
שזה די מגוחך.
כי אין שום מגבלה לייבא באופן פרטי צמיגים לשימוש אישי. המגבלות\מיסים\תקנות שצריך לעמוד בהם, הם כמו של היבואנים.
הווה אומר: אם מצאת זוג צמיגים טובים בחו"ל במחיר נוח במיוחד - תביא אותם בעצמך. אין שום איסור לעשות זאת ואין מגבלות או סעיפים מיוחדים ליבואנים פרטיים לשימוש עצמי. למעשה - אתה אפילו לא צריך להוכיח שזה לשימוש אישי שלך (רק אל תביא מכולה ותטען שאתה משתמש בכולם. זה יהיה קצת לא אמין ומס הכנסה ייכנס לתמונה :) )
ללא התקנה הפערים קטנים יותר. סט שעולה בחול 1000 שח יעלה בארץ בערך 1700. עם התקנה המחיר יעלה ל-2100 (אם הצמיגים הוזמנו בנפרד) או כ-2250 כאשר קונים ומתקינים הכל באותו מקום. זה הנסיון שלי מהזד (מקדימה יש 120 סטנדרטי ומאוחרה 190/50/17).
שזה די מגוחך.
כי אין שום מגבלה לייבא באופן פרטי צמיגים לשימוש אישי. המגבלות\מיסים\תקנות שצריך לעמוד בהם, הם כמו של היבואנים.
הווה אומר: אם מצאת זוג צמיגים טובים בחו"ל במחיר נוח במיוחד - תביא אותם בעצמך. אין שום איסור לעשות זאת ואין מגבלות או סעיפים מיוחדים ליבואנים פרטיים לשימוש עצמי. למעשה - אתה אפילו לא צריך להוכיח שזה לשימוש אישי שלך (רק אל תביא מכולה ותטען שאתה משתמש בכולם. זה יהיה קצת לא אמין ומס הכנסה ייכנס לתמונה :) )
ואתה מצפה שאני גם אסחב אותם בדרך למוסך בטח. או שאני אקנה מכונה שתהיה לי בבית... בחייאת, אתה יודע שזה לא פרקטי, אז בשביל מה אתה בכלל אומר את זה.
ללא התקנה הפערים קטנים יותר. סט שעולה בחול 1000 שח יעלה בארץ בערך 1700. עם התקנה המחיר יעלה ל-2100 (אם הצמיגים הוזמנו בנפרד) או כ-2250 כאשר קונים ומתקינים הכל באותו מקום. זה הנסיון שלי מהזד (מקדימה יש 120 סטנדרטי ומאוחרה 190/50/17).
כאשר יבואן מביא את אותם המוצרים במחירים זולים משמעותית מבן אדם פרטי - אין סיבה למחירים כאלה.
RAV4, מחיר הצמיגים שאתה לוקח מהאינטרנט, הם לא המחיר שבעל האופנוע הנמצא בחו"ל משלם. אולי הוא לא משלם עבור משלוח, אבל אם אין לו מכונה בבית, גם הוא יצטרך לשלם עבור התקנה, שתייקר בפועל את המחיר כולו.
RAV4, מחיר הצמיגים שאתה לוקח מהאינטרנט, הם לא המחיר שבעל האופנוע הנמצא בחו"ל משלם. אולי הוא לא משלם עבור משלוח, אבל אם אין לו מכונה בבית, גם הוא יצטרך לשלם עבור התקנה, שתייקר בפועל את המחיר כולו.
אני לא מבין על מה אנשים נתפסים כאן, כמה עולה באמת מה שתשלם למוסך / הנתח שלו מהעניין?
לא מדובר על יותר ואני מגזים שאני אומר 400 שקל, וכול זה כאשר יש עוד צד (היבואן) שעדיין עושה את הרווח שלו כאשר הוא קונה את הצמיגים במחירים זולים משמעותית.
מבזק חדשות!! זה לא שונה בשום מקום אחר בעולם, כנראה שפה הקהילה אבל התרגלה לזה שמשחילים אותנו מכול כיוון והג'ו הממוצע שמחזיק אופנוע בישראל הוא הייטקיסט או בעל עסק שעובר את ה5 ספרות נטו בחודש.
** כנראה שהגזמתי שאמרתי פי 4 או 5, אבל ההבדלים בהחלט ברורים, לפחות בסט צמיגים שרלוונטים לי (כי מה לעשות, אני לא משחק אותה סטריט רוסי והצמיגים הנ"ל מספיקים לי, וכנראה שיש צמיגים ש"הולכים יותר" אז נמכרים ב"פחות", אז זה לא דוגמא) אבל הגניבה הזאת בהחלט בולטת לעין ואתה צריך להיות שקרן בשביל להגיד שזה לא נכון.
על הדוגמא שנתת אני לא אגיב כי הצמיגים הנ"ל לא מעניינים אותי, מה שכן אני לא מבין איך הפכת 220 דולר ל1200 שקל.
הדוגמא שלי - GPR300 של דונלופ, פחות מ200 דולר לסט (170) שמתורגם ל550 שקל.
כאן אני אקנה אותם ב1400 עם הרכבה ואיזון בלי לכלול את הדלק שאני צריך לשרוף בלעשות נסיעה לתל אביב (כן אח, לא כולם גרים בתל אביב...)
אין הגיון.
170 דולר לצמיגים = 550 שקל
90 דולר משלוח = 300 שקל
מע"מ = 144 ש"ח
פירוק הרכבה איזון = 400 שקל
סה"כ = 1400 ש"ח +-
על מה אתה מלין?
170 דולר לצמיגים = 550 שקל
90 דולר משלוח = 300 שקל
מע"מ = 144 ש"ח
פירוק הרכבה איזון = 400 שקל
סה"כ = 1400 ש"ח +-
על מה אתה מלין?
הצמיגים הנ"ל מיוצרים ביפן,
אם הם נמכרים בארה"ב ב170 דולר לזוג ללקוח הקצה אחרי שילוח בינלואמי, מיסים ושאר ירקות (כמו בכול מקום בעולם, להזכירך...) אין שום סיבה שבעולם שכאן זה יצא קרוב לפי 3.
היבואן לא קונה את הזוג צמיגים הזה ב170 דולר, וגם לא משלם 90 דולר למשלוח על זוג בודד מתוך מכולה שלמה.
לא יודע כמה עולה להביא מכולה, אבל זה לא יצא 90 דולר לסט. צא מהסרט שאתה חי בו.
פירוק, הרכבה ואיזון לא עולה 400 שקל כאשר אתה קונה את זה מהמוסך לפחות (או מהמקום שאני קונה בו ועוד רבות אחרים), מדובר בחצי מהמחיר ובעבודה שלא עוברת את החצי שעה. (להלן.. פחות מ50% מהסכום שציינת, לפחות על הנייר).
מצליח להבין?
כאן אני אקנה אותם ב1400 עם הרכבה ואיזון בלי לכלול את הדלק שאני צריך לשרוף בלעשות נסיעה לתל אביב (כן אח, לא כולם גרים בתל אביב...)
אין הגיון.
למה לנסוע עד תל אביב?
אני קונה בספורטישופ, שולחים אותם לנקודת התקנה לבחירתי (שבמקרה, יש גם אחת לא רחוק ממני, שהיא גם מוסך טוב שאני סומך עליו).
על הדוגמא שנתת אני לא אגיב כי הצמיגים הנ"ל לא מעניינים אותי, מה שכן אני לא מבין איך הפכת 220 דולר ל1200 שקל.
הדוגמא שלי - GPR300 של דונלופ, פחות מ200 דולר לסט (170) שמתורגם ל550 שקל.
כאן אני אקנה אותם ב1400 עם הרכבה ואיזון בלי לכלול את הדלק שאני צריך לשרוף בלעשות נסיעה לתל אביב (כן אח, לא כולם גרים בתל אביב...)
אין הגיון.
אני רואה שיש לך בעיה בהבנת הנקרא. לא מפתיע.
375 דולר = בקירוב 1200 שקלים. אגב, אם לא שמת לב - זה אחרי הנחה יפה מהמחיר הרשמי (MSRP).
את המספר 220 זרקת כי ראית רק את המחיר של האחורי. סט, לידיעתך, מורכב מאחורי וקדמי. עלות הקדמי הינה 163 דולר.
אבל עזוב, אלה צמיגים שלא מעניינים אותך. את המחירים שלהם אין טעם לנסות להוריד, בוא נתמקד בצמיגים שחשובים - דאנלופ GPR300.
מחיר אחורי - MSRP 166$, בהנחה 127$:
https://www.partzilla.com/catalog-product/collection/DC502F1C8436BE74F9E0BBB3DD77F09D8FDC28F9/CCED349A73B98F09337EB8F42835EBEA9F0BE924?pages=cat alog-product%2Fcollection%2FDC502F1C8436BE74F9E0BBB3DD7 7F09D8FDC28F9%2FCCED349A73B98F09337EB8F42835EBEA9F 0BE924&tire_size=18055-17
קדמי - עוד 100 דולר לפני הנחה, 78 דולר אחרי:
https://www.partzilla.com/catalog-product/collection/4E9521F176F51C4510718177A70331DD87EBE9B1/B01ECB6C28515440F3F0732C3DA779DFF7F13512?pages=cat alog-product%2Fcollection%2F4E9521F176F51C4510718177A70 331DD87EBE9B1%2FB01ECB6C28515440F3F0732C3DA779DFF7 F13512&tire_size=12070-17
אז לפני הנחה הסט הנ"ל עלה 267$ = 855 שקלים.
אחרי הנחה, הסט עולה 200$ = 640 שקלים.
קח מחיר לפני הנחה - 850 שקלים.
תוסיף הרכבה - 300 שקלים.
תוסיף מע"מ 17%.
אתה כבר ב-1345 ש"ח - לפני שהעסק שמכר לך את הצמיג הרוויח עליו משהו (בוא נגיד, שהיבואן הרוויח את ה-25% הנחה שפרטזיללה נותנים).
סט של GPR300 עולה (בהערכה גסה) 1600-1700 שקלים כולל התקנה. אז כמו שכבר אמרתי, אין פה שום פער מטורף של "פי כמה".
שזה די מגוחך.
כי אין שום מגבלה לייבא באופן פרטי צמיגים לשימוש אישי. המגבלות\מיסים\תקנות שצריך לעמוד בהם, הם כמו של היבואנים.
הווה אומר: אם מצאת זוג צמיגים טובים בחו"ל במחיר נוח במיוחד - תביא אותם בעצמך. אין שום איסור לעשות זאת ואין מגבלות או סעיפים מיוחדים ליבואנים פרטיים לשימוש עצמי. למעשה - אתה אפילו לא צריך להוכיח שזה לשימוש אישי שלך (רק אל תביא מכולה ותטען שאתה משתמש בכולם. זה יהיה קצת לא אמין ומס הכנסה ייכנס לתמונה :) )
תוכל להזכיר בבקשה את הנהלים?
האם דרושה בדיקת מעבדה?
האם עדיין קיימת המגבלה שהצמיג צריך להיות בן חצי שנה לכל היותר?
או שמא אני יכול להזמין צמיג, לשלם מע"מ ולקבל אותו עד הבית?
אני רואה שיש לך בעיה בהבנת הנקרא. לא מפתיע.
375 דולר = בקירוב 1200 שקלים. אגב, אם לא שמת לב - זה אחרי הנחה יפה מהמחיר הרשמי (MSRP).
את המספר 220 זרקת כי ראית רק את המחיר של האחורי. סט, לידיעתך, מורכב מאחורי וקדמי. עלות הקדמי הינה 163 דולר.
אבל עזוב, אלה צמיגים שלא מעניינים אותך. את המחירים שלהם אין טעם לנסות להוריד, בוא נתמקד בצמיגים שחשובים - דאנלופ GPR300.
מחיר אחורי - MSRP 166$, בהנחה 127$:
https://www.partzilla.com/catalog-product/collection/DC502F1C8436BE74F9E0BBB3DD77F09D8FDC28F9/CCED349A73B98F09337EB8F42835EBEA9F0BE924?pages=cat alog-product%2Fcollection%2FDC502F1C8436BE74F9E0BBB3DD7 7F09D8FDC28F9%2FCCED349A73B98F09337EB8F42835EBEA9F 0BE924&tire_size=18055-17
קדמי - עוד 100 דולר לפני הנחה, 78 דולר אחרי:
https://www.partzilla.com/catalog-product/collection/4E9521F176F51C4510718177A70331DD87EBE9B1/B01ECB6C28515440F3F0732C3DA779DFF7F13512?pages=cat alog-product%2Fcollection%2F4E9521F176F51C4510718177A70 331DD87EBE9B1%2FB01ECB6C28515440F3F0732C3DA779DFF7 F13512&tire_size=12070-17
אז לפני הנחה הסט הנ"ל עלה 267$ = 855 שקלים.
אחרי הנחה, הסט עולה 200$ = 640 שקלים.
קח מחיר לפני הנחה - 850 שקלים.
תוסיף הרכבה - 300 שקלים.
תוסיף מע"מ 17%.
אתה כבר ב-1345 ש"ח - לפני שהעסק שמכר לך את הצמיג הרוויח עליו משהו (בוא נגיד, שהיבואן הרוויח את ה-25% הנחה שפרטזיללה נותנים).
סט של GPR300 עולה (בהערכה גסה) 1600-1700 שקלים כולל התקנה. אז כמו שכבר אמרתי, אין פה שום פער מטורף של "פי כמה".
למידות שרלוונטיות אלי, 150/60 ו110/70, יוצאים בכול האתרים טווחי מחירים של 170-200 דולר. אם סט נמכר באינטרנט ללקוח קצה במחיר כזה, אין סיבה שגם פה זה לא ימכר ככה.
לא מדובר ב"הנחה" ולא ב"מחזיר מוזל", זה המחיר. מזכיר לי בידיוק יבואן של מיגון בארץ ישראל הקדושה, שלא טורח אפילו להחזיק אתר אינטרנט נורמלי כמו כול עסק במאה ה21
וכול המחירים מתבססים מפה לפה ומה ההוא אמר להוא, ואיזה הנחה אפשר "לסדר" לבן אדם שנמצא בחנות. למזלי מיגון לא דורש ממני פעולות שונות לאחר הרכישה ומגיע אליי עד הבית "מוכן להתנעה" במחיר יותר זול משמעותית ממה שמוכר היבואן הנכבד. אז אני סבבה בקטע הזה.
ושוב, כי כנראה שקשה לאנשים כאן להבין, יבואן לא קונה במחירים של בן אדם פרטי - אז כול ההשואוות האלה של כמה עולה לי כבן אדם פרטי טיפשיות.
תוכל להזכיר בבקשה את הנהלים?
האם דרושה בדיקת מעבדה?
האם עדיין קיימת המגבלה שהצמיג צריך להיות בן חצי שנה לכל היותר?
או שמא אני יכול להזמין צמיג, לשלם מע"מ ולקבל אותו עד הבית?
הכל נכון וקיים. מה שנדרש מהיבואן המסחרי, נדרש גם מהיבואן הפרטי.
ולכן אתה לא יכול להזמין ולקבל עד הבית. כמו שלא נותנים ליבואן להזמין ולקבל את המשלוח עד המחסן :)
ואתה מצפה שאני גם אסחב אותם בדרך למוסך בטח. או שאני אקנה מכונה שתהיה לי בבית... בחייאת, אתה יודע שזה לא פרקטי, אז בשביל מה אתה בכלל אומר את זה.
בפוסט הפותח את האשכול בו אנו נמצאים כעת כתבת אתה שאלה אחת בלבד. "למה הצמיגים לאופנוע כאן כול כך יקרים?"
התשובה היא בדיוק מה שענית עכשיו:
כי מישהו אחר מחפש את הצמיג בחו"ל. כי מישהו אחר מוודא שהוא בן חצי שנה לפחות, כי מישהו אחר לוקח זאת לבדיקת מעבדה במקומך, כי מישהו אחר מגיש במקומך את המסמכים לאישור הייבוא, כי מישהו אחר משלם במזומן ונושא עליו את עלויות האשראי (עד שתחליט לרכוש את הצמיג), כי מישהו אחר מאחסן את הצמיגים עד להתקנה, כי מישהו אחר מוביל אותם עד למוסך.
על כל הדברים האלו (ועוד הרבה שירותים אחרים), אתה משלם. וכן - גם את הרווח של המישהו הזה אתה משלם.
אם לא מתאים לך לשלם עבור השירות הזה, או לשלם הרבה עבור הרווח הזה שלו, זכותך. המדינה, באופן די נדיר בעולם הרכב - מבינה זאת ומאפשרת לך לעשות את הכל בעצמך ובאופן חוקי.
אבל אי אפשר להחזיק את המקל מ-2 הקצוות. גם לקבל את הצמיג בזול וגם לא לעשות שום דבר בשביל זה.
הרי אם כל המגבלות והצרכים האלו לא היו עולים כסף למישהו אחר, הוא היה מוכר לך יותר בזול או מרוויח עלייך הרבה יותר - או לפחות כמו שמנסים לטעון כאן ובשאר הרשתות החברתיות. מהדברים שכותבים על מוכרי הצמיגים ניתן לחשוב שכולם גרים ביאכטות מפוארות בזכות הרווחים העצומים שהם עושים מהצמיגים.
כאשר יבואן מביא את אותם המוצרים במחירים זולים משמעותית מבן אדם פרטי - אין סיבה למחירים כאלה.
א. בכמה הוא קונה - זו סתם הערכה שלך שהוא קונה "במחיר זול משמעותית מאדם פרטי". זה נשמע הגיוני לחשוב כך, אבל זה לא בהכרח נכון. וחוצמזה - "משמעותית"? מי יקבע וקבע כמה זה הפרש "משמעותי"? זו רק הרגשת בטן שלך שלא מבוססת בשיט.
ב. הבסיס היחידי לקביעה שלך "אין סיבה למחירים כאלה", הוא ההשוואה למחירי הקנייה בחו"ל. אבל כשמציעים לך להביא לבד מחו"ל, אתה נרתע ומוצא לבד מלא סיבות למה לא.
האם אתה שם לב לדואליות המנוגדת במסרים שלך?
האם אתה שם לב לדואליות המנוגדת במסרים שלך?
לא, כי המדינה הזאת לא שונה מבשום מקום אחר.
גם במדינות אחרות יבואן נאלץ להתעסק עם ניירת, לשלם מיסים, לאחסן ולשלוח את הצמיגים עד להתקנה, וזה עדיין לא מתקרב למחירים כאן.
בכמה הוא קונה - זו סתם הערכה שלך שהוא קונה "במחיר זול משמעותית מאדם פרטי". זה נשמע הגיוני לחשוב כך, אבל זה לא בהכרח נכון. וחוצמזה - "משמעותית"? מי יקבע וקבע כמה זה הפרש "משמעותי"? זו רק הרגשת בטן שלך שלא מבוססת בשיט
לא זה לא הערכה, יבואן שמביא מאות ואם לא אלפי צמיגים בחודש, מקבל הנחה משמעותית, בידיוק כמו יבואן שמביא כמה אלפי אופנועים בשנה.
יש לי רעיון - אולי תפרסם את מחירי הקנייה של אופנועים בעופר אבניר, ככה שכולנו נשפוט.
עד אז, התגובה שלך לא אומרת לי כלום.
תמיד אותו סיפור. מגיע לשכונה בחור חדש, יודע יותר טוב מכולם מה נכון ומה לא נכון, מבחינתו כולם שקרנים, כולם מטומטמים, דעות אחרות טיפשיות וכולם חיים בסרט, חוץ ממנו.
נו שויין.
תמיד אותו סיפור. מגיע לשכונה בחור חדש, יודע יותר טוב מכולם מה נכון ומה לא נכון, מבחינתו כולם שקרנים, כולם מטומטמים, דעות אחרות טיפשיות וכולם חיים בסרט, חוץ ממנו.
נו שויין.
https://c.tenor.com/mHWZoNUt2M0AAAAC/dead-horse-beating-a-dead-horse.gif
אם כול כך בא לך לדעת, אני לא בפורום הזה מאתמול וחדש אני בטוח לא. לא שזה מדד למשהו בכלל. אבל תמשיך בשלך... :)
לא, כי המדינה הזאת לא שונה מבשום מקום אחר.
גם במדינות אחרות יבואן נאלץ להתעסק עם ניירת, לשלם מיסים, לאחסן ולשלוח את הצמיגים עד להתקנה, וזה עדיין לא מתקרב למחירים כאן.
לא זה לא הערכה, יבואן שמביא מאות ואם לא אלפי צמיגים בחודש, מקבל הנחה משמעותית, בידיוק כמו יבואן שמביא כמה אלפי אופנועים בשנה.
יש לי רעיון - אולי תפרסם את מחירי הקנייה של אופנועים בעופר אבניר, ככה שכולנו נשפוט.
עד אז, התגובה שלך לא אומרת לי כלום.
מצד אחד אתה טוען שזו "לא הערכה" כי אתה יודע שיבואן מקבל הנחה משמעותית, ומצד שני אתה צריך שמישהו "מבפנים" יכתוב לך את מחירי האופנועים כדי להוכיח זאת. אז אתה יודע או לא יודע?
אני חוזר שוב - הטענה לכך שיש הנחה + העובדה שהיא "משמעותית", היא נטו הרגשת הבטן שלך.
תגיד - יש מצב שאתה שכיר במקום עבודתך ולא ניהלת עסק משלך מעולם?
תשמע יש לך סטארט-אפ.
כולם גונבים אותנו. מחירי הצמיגים שערוריה.
אני מזמין אצלך 4 צמיגים לסיפתח של העסק.
המחירים כאלה מהמון סיבות.
1. שוק פיצפון.
2. משכורות גבוהות.
3.שיחרור ממכס עמיל פה עמיל שם.
4. תקנים אם תביא מסחרי אתה חייב תקן.
5. אחסון צמיגים זה דבר שתופס מקום.
6. שיווק זה שהבאת קונטיינר לא אומר שהצלחת להעיף את כל הסחורה.
7. הפצה - לשלוח ללקוח /חנות.
8. מימון אתה משלם ואחר-כך מוכר.
9. ביטוחים לכולם!!!
10.בסוף הצלחת להרוויח ולא להפסיד מכל העסק הזה. פה נכנסת המדינה לקחת לך חצי[emoji22]
ויש עוד מליון דברים שאני לא יודע (אין לי עסק לצמיגים).
אז אם מצאת דיל קרוקודיל באיזה אתר במרשתת שמוכר מאות אלפי צמיגים בחודש ולהשוות את זה ליבואן מקומי קצת לא במקום.
הקלה
האופנוענים ״הישנים״ היינו מחליפים זוג צמיגים ב2500 שח. כשעוד היה אפשר לקנות דירה במרכז בחצי מליון שח. המחיר של 2000 שח שעולה היום זוג צמיגים לא זהה ל 2500 לפני 18 שנים.
אז מבחינתי יש הקלה אדירה במחירי הצמיגים.
למזלנו נפתח השוק והיום יש יבוא מקביל.
לדוגמא: זוג צמיגי שטח עולה בישראל 700 שח שלא מאוד רחוק ממחיר חול.
Sent from my iPhone using Tapatalk
תשמע יש לך סטארט-אפ.
כולם גונבים אותנו. מחירי הצמיגים שערוריה.
אני מזמין אצלך 4 צמיגים לסיפתח של העסק.
המחירים כאלה מהמון סיבות.
1. שוק פיצפון.
2. משכורות גבוהות.
3.שיחרור ממכס עמיל פה עמיל שם.
4. תקנים אם תביא מסחרי אתה חייב תקן.
5. אחסון צמיגים זה דבר שתופס מקום.
6. שיווק זה שהבאת קונטיינר לא אומר שהצלחת להעיף את כל הסחורה.
7. הפצה - לשלוח ללקוח /חנות.
8. מימון אתה משלם ואחר-כך מוכר.
9. ביטוחים לכולם!!!
10.בסוף הצלחת להרוויח ולא להפסיד מכל העסק הזה. פה נכנסת המדינה לקחת לך חצי[emoji22]
ויש עוד מליון דברים שאני לא יודע (אין לי עסק לצמיגים).
אז אם מצאת דיל קרוקודיל באיזה אתר במרשתת שמוכר מאות אלפי צמיגים בחודש ולהשוות את זה ליבואן מקומי קצת לא במקום.
הקלה
האופנוענים ״הישנים״ היינו מחליפים זוג צמיגים ב2500 שח. כשעוד היה אפשר לקנות דירה במרכז בחצי מליון שח. המחיר של 2000 שח שעולה היום זוג צמיגים לא זהה ל 2500 לפני 18 שנים.
אז מבחינתי יש הקלה אדירה במחירי הצמיגים.
למזלנו נפתח השוק והיום יש יבוא מקביל.
לדוגמא: זוג צמיגי שטח עולה בישראל 700 שח שלא מאוד רחוק ממחיר חול.
Sent from my iPhone using Tapatalk
יפה כתבת.
למידות שרלוונטיות אלי, 150/60 ו110/70, יוצאים בכול האתרים טווחי מחירים של 170-200 דולר. אם סט נמכר באינטרנט ללקוח קצה במחיר כזה, אין סיבה שגם פה זה לא ימכר ככה.
לא מדובר ב"הנחה" ולא ב"מחזיר מוזל", זה המחיר. מזכיר לי בידיוק יבואן של מיגון בארץ ישראל הקדושה, שלא טורח אפילו להחזיק אתר אינטרנט נורמלי כמו כול עסק במאה ה21
וכול המחירים מתבססים מפה לפה ומה ההוא אמר להוא, ואיזה הנחה אפשר "לסדר" לבן אדם שנמצא בחנות. למזלי מיגון לא דורש ממני פעולות שונות לאחר הרכישה ומגיע אליי עד הבית "מוכן להתנעה" במחיר יותר זול משמעותית ממה שמוכר היבואן הנכבד. אז אני סבבה בקטע הזה.
ושוב, כי כנראה שקשה לאנשים כאן להבין, יבואן לא קונה במחירים של בן אדם פרטי - אז כול ההשואוות האלה של כמה עולה לי כבן אדם פרטי טיפשיות.
אם אתה חושב, שיבואני הצמיגים עושים מליונים על הגב שלך - פתח עסק ליבוא צמיגים, ושווק אותם במחירים הוגנים (למשל - 700 שקלים לסט GPR300). זאת תהיה הוכחה חותכת שניתן להוריד משמעותית את מחירי הצמיגים בישראל, ולך יהיה עסק משגשג.
אם אין לך כוונה לפתוח עסק שכזה, ואתה רק רוצה להתלונן - זאת זכותך, אבל אל תופתע שמי שסולד מצעקות "אכלו לי, שתו לי" סטייל "מחאת יוקר המחיה" מלפני עשור לא לוקח את מה שאתה אומר ברצינות.
סט צמיגי טורינג טובים עולים באירופה 250 יורו עפ"י דרזדנר. בארץ זה ~1800 ש"ח. זה לא פי X, אבל זה עדיין 800 ש"ח. לא 200, לא 400.
נשווה עם עסק במדינה קטנה אחרת עם שוק קטן ומה לא?
תשלחו הודעה לחנות הזאת בניקוסיה לגבי מחיר הסט האהוב עליכם -
https://www.facebook.com/bikealertcyp/
עבור רואדטק SE / אנג'ל 2 - 200 יורו לאחורי, 150 לקדמי.
350 eur in nis
בגוגל, יצא לי 1313 ש"ח. מוזמנים לקרוא את בעיית התנועה באוף טופיק כדי לדעת כמה עולה גיחה לשם וחזרה (טיפ לטסים - יש אחלה שוקולד חרובים ב-Lidl, עומד באגף של הטבעוניקו ליד המזון כלבים).
עכשיו בוא נקרבן קצת את בעלי העסקים המסכנים. מה, לא נתמוך בהם? לא נהיה ציונים? אנחנו הרי לא יודעים את הקשיים שהם נתונים בהם..
יש לי תחושה שאנחנו בעצם פוגעים בהם. היות שאנחנו כ"כ תומכים בהם, אין להם צורך להתעייל, להגיש ערעורים על דרעק מוזר שאולי באמת קורה במדינה, למשל הפלוץ מהטכניון שצריך כאילו לבוא לאשר את הצמיג, כמו שפעם היו עושים עם קסדות.
אגב קסדות (או פלאפונים), משל להתגלמות החזון הציוני. מאז שאנשים התחילו להביא יותר מחו"ל, נראה שייבואנים פתרו את הקשיים הרבים, ויאדה יאדה פתאום המחיר יותר קרוב לנורמלי (לקסדות mid range לפחות), לא צריך לשכנע את סחבק להיות פטריוט.
בד"כ בשלב הזה מצטטים את אדם סמית' או איזה כלכלן פנסי בסגנון, אני לא באמת יודע מה הם אמרו אבל כנראה משהו על זה שחוסר תחרותיות לא עוזר לאף אחד.
עכשיו שסיימנו להתלונן, גיחי גיחי לטוס להביא מחו"ל.. כמובן שקונים בארץ! שיהיה על מה להתלונן שבוע הבא..
בעבר המסטר עוז אחד המנהלים כאן עשה תרגיל על מנת להוכיח שהמחירים נקבעים כאן ע"י בעלי אינטרס
והביא בעצמו מכולת צמיגים במחירים שווים למחירים בחו"ל. מסכת הייסורים שעבר והאיומים לא היו מביישים
את המאפיה הסיציליאנית.
תוכל לפרט? אחרת יוצא שזה היה לשווא כי לא נשאר מידע שמיש מהמאמץ שלו.
סט צמיגי טורינג טובים עולים באירופה 250 יורו עפ"י דרזדנר. בארץ זה ~1800 ש"ח. זה לא פי X, אבל זה עדיין 800 ש"ח. לא 200, לא 400.
נשווה עם עסק במדינה קטנה אחרת עם שוק קטן ומה לא?
תשלחו הודעה לחנות הזאת בניקוסיה לגבי מחיר הסט האהוב עליכם -
https://www.facebook.com/bikealertcyp/
עבור רואדטק SE / אנג'ל 2 - 200 יורו לאחורי, 150 לקדמי.
350 eur in nis
בגוגל, יצא לי 1313 ש"ח. מוזמנים לקרוא את בעיית התנועה באוף טופיק כדי לדעת כמה עולה גיחה לשם וחזרה (טיפ לטסים - יש אחלה שוקולד חרובים ב-Lidl, עומד באגף של הטבעוניקו ליד המזון כלבים).
עכשיו בוא נקרבן קצת את בעלי העסקים המסכנים. מה, לא נתמוך בהם? לא נהיה ציונים? אנחנו הרי לא יודעים את הקשיים שהם נתונים בהם..
יש לי תחושה שאנחנו בעצם פוגעים בהם. היות שאנחנו כ"כ תומכים בהם, אין להם צורך להתעייל, להגיש ערעורים על דרעק מוזר שאולי באמת קורה במדינה, למשל הפלוץ מהטכניון שצריך כאילו לבוא לאשר את הצמיג, כמו שפעם היו עושים עם קסדות.
אגב קסדות (או פלאפונים), משל להתגלמות החזון הציוני. מאז שאנשים התחילו להביא יותר מחו"ל, נראה שייבואנים פתרו את הקשיים הרבים, ויאדה יאדה פתאום המחיר יותר קרוב לנורמלי (לקסדות mid range לפחות), לא צריך לשכנע את סחבק להיות פטריוט.
בד"כ בשלב הזה מצטטים את אדם סמית' או איזה כלכלן פנסי בסגנון, אני לא באמת יודע מה הם אמרו אבל כנראה משהו על זה שחוסר תחרותיות לא עוזר לאף אחד.
עכשיו שסיימנו להתלונן, גיחי גיחי לטוס להביא מחו"ל.. כמובן שקונים בארץ! שיהיה על מה להתלונן שבוע הבא..
אם בשביל 500 שקל אתה מוכן לעשות גיחה לחו"ל כולל מזוודה בעלות של 120 דולר לפחות (לא כולל ביטוח בריאות, בדיקות PCR, מלון, מוניות וכיוצ"ב) - בהצלחה, לך על זה.
אגב, באותה מדינה עסק משלם "קצת" פחות מיסים, השכירות "קצת" יותר זולה, והמשכורות "קצת" יותר נמוכות.
צריך לזכור גם שהמחירים קצת ירדו בשנים האחרונות. ספורטישופ יצרו תחרות למוסכים ובשורה התחתונה המחירים היום קצת פחות גבוהים משהיו בעבר.
mudale222
25-09-2021, 14:06
שורה תחתונה - ברוב מדינות העולם, ללקוח קצה - סט צמיגים + משלוח + התקנה = כמה מאות שקלים (לפחות) יותר זול מכאן.
אז האם שודדים אותנו בטירוף? לא. האם כן קצת עושקים אותנו ומתעשרים על חשבוננו? כן.
המחירים יכולים לרדת (ואני מניח שגם ירדו בעתיד בשלב כזה או אחר שמישהו עם מספיק כסף ייכנס ולא יעשה חשבון) בכמה עשרות אחוזים.
האם כן קצת עושקים אותנו ומתעשרים על חשבוננו? כן.
תגיד, אתה מבין בכלל איך העסק הזה של ״יבואן״ עובד? או כל עסק לצורך העניין? אתה מבין שכל הרעיון בעסק כלשהו זה לעשות רווח?
יבואן לא מייצר כלום. הוא ״מתעשר״ על חשבונך *בהגדרה*.
במקרה של יבוא צמיגים אף אחד לא עוצר אותך או את אף אחד מלהיות יבואן בעצמו. תוצאה - ראה הסבר של קטקוב.
שושני גילה שלהיות יבואן זה לא רק לספור כסף, צריך גם לעבוד. איום ונורא. אין צדק בעולם.
Sent from my iPhone using Tapatalk
מצד אחד אתה טוען שזו "לא הערכה" כי אתה יודע שיבואן מקבל הנחה משמעותית, ומצד שני אתה צריך שמישהו "מבפנים" יכתוב לך את מחירי האופנועים כדי להוכיח זאת. אז אתה יודע או לא יודע?
אני חוזר שוב - הטענה לכך שיש הנחה + העובדה שהיא "משמעותית", היא נטו הרגשת הבטן שלך.
תגיד - יש מצב שאתה שכיר במקום עבודתך ולא ניהלת עסק משלך מעולם?
עובדה של החיים - יבואן לא קונה במחירים שבן אדם פרטי קונה כול מוצר וגם לא קרוב לזה.
אני לא באמת שצריך שתכתוב לי (אלא אם כן אתה רוצה להוכיח לי הפוך, מה שכנראה לא תעשה מסיבה ברורה) בכמה עופר אבניר קונים את האופנועים שלהם כי לא צריך להיות מדען טילים בשביל זה. הנוסחא דיי ברורה.
אהבתי איך שהתעלמת מהחלק הראשון של מה שכתבתי ופשוט המשכת עם הטענה / שאלה הקודמת עם תוספת אישית לתגובה הזאת.
אז אענה לך גם לשאלתך - לא.
את הדיבור של האיש מכירות תשאיר ללקוחות פוטנצאליים אח.
תשמע יש לך סטארט-אפ.
כולם גונבים אותנו. מחירי הצמיגים שערוריה.
אני מזמין אצלך 4 צמיגים לסיפתח של העסק.
המחירים כאלה מהמון סיבות.
1. שוק פיצפון.
2. משכורות גבוהות.
3.שיחרור ממכס עמיל פה עמיל שם.
4. תקנים אם תביא מסחרי אתה חייב תקן.
5. אחסון צמיגים זה דבר שתופס מקום.
6. שיווק זה שהבאת קונטיינר לא אומר שהצלחת להעיף את כל הסחורה.
7. הפצה - לשלוח ללקוח /חנות.
8. מימון אתה משלם ואחר-כך מוכר.
9. ביטוחים לכולם!!!
10.בסוף הצלחת להרוויח ולא להפסיד מכל העסק הזה. פה נכנסת המדינה לקחת לך חצי[emoji22]
ויש עוד מליון דברים שאני לא יודע (אין לי עסק לצמיגים).
אז אם מצאת דיל קרוקודיל באיזה אתר במרשתת שמוכר מאות אלפי צמיגים בחודש ולהשוות את זה ליבואן מקומי קצת לא במקום.
הקלה
האופנוענים ״הישנים״ היינו מחליפים זוג צמיגים ב2500 שח. כשעוד היה אפשר לקנות דירה במרכז בחצי מליון שח. המחיר של 2000 שח שעולה היום זוג צמיגים לא זהה ל 2500 לפני 18 שנים.
אז מבחינתי יש הקלה אדירה במחירי הצמיגים.
למזלנו נפתח השוק והיום יש יבוא מקביל.
לדוגמא: זוג צמיגי שטח עולה בישראל 700 שח שלא מאוד רחוק ממחיר חול.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אולי תשאל את עצמך איך REVZILLA (ובערך כול משווק אחר בארה"ב) מוכרים זוג (שרלוונטי אלי לפחות לצורך העניין) ללקוח קצה בארה"ב ב550 ש"ח ועדיין עושים רווח, כנ"ל, גם הם מתעסקים עם ניירת, אישורים, מיסים (אומנם לא 50%), משכורות, אחסון, שיווק, הפצה (משלוח בחינם... רוצה להוסיף?) וכו...'
אני אענה לך על חלק מהתשובה, תחרות.
אני שמח שפעם היו גונבים אותך פחות והיו דורשים ממך על דירה בבניין מגורים מתפורר רק חצי מליון ש"ח אבל צמיגים לאופנוע היו קצת יותר יקרים, אבל גם היום אלפיים שקל זה עדיין אלפיים שקל וחבל שאנשים כאן לא קולטים את זה (וכן רגע לפני שתקפוץ אני יודע מה זה אינפלציה... :) ). ואני אעצור פה לפני שזה אגלוש למחוזות אחרים...
יפה כתבת.
אם אתה חושב, שיבואני הצמיגים עושים מליונים על הגב שלך - פתח עסק ליבוא צמיגים, ושווק אותם במחירים הוגנים (למשל - 700 שקלים לסט GPR300). זאת תהיה הוכחה חותכת שניתן להוריד משמעותית את מחירי הצמיגים בישראל, ולך יהיה עסק משגשג.
אם אין לך כוונה לפתוח עסק שכזה, ואתה רק רוצה להתלונן - זאת זכותך, אבל אל תופתע שמי שסולד מצעקות "אכלו לי, שתו לי" סטייל "מחאת יוקר המחיה" מלפני עשור לא לוקח את מה שאתה אומר ברצינות.
מהמשפט האחרון אני יכול להבין שכסף זה לא הבעיה שלך ו2X00 ש"ח לזוג צמיגים לאופנוע זה נראה לך סביר ביותר ומבחינתך גם אפשר לדרוש עוד, אלא אם כן, ואני אצטט, "יש לך דואליות במסרים" אז אתה מוזמן לתקן אותי, כול עוד הבנו אחד את השני אז אין לנו על מה להמשיך להתכתב כי ממילא לא נגיע להסכמה. פיס.
תגיד, אתה מבין בכלל איך העסק הזה של ״יבואן״ עובד? או כל עסק לצורך העניין? אתה מבין שכל הרעיון בעסק כלשהו זה לעשות רווח?
יבואן לא מייצר כלום. הוא ״מתעשר״ על חשבונך *בהגדרה*.
במקרה של יבוא צמיגים אף אחד לא עוצר אותך או את אף אחד מלהיות יבואן בעצמו. תוצאה - ראה הסבר של קטקוב.
שושני גילה שלהיות יבואן זה לא רק לספור כסף, צריך גם לעבוד. איום ונורא. אין צדק בעולם.
Sent from my iPhone using Tapatalk
כן, כמו שאף אחד לא עוצר אותי מלהיות יבואן אופנועים של מותג שכבר קיים בארץ. אה, רגע...
mudale222
25-09-2021, 16:02
תגיד, אתה מבין בכלל איך העסק הזה של ״יבואן״ עובד? או כל עסק לצורך העניין? אתה מבין שכל הרעיון בעסק כלשהו זה לעשות רווח?
יבואן לא מייצר כלום. הוא ״מתעשר״ על חשבונך *בהגדרה*.
במקרה של יבוא צמיגים אף אחד לא עוצר אותך או את אף אחד מלהיות יבואן בעצמו. תוצאה - ראה הסבר של קטקוב.
שושני גילה שלהיות יבואן זה לא רק לספור כסף, צריך גם לעבוד. איום ונורא. אין צדק בעולם.
Sent from my iPhone using Tapatalk
קשקוש במיץ. קודם כל ייבאתי צמיגים לארץ לעצמי בתור בן אדם פרטי ויצא לי יותר זול (אבל למי יש כוח לעשות את זה קבוע).
דבר שני, עזרתי קצת בזמנו למאסטר עוז והמחירים היו הרבה יותר זולים מבארץ אחרי כל הקשקושים.
להגיד לבן אדם "שום דבר לא עוצר אותך מלהיות יבואן בעצמך" זה קשקוש גמור ואני מניח שאתה מודע לזה.
אם יש קרטל במחירי המזון בארץ אתה חושב שזה טיעון להגיד למישהו שהוא יכול לפתוח רשת סופרים ולייבא את המזון בעצמו בשביל שזה יהיה יותר זול?
לא ממש. יש לנו עבודות משלנו ועיסוקים משלנו ולא נשקיע את כל המשאבים שלנו ואת החיים שלנו בשביל לתקן עיוות כלכלי שיש בארץ (אם בכלל יש לנו מספיק משאבים בשביל זה). וזה בלי לדבר על זה שהיבואנים היום ישימו לך רגליים ואיומים וכו' (ראה מקרה מאסטר עוז).
יש להתעשר ויש להתחזר. זה ההבדל.
מהמשפט האחרון אני יכול להבין שכסף זה לא הבעיה שלך ו2X00 ש"ח לזוג צמיגים לאופנוע זה נראה לך סביר ביותר ומבחינתך גם אפשר לדרוש עוד, אלא אם כן, ואני אצטט, "יש לך דואליות במסרים" אז אתה מוזמן לתקן אותי, כול עוד הבנו אחד את השני אז אין לנו על מה להמשיך להתכתב כי ממילא לא נגיע להסכמה. פיס.
גבר, לא יודע בן כמה אתה - אבל אני מנחש שאתה די צעיר... אחרת היית מבין שכסף זה בעיה בשביל כולם. כולל אלה שיש להם.
סתם להמחשה: אני נמצא בשנה האחרונה בתקופת צנע, שבה אני נמנע מלקנות דברים לא הכרחיים (וזה כולל חלקים לאופנוע שאפשר להסתדר בלעדיהם/לתקן/לייצר).
הסיבה היא, שאני בונה בית עם משכנתא של קרוב למיליון, ומשלם שכירות במקביל.
אז סלח לי, בעיני הפער בין 1500 ש"ח לסט ל-2200 ש"ח לסט שמחליפים במקרה הטוב פעם בשנה, זאת בעיה זניחה אל מול מדד תשומות הבניה, שהקפיץ לי את מחיר הבית ב-50 אלף שקל בשנה אחת, בלי שהקבלן סיים שלד.
אני גם זוכר שכשהתחלתי לרכב לפני עשור וקצת, סט צמיגים ב-1800 במידות שרלוונטיות עבורי היה מציאה, והמחיר הסטנדרטי היה 2000-2200.
בעשור הזה השכר נטו שלי עלה פי שלוש (כי התקדמתי בקריירה), והשכר החציוני במשק עלה בכ-30% (בהערכה גסה). הצמיגים, לעומת זאת, עולים אותה דבר - משמע ריאלית הם נהיו זולים יותר.
אם מחירי הדיור לא היו מזנקים פי 3 בעשור - היה לרובינו הרבה מאוד כסף להוציא על צמיגים...
דבר שני, עזרתי קצת בזמנו למאסטר עוז והמחירים היו הרבה יותר זולים מבארץ אחרי כל הקשקושים.
להגיד לבן אדם "שום דבר לא עוצר אותך מלהיות יבואן בעצמך" זה קשקוש גמור ואני מניח שאתה מודע לזה.
אתה צודק, הרבה דברים עוצרים עסק כלשהו מלהצליח. תן לי לתקן את עצמי: שום דבר *בחוק* לא עוצר אותך.
אם יש קרטל במחירי המזון בארץ אתה חושב שזה טיעון להגיד למישהו שהוא יכול לפתוח רשת סופרים ולייבא את המזון בעצמו בשביל שזה יהיה יותר זול?.
מקרה שונה. מזון מיוצר בארץ וכאן יש הגיון טענות על קרטל.
יש להתעשר ויש להתחזר. זה ההבדל.
כל בעל עסק, מפאלפל בפינה ועד ז’ף בזוס מנסים להגדיל רווחים. כל עוד זה נעשה בדרכים חוקיות - בהצלחה לכולנו.
Sent from my iPhone using Tapatalk
גבר, לא יודע בן כמה אתה - אבל אני מנחש שאתה די צעיר... אחרת היית מבין שכסף זה בעיה בשביל כולם. כולל אלה שיש להם.
סתם להמחשה: אני נמצא בשנה האחרונה בתקופת צנע, שבה אני נמנע מלקנות דברים לא הכרחיים (וזה כולל חלקים לאופנוע שאפשר להסתדר בלעדיהם/לתקן/לייצר).
הסיבה היא, שאני בונה בית עם משכנתא של קרוב למיליון, ומשלם שכירות במקביל.
אז סלח לי, בעיני הפער בין 1500 ש"ח לסט ל-2200 ש"ח לסט שמחליפים במקרה הטוב פעם בשנה, זאת בעיה זניחה אל מול מדד תשומות הבניה, שהקפיץ לי את מחיר הבית ב-50 אלף שקל בשנה אחת, בלי שהקבלן סיים שלד.
אני גם זוכר שכשהתחלתי לרכב לפני עשור וקצת, סט צמיגים ב-1800 במידות שרלוונטיות עבורי היה מציאה, והמחיר הסטנדרטי היה 2000-2200.
בעשור הזה השכר נטו שלי עלה פי שלוש (כי התקדמתי בקריירה), והשכר החציוני במשק עלה בכ-30% (בהערכה גסה). הצמיגים, לעומת זאת, עולים אותה דבר - משמע ריאלית הם נהיו זולים יותר.
אם מחירי הדיור לא היו מזנקים פי 3 בעשור - היה לרובינו הרבה מאוד כסף להוציא על צמיגים...
מעולה בשבילך ש700 ש"ח הפרש ולפעמים יותר בין כאן למקומות אחרים בעולם זה זניח, באמת. רק אל תדבר בשם כולם מהסיבה שאתם גם לא מייצג את את כולם, או, לפחות, את הרוב.
שיהיה לך לבריאות, באמת, ושלכולם יהיו את הבעיות שיש לך.
...דוגמא נוספת לאם מישהו צריך הוכחה שמה שהולך כאן לא שפוי ולא היה מתקבל על הדעת בשום קהילה בעולם, אבל כאמור, כאן הקהל שבוי ואנשים פשוט אומרים אמן על כול מה שיגידו להם. טבע של פראיירים
ROSSO CORSA 2 180/55ZR17 + 120/70ZR17
בישראל, 2100 ש"ח..
באנגליה, 1200 ש"ח
https://www.thevisorshop.com/en/Pirelli-Diablo-Rosso-Corsa-II-Motorcycle-Tyre/m-22769.aspx
את הדומגא הזאת אפשר לתת כמעט לכול סט או צמיגים בודדים. הפרשים יחסית קבועים. תחפשו באתר.
כאמור, היבואן לא קונה את הסט ב1200, ונדרשים ממנו אותם פעולות עד למכירה, כולל מס כמעט דומה למה שנדרש באנגליה.
לרענן את זכרונכם, גם אותו אתר / רשת באנגליה עדיין עושה רווח מ1200 כאשר סביר להניח שיש עוד זווית בשרשרת המזון חוץ מהיצרן (ואולי אני טועה בקשר לזה, אבל אם כן, זה אפילו מחזק את הטענה עוד יותר).
עובדה של החיים - יבואן לא קונה במחירים שבן אדם פרטי קונה כול מוצר וגם לא קרוב לזה.
אני לא באמת שצריך שתכתוב לי (אלא אם כן אתה רוצה להוכיח לי הפוך, מה שכנראה לא תעשה מסיבה ברורה) בכמה עופר אבניר קונים את האופנועים שלהם כי לא צריך להיות מדען טילים בשביל זה. הנוסחא דיי ברורה.
אהבתי איך שהתעלמת מהחלק הראשון של מה שכתבתי ופשוט המשכת עם הטענה / שאלה הקודמת עם תוספת אישית לתגובה הזאת.
אז אענה לך גם לשאלתך - לא.
את הדיבור של האיש מכירות תשאיר ללקוחות פוטנצאליים אח.
א. לגבי ה-"יבואן לא קונה במחירים שבן אדם פרטי קונה גם לא קרוב לזה" - שוב אתה כותב מהרגשת בטן לא מבוססת שלך. אני מכיר את המחירים. לפעמים (לא תמיד כמובן) - זה דווקא מאוד קרוב לזה. מאוד. למעשה, נתקלתי בפעמים בודדות בהן מחיר הקנייה לצרכן בארה"ב (MSRP) היה נמוך ממחיר הקנייה של היבואן הישראלי ישירות מהיצרן באירופה. כן, אשכרה היה זול יותר ליבואן הישראלי לקנות בחנות של דילר אמריקאי מאשר מהמפעל המייצר את האופנוע.
אם אתה חושב שהכסף שהם עושים מגיע ממכירות כלים (או בעיקר מזה), אתה מפספס בגדול את המודל העסקי שלהם. זה רק מחזק את ההבנה שהחיבור שאתה עושה, במיוחד בשבילי אגב, בין ייבוא צמיגים לייבוא כלי רכב, הוא שגוי ולוקה בהבנת המצב בשוק הרכב הישראלי כולו.
ב. לא התעלמתי ממה שכתב על "הוצאות היבואן וכו'".. פשוט ענו לך על הנושא כבר 4 גולשים שונים ב-6 וואריציות שונות. אין צורך להתעכב על זה ולהוסיף גם על אחרים שניסחו זאת כבר באופן מצוין לפניי.
ג. לגבי היותך עצמאי\בעל עסק בעבר - ברור היה שלא עשית זאת קודם. רואים זאת מהתגובות שלך :) שאלתי בעיקר בשביל הפרוטוקול.
ד. השתמשתי ב-"דיבור של איש מכירות"? בתגובות אלייך? נו... שיהיה. :rolleyes2:
מעולה בשבילך ש700 ש"ח הפרש ולפעמים יותר בין כאן למקומות אחרים בעולם זה זניח, באמת. רק אל תדבר בשם כולם מהסיבה שאתם גם לא מייצג את את כולם, או, לפחות, את הרוב.
שיהיה לך לבריאות, באמת, ושלכולם יהיו את הבעיות שיש לך.
...דוגמא נוספת לאם מישהו צריך הוכחה שמה שהולך כאן לא שפוי ולא היה מתקבל על הדעת בשום קהילה בעולם, אבל כאמור, כאן הקהל שבוי ואנשים פשוט אומרים אמן על כול מה שיגידו להם. טבע של פראיירים
ROSSO CORSA 2 180/55ZR17 + 120/70ZR17
בישראל, 2100 ש"ח..
באנגליה, 1200 ש"ח
https://www.thevisorshop.com/en/Pirelli-Diablo-Rosso-Corsa-II-Motorcycle-Tyre/m-22769.aspx
את הדומגא הזאת אפשר לתת כמעט לכול סט או צמיגים בודדים. הפרשים יחסית קבועים. תחפשו באתר.
כאמור, היבואן לא קונה את הסט ב1200, ונדרשים ממנו אותם פעולות עד למכירה, כולל מס כמעט דומה למה שנדרש באנגליה.
לרענן את זכרונכם, גם אותו אתר / רשת באנגליה עדיין עושה רווח מ1200 כאשר סביר להניח שיש עוד זווית בשרשרת המזון חוץ מהיצרן (ואולי אני טועה בקשר לזה, אבל אם כן, זה אפילו מחזק את הטענה עוד יותר).
אני רק שאלה:
לא מפריעים לך מחירי הפירות והירקות, הדיור, הרכב (שעולה כמעט כפול מאירופה)?
רק צמיגים לאופנועים?
ואתה עדיין לא מצליח להבין שיש קשר ישיר בין השניים - כשהכל מסביב יקר יחסית לעולם, גם מי שמתפרנס מייבוא/התקנה של צמיגים רוצה להרוויח הרבה למרות שהוא מוכר מעט (במונחים עולמיים)?
חוץ מלכתוב בפורום "באירופה זה עולה X וכאן 2X" - מה אתה מתכוון לעשות בנידון?
- להצמיד ליבואן צמיגים אקדח לרכה ולדרוש שימכור לך בחצי מחיר? זה נקרא שוד.
- לפתוח ייבוא מקביל? מעולה, אני בעד - רק תזכור שכבר עשו את זה לפניך.
- סתם לבתכיין על "כמה גרוע כאן"? בהצלחה, אבל אותי זה לא מעניין. אני אוהב את הארץ הזאת חרף החסרונות שלה ומתכוון לבנות בה בית ולגדל את ילדי.
תעזור לי להבין מה אתה מנסה להשיג בבקשה. ככה אדע האם להמשיך להגיב או לעזוב אותך בשקט.
מעולה בשבילך ש700 ש"ח הפרש ולפעמים יותר בין כאן למקומות אחרים בעולם זה זניח, באמת. רק אל תדבר בשם כולם מהסיבה שאתם גם לא מייצג את את כולם, או, לפחות, את הרוב.
שיהיה לך לבריאות, באמת, ושלכולם יהיו את הבעיות שיש לך.
...דוגמא נוספת לאם מישהו צריך הוכחה שמה שהולך כאן לא שפוי ולא היה מתקבל על הדעת בשום קהילה בעולם, אבל כאמור, כאן הקהל שבוי ואנשים פשוט אומרים אמן על כול מה שיגידו להם. טבע של פראיירים
ROSSO CORSA 2 180/55ZR17 + 120/70ZR17
בישראל, 2100 ש"ח..
באנגליה, 1200 ש"ח
https://www.thevisorshop.com/en/Pirelli-Diablo-Rosso-Corsa-II-Motorcycle-Tyre/m-22769.aspx
את הדומגא הזאת אפשר לתת כמעט לכול סט או צמיגים בודדים. הפרשים יחסית קבועים. תחפשו באתר.
כאמור, היבואן לא קונה את הסט ב1200, ונדרשים ממנו אותם פעולות עד למכירה, כולל מס כמעט דומה למה שנדרש באנגליה.
לרענן את זכרונכם, גם אותו אתר / רשת באנגליה עדיין עושה רווח מ1200 כאשר סביר להניח שיש עוד זווית בשרשרת המזון חוץ מהיצרן (ואולי אני טועה בקשר לזה, אבל אם כן, זה אפילו מחזק את הטענה עוד יותר).
זה מה שמצאתי בבדיקה קצרה:
9379
9380
9381
לפי החשבון שלי, ההפרשים שאתה מדבר עליהם, לא מדוייקים, בלשון המעטה
על המחיר מהאתר שאליו צירפת קישור, צריך גם להוסיף את המשלוח לישראל (150 פאונד)...
Dresdner
26-09-2021, 09:42
זה מה שמצאתי בבדיקה קצרה:
9379
9380
9381
לפי החשבון שלי, ההפרשים שאתה מדבר עליהם, לא מדוייקים, בלשון המעטה
על המחיר מהאתר שאליו צירפת קישור, צריך גם להוסיף את המשלוח לישראל (150 פאונד)...
אם מדברים על המחיר ברמה העקרונית אין להוסיף עלויות שילוח כי הצרכן האנגלי לא משלם את זה.
את המחיר צריך להשוות על האופנוע כלומר כולל התקנה
אם מדברים על המחיר ברמה העקרונית אין להוסיף עלויות שילוח כי הצרכן האנגלי לא משלם את זה.
את המחיר צריך להשוות על האופנוע כלומר כולל התקנה
מצד שני, יוקר המחיה באנגליה, לא מסתכם רק במחיר הצמיגים...
Dresdner
26-09-2021, 09:52
מצד שני, יוקר המחיה באנגליה, לא מסתכם רק במחיר הצמיגים...
נכון בסופו של דבר זה צריך להיות אל מול המשכורת הממוצעת של אותה המדינה, עדיין לא השוואה מדוייקת אבל הכי קרוב שיש
Rav4 רוצה גם וגם. גם צמיגים זולים באנגליה, גם פוט מסאז' בתאילנד, גם אוכל זול בקוריאה, אבל להישאר בארץ, כדי שיהיה על מה להתלונן
לא מבין על מה מלינים?
אתה רוכב על אופנוע שדורש בערך את הצמיגים היקרים ביותר שיש.
אם אתה מחפש לחסוך תקנה צמד של מישלין 2 ב 1200 ש"ח
אם רצונך בצמיג ספציפי בעל מאפיינים ספציפים בשוק קטן כמו שלנו זה עולה.
אני לא חבר או עובד עם שום חנות
אני נוהג לקנות את הצמיגים שליhttps://www.motoline.co.il/items/2857753-%D7%A1%D7%98-%D7%A6%D7%9E%D7%99%D7%92%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%99%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9F-%D7%A4%D7%99%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%98-%D7%A4%D7%90%D7%95%D7%95%D7%A8-MICHELIN-PILOT-POWER
אם בשביל 500 שקל אתה מוכן לעשות גיחה לחו"ל כולל מזוודה בעלות של 120 דולר לפחות (לא כולל ביטוח בריאות, בדיקות PCR, מלון, מוניות וכיוצ"ב) - בהצלחה, לך על זה.
אגב, באותה מדינה עסק משלם "קצת" פחות מיסים, השכירות "קצת" יותר זולה, והמשכורות "קצת" יותר נמוכות.
ממך זה נשמע כאילו לקפוץ לחו"ל זה עונש :biggrin:
אני מנסה לשים מספרים על אמירות כלליות שנאמרו.
נטען שיש שוק קטן - במקרה היתה לי דוגמא נגדית.
המע"מ בקפריסין - 19%.
שכר המינימום - באמת יותר נמוך -
https://www.minimum-wage.org/international/cyprus
Cyprus has no general minimum wage requirement. However,a minimum wage rate or €870 per month is required for shop assistants,nurses'
assistants,clerks,hairdressers,and nursery assistants. The minimum wage rises to €924 after six months' employment.
אבל זה גם אומר שבעל החנות משלם פחות לעובדים, לא?
אגב, לא צריך מזוודה בשביל צמיגים. תיק בד/ניילון גדול, שמשלמים על השימוש/מילוי שלו רק בחזור, עולה בד"כ 8-10 יורו באוויר של ראיין.
עריכה: ספציפית לגבי הטיסה:
קפריסין מקבלת מחוסנים - לא צריך PCR בהלןך.
אם נמצאים בחו"ל פחות מ-72 שעות - לא צריך PCR במדינת היעד לפני העליה למטוס החוזר.
הבדיקה בנתב"ג אחרי שנוחתים - חובה. מעלה את מחיר הטיסה ב-100 ש"ח.
אוטובוס מהשדה בפאפוס - 1.5 יורו. הם נוסעים עד 1 בלילה עד דצמבר, אח"כ עד 23.
ה-airbnb בפאפוס - התייקר (לפני כמה שנים היו דירות לעצמך ב-35$ לזכרוני), אבל עדיין קשה להגיד שזה לוקסוס לטוס לשם.
קשקוש במיץ. קודם כל ייבאתי צמיגים לארץ לעצמי בתור בן אדם פרטי ויצא לי יותר זול (אבל למי יש כוח לעשות את זה קבוע).
דבר שני, עזרתי קצת בזמנו למאסטר עוז והמחירים היו הרבה יותר זולים מבארץ אחרי כל הקשקושים.
.
וזה בלי לדבר על זה שהיבואנים היום ישימו לך רגליים ואיומים וכו' (ראה מקרה מאסטר עוז).
יש להתעשר ויש להתחזר. זה ההבדל.
אני אשמח אם תשים את המספרים אם אתה זוכר, אחרת זה מלחמת ספקולציות. וגם חבל אחרי המאמץ שלכם שהמידע הזה לא יהיה נגיש..
עריכה: אני למעשה לא מכיר את הסיפור בכלל, וכנראה שרוב הכותבים כאן גם לא, אחרת לא היה צורך בספקולציות. אם תוכל לספר מה היה, אהיה much obliged.
קניתי פעם אחת סט רואד 5 בצרפת.
הצמיגים עלו 1000 או 1050 ש"ח.
התקנה בארץ עלתה עוד 320 שח.
לצורך ההשוואה סט דומה בארץ עלה בזמן הקניה 2250 ובמועד ההתקנה היה במבצע ב-1950(כולל התקנה).
א. לגבי ה-"יבואן לא קונה במחירים שבן אדם פרטי קונה גם לא קרוב לזה" - שוב אתה כותב מהרגשת בטן לא מבוססת שלך. אני מכיר את המחירים. לפעמים (לא תמיד כמובן) - זה דווקא מאוד קרוב לזה. מאוד. למעשה, נתקלתי בפעמים בודדות בהן מחיר הקנייה לצרכן בארה"ב (MSRP) היה נמוך ממחיר הקנייה של היבואן הישראלי ישירות מהיצרן באירופה. כן, אשכרה היה זול יותר ליבואן הישראלי לקנות בחנות של דילר אמריקאי מאשר מהמפעל המייצר את האופנוע.
אם אתה חושב שהכסף שהם עושים מגיע ממכירות כלים (או בעיקר מזה), אתה מפספס בגדול את המודל העסקי שלהם. זה רק מחזק את ההבנה שהחיבור שאתה עושה, במיוחד בשבילי אגב, בין ייבוא צמיגים לייבוא כלי רכב, הוא שגוי ולוקה בהבנת המצב בשוק הרכב הישראלי כולו.
ב. לא התעלמתי ממה שכתב על "הוצאות היבואן וכו'".. פשוט ענו לך על הנושא כבר 4 גולשים שונים ב-6 וואריציות שונות. אין צורך להתעכב על זה ולהוסיף גם על אחרים שניסחו זאת כבר באופן מצוין לפניי.
ג. לגבי היותך עצמאי\בעל עסק בעבר - ברור היה שלא עשית זאת קודם. רואים זאת מהתגובות שלך :) שאלתי בעיקר בשביל הפרוטוקול.
ד. השתמשתי ב-"דיבור של איש מכירות"? בתגובות אלייך? נו... שיהיה. :rolleyes2:
א. את הסיפורי סבתא תשאיר ללקוחות בסוכנות
ב. בהחלט התעלמת כמו כול החכמים שהגיבו כאן, כי הכי קל להתמסכן ושמעמידים אותך במבחן המציאות אין קונטרה לתת.
ג. מצד אחד אתה שואל בשביל הפרוטוקול ומצד שני כאשר אני נותן לך תשובה אתה שולל אותה כי זה לא נוח לך, רוצה שאני יראה לך הוכחות ואחר כך תסתום את הפה?
איזה פאקינג נוד...
אני רק שאלה:
לא מפריעים לך מחירי הפירות והירקות, הדיור, הרכב (שעולה כמעט כפול מאירופה)?
רק צמיגים לאופנועים?
ואתה עדיין לא מצליח להבין שיש קשר ישיר בין השניים - כשהכל מסביב יקר יחסית לעולם, גם מי שמתפרנס מייבוא/התקנה של צמיגים רוצה להרוויח הרבה למרות שהוא מוכר מעט (במונחים עולמיים)?
חוץ מלכתוב בפורום "באירופה זה עולה X וכאן 2X" - מה אתה מתכוון לעשות בנידון?
- להצמיד ליבואן צמיגים אקדח לרכה ולדרוש שימכור לך בחצי מחיר? זה נקרא שוד.
- לפתוח ייבוא מקביל? מעולה, אני בעד - רק תזכור שכבר עשו את זה לפניך.
- סתם לבתכיין על "כמה גרוע כאן"? בהצלחה, אבל אותי זה לא מעניין. אני אוהב את הארץ הזאת חרף החסרונות שלה ומתכוון לבנות בה בית ולגדל את ילדי.
תעזור לי להבין מה אתה מנסה להשיג בבקשה. ככה אדע האם להמשיך להגיב או לעזוב אותך בשקט.
שים לב, מצד אחד אתה "מתבכיין" על המחירים של מוצרי הצריכה הכי בסיסיים בכול מדינה, ומצד שני אתה לועג / מקניט / מזלזל בכול מי שטוען שיקר לחיות כאן (כאשר ציטטת את המחאה החברתית שמסר שלה היה יוקר המחיה) כאילו מדובר בשקרים והמדינה הזאת ורודה. בהצלחה בגידול ילדיך כאן מר. פטריוט-שמכניס-לפחות-20,000-שקל-נטו-בחודש-בחשבון-הבנק, שיהיה לך בהצלחה. אני אומנם צעיר ממך אבל אני חושב שאני יכול ללמד אותך יותר דבר או שניים ענווה. מה שבטוח שהשינוי בחיים לא יגיע מאנשים כמוך שרק מחפשים איפה להכשיל אחרים כי הם לא תואמים את הפרספקטיבה שלהם. אבל בסדר אח להחליף צמיגים לאופנוע זה צרות של עשירים, אתה לא תבין.
זה מה שמצאתי בבדיקה קצרה:
9379
9380
9381
לפי החשבון שלי, ההפרשים שאתה מדבר עליהם, לא מדוייקים, בלשון המעטה
על המחיר מהאתר שאליו צירפת קישור, צריך גם להוסיף את המשלוח לישראל (150 פאונד)...
מדובר על מחירים ללקוח קצה. לאיית לך את זה?
שים לב, מצד אחד אתה "מתבכיין" על המחירים של מוצרי הצריכה הכי בסיסיים בכול מדינה, ומצד שני אתה לועג / מקניט / מזלזל בכול מי שטוען שיקר לחיות כאן (כאשר ציטטת את המחאה החברתית שמסר שלה היה יוקר המחיה) כאילו מדובר בשקרים והמדינה הזאת ורודה. בהצלחה בגידול ילדיך כאן מר. פטריוט-שמכניס-לפחות-20,000-שקל-נטו-בחודש-בחשבון-הבנק, שיהיה לך בהצלחה. אני אומנם צעיר ממך אבל אני חושב שאני יכול ללמד אותך יותר דבר או שניים ענווה. מה שבטוח שהשינוי בחיים לא יגיע מאנשים כמוך שרק מחפשים איפה להכשיל אחרים כי הם לא תואמים את הפרספקטיבה שלהם. אבל בסדר אח להחליף צמיגים לאופנוע זה צרות של עשירים, אתה לא תבין.
טעית קצת בהערכת ההכנסות שלי, כלפי מעלה כמובן. אולי זה נשמע לך המון, אבל כהכנסה למשק בית - אנחנו עשיריון חמישי, ותאמין לי שזה דורש מאיתנו התנהלות כלכלית זהירה ואחראית כדי לעמוד ביעדים שהצבנו לעצמינו (לבנות בית בישוב שהביטוי "חור תחת" עושה עימו חסד, למשל).
אבל זאת לא הנקודה - הנקודה היא שזה שתתלונן בפורום, לא הולך להוריד את המחירים. לא אמרתי את זה כדי להכשיל אותך (להכשיל במה? אתה עושה משהו בנוגע לסוגיה הזאת?), ואני לא לועג לאנשים שפועלים כדי לשפר את המציאות שאנו חיים בה לטובה.
אני שומר לעצמי את הזכות לזלזל באותם ליצנים, שרוצים לעבוד בתור ברמנים, לעשן סמים וחושבים שעל זה מגיעה להם דירה בלב ת"א (אופנוע ליטר בחניה, רכב יוקרה, פנסיה בגיל 50 - you name it).
אני חושב שאם תשקיע את האנרגיה והלהט שאתה מבזבז בשרשור הזה בשיפור כושר ההשתכרות שלך למשל, ה-ROI (החזר השקעה) על המאמצים שלך יהיה הרבה, הרבה יותר גבוה.
אז גם אולי הפרספקטיבה שלך בנושא הצמיגים תשתנה.
מאחל לך בהצלחה בכל דרך שתבחר.
מדובר על מחירים ללקוח קצה. לאיית לך את זה?
כן, תאיית לי את זה, שחצן מתנשא שכמוך
א. את הסיפורי סבתא תשאיר ללקוחות בסוכנות
ב. בהחלט התעלמת כמו כול החכמים שהגיבו כאן, כי הכי קל להתמסכן ושמעמידים אותך במבחן המציאות אין קונטרה לתת.
ג. מצד אחד אתה שואל בשביל הפרוטוקול ומצד שני כאשר אני נותן לך תשובה אתה שולל אותה כי זה לא נוח לך, רוצה שאני יראה לך הוכחות ואחר כך תסתום את הפה?
איזה פאקינג נוד...
כן, בהחלט תענוג לנהל עמך דיון כאן.
פינוק ממש. בהחלט תרבות שיח אינטליגנטית ומפרה.
אני נמנע מלהיגרר למקומות האלו ולא נענה לחזרות הנשנות שלך לגבי מקומות עבודתי בעבר, אבל אתה ממשיך למשוך לשם כדי לא להתמודד עם הדברים שאני כותב.
תמשיך לצעוק "אני צודק" ותמשיך להתעלם ממידע שיכול לסתור זאת. בהצלחה עם זה.
(אותך זה לא מעניין אז אני כותב זאת להבהרה עבור שאר הגולשים שכן מתייחסים לכתוב ולא לכותב:
אני לא שכיר אצל אף בית עסק בתחום האופנועים מאז 2012. מ-2016 אני עצמאי. העסק שלי לא נותן שירות שקשור למכירות\שיווק של אופנועים מאז נובמבר 2020).
אני חושב שהגיע הזמן לסגור את הפוסט כי לא מתקדמים לשום מקום.
פותח השישרשור לא מוכן לקבל את זה שהמצב לא כל כך נורא בעולם הצמיגים. בעניים שלו המצב נורא ! שודדים ,מרמים ,חזירים ועוד שאר ירקות. (המצב טוב בעשרות מונים מלפני שני עשורים).
אנחנו מנסים להסביר מדוע קיים שוני במחירים,מדוע קצת יותר יקר 20-30%, אבל זה תקוע לא מתקדם.
דוגמאות ליוקר המחיה (דה)
למה אני משלם על גבינה צהובה 10 דולר ?
למה אני משלם כפל ביטוחים ל 2 אופנועים?
למה אגרת טסט 3200 שח (וולוו)על הזכות להשתמש ברכב אחרי ששילמתי 150% אחוז יותר לרכוש אותו מחבריי בארה״ב.
ולמה במחיר של דירה בתל אביב אפשר לקנות כפר באוזבקיסטן? ועוד מליון דברים להלין עליהם
אז עוד אחד זה למה הצמיגים כאלה יקרים ?????
בחרת לרכב על אופנוע ולא על 50 סמק (זה כמו שבחרת לגור בווילה ,אם יש לך אופנוע עם מידת צמיג 180).
אופנוע זה מותרות. פינוק. אהבה. אני מניח שאם תעבור ל טוסטוס אז הצמיגים לא היו כל כך מציקים לך.
הפעם נפלת בפורום המקסים הזה על אוזניים ערלות.
זה לא שאין איך לשפר להוזיל לתת שירות מיקצועי וטוב יותר. ברור.
אתה פשוט צועק פה. וזהו !
אני הזמנתי אצלך 4 צמיגים סיפתח ליבואן צמיגים המדהים שתהיה ותשנה את השוק המקומי ונקנה במחירי אוזבקיסטן צמיגים בישראל. (אני מוכן להמתין כדי לשלם פחות, בחייאת תעזור לי עם השילוח בירוקרטיה מיסים מכתבים פקסים מכון התקנים,שורה במסוף , דמי אחסנה) אני אפנק אותך ברווח של 10 שח לצמיג בעבור העבודה שלך. וכמובן אתה תרוויח מקניית הצמיגים במחיר אפילו נמוך יותר כי אתה יבואן(אחלה מודל עיסקי)
אףחד לא בא למחאת הצמיגים שלך.
שיהיה חג שמח.
ורכיבות טובות.
Sent from my iPhone using Tapatalk
בלי ספקולציות או השתלחויות, יש 2 שאלות לשאול (אשמח לתיקון) -
1. כמה זה באמת עולה לייבא?
2. מה צרכן שרוצה לעשות יותר מלהתלונן יכול לעשות?
שאלה 1 - עפ"י שושני/מודלה, מסתבר שכבר נבדק ע"י מאסטרעוז. מחכה לשמוע מספרים אמיתיים, שנוכל להפסיק לנחש.
שאלה 2 - להפעיל את הכח הצרכני שישראלים לא אוהבים להשתמש בו (כי משום הם חושבים שזה מוציא אותם פראייר?)
דוגמאות לכח צרכני לא ממומש -
דירות -
בקרנות הפנסיה החדשות, יש אפשרות לבחור שרוב הכסף יושקע במשהו בסגנון "מדד מחקה S&P 500". מעבר לזה שמקבלים יותר תשואה, מוודאים שהכסף לא מושקע בנדל"ן - זה לכל הפחות שומט את הקרקע מהטענה שאם יורידו מחירים, הפנסיות ייפגעו.
אבל זה בלאגן. צריך למלא טופס, לשלוח מייל.
(זה צעד 0. אח"כ צריך בג"צ על פתיחת שוק המלט וכו' וכד', אבל אפשר להתחיל בקטנה. למלא טופס, לשלוח מייל)
רכב -
אפשר לעשות ייבוא אישי. גם אם זה עולה רק קצת פחות מלקנות כאן, זה עדיין משאיר רכב אחד נוסף בסוכנות.
לרוב הישראלים כרגע לא נראה סביר שהם גם צריכים לעבוד 9 שעות שלמות ביום, וגם לדאוג אקטיבית לא לפטם את מצליח. מה הם, פראיירים?
(אגב, מי שלא צריך את כמה אלפי השקלים שהוא חוסך - אני בטוח שיש עמותות שישמחו לקבל אותם)
צמיגים -
צריך לשאת את העונש המר שבטיול קטן לקפריסין, ולשלם עוד 10 יורו שלמים על הגדלת קיבלות תיקי הקבינה בחזור.
הערות -
- זה שהרבה דברים יקרים בארץ זה לא טיעון לטעמי. כל אחד יכול לבחור את הקרבות שלו.
למשל, אם כל מי שאוכל קוטג' אבל מרגיש שזה יקר מדי, וחשוב לו מאוד לאכול את הדבר הזה, היה מפסיק לאכול לשבועיים שלושה (רצוי בצורה מתוזמנת), מה היה קורה?
כרגע נראה שרוב הישראלים מעדיפים לאכול קוטג' ביד אחת ולקטר ביד השניה.
הצעות האם/איך אפשר לשנות את זה? סולם מאמצים כלשהו עם תגמולים / צ'ופרים / מדבקות?
tl;dr -
כל מיני קשקושים על בקשה למספרים קונקרטיים ולהצעות אופרטיביות.
600 ירושלמי
27-09-2021, 11:08
למשל, אם כל מי שאוכל קוטג' אבל מרגיש שזה יקר מדי, וחשוב לו מאוד לאכול את הדבר הזה, היה מפסיק לאכול לשבועיים שלושה (רצוי בצורה מתוזמנת), מה היה קורה?
אני אכתןב לך בדיוק מה היה קורה- זה היה עושה רעש, היה גורם לראש דירקטוריון תנובה להתפטר ולהודיע על הורדת מחירים של 15%, ראשי החברות הגדולות היו יוצאים בצעד חריג לתקשורת ומודיעים כי הם טעו והמחירים היו גבוהים.
שישו ושימחו. בפועל- אחרי חודשיים שלושה המחירים היו חוזרים לכשהיו טרם המחאה ואף עולים.
זה מה שהיה קורה, או אולי בעצם... כבר קרה?
קודם כל צריך להבין שכלכלה זה דבר אמתי וכסף לא גדל על עצים. דבר שני, לגבי צמיגים ספציפית: בהרבה מקומות בעולם זה תוצרת מקומית. כלומר, אין מיסי ייבוא בהגדרה. לא דומה לישראל בשום צורה שהיא.
1. כמה זה באמת עולה לייבא?
זאת לא שאלה פשוטה, ותלוי מה אתה מכניס לתוך מושג "לייבא": אכסון? שיווק? משכורת לאיש מכירות? הפצה? וכו. תלוי גם מי עושה - לא כל האנשים טובים באותה מידה.
2. מה צרכן שרוצה לעשות יותר מלהתלונן יכול לעשות?
להפסיק להיות צרכן. מעבר לזה - חוק של היצע וביקוש אף אחד לא ביטל.
דוגמאות לכח צרכני לא ממומש -
דירות -
אתה טועה. דירות זה דיגמא *הפוכה* - כח צרכני בפעולה. עובדה לא נוחה לצעקני "יוקר מחייה" - למספיק אנשים בישראל יש מספיק כסף (ונהייה יותר ויותר!) אבל שטח זה משאב מוגבל מאוד. מחירים ימשיכו לעלות בהעדר אסונות.
דוגמאות לכח צרכני לא ממומש -
רכב -
רכבים (מכוניות) בישראל זולות מדי! לאנשים יש מספיק כסף ל 3 (!) רכבים למשפחה. ראה גודל הפקק בבוקר. מדינה יכולה לעלות מס ייבוא לרכבים X2 בלי כל בעיה.
למשל, אם כל מי שאוכל קוטג' אבל מרגיש שזה יקר מדי, וחשוב לו מאוד לאכול את הדבר הזה, היה מפסיק לאכול לשבועיים שלושה (רצוי בצורה מתוזמנת), מה היה קורה?
כלום לא יקרה (חוץ בצעקות בתקשורת). מחיר הקוטג לא נקבע ע"י כנסת, אלא ע"י היצע וביקוש לטווח ארוך. אם אלה ישתנו - מחיר ישתנה בהתאם.
קודם כל צריך להבין שכלכלה זה דבר אמתי וכסף לא גדל על עצים. דבר שני, לגבי צמיגים ספציפית: בהרבה מקומות בעולם זה תוצרת מקומית. כלומר, אין מיסי ייבוא בהגדרה. לא דומה לישראל בשום צורה שהיא.
זאת לא שאלה פשוטה, ותלוי מה אתה מכניס לתוך מושג "לייבא": אכסון? שיווק? משכורת לאיש מכירות? הפצה? וכו. תלוי גם מי עושה - לא כל האנשים טובים באותה מידה.
להפסיק להיות צרכן. מעבר לזה - חוק של היצע וביקוש אף אחד לא ביטל.
אתה טועה. דירות זה דיגמא *הפוכה* - כח צרכני בפעולה. עובדה לא נוחה לצעקני "יוקר מחייה" - למספיק אנשים בישראל יש מספיק כסף (ונהייה יותר ויותר!) אבל שטח זה משאב מוגבל מאוד. מחירים ימשיכו לעלות בהעדר אסונות.
רכבים (מכוניות) בישראל זולות מדי! לאנשים יש מספיק כסף ל 3 (!) רכבים למשפחה. ראה גודל הפקק בבוקר. מדינה יכולה לעלות מס ייבוא לרכבים X2 בלי כל בעיה.
כלום לא יקרה (חוץ בצעקות בתקשורת). מחיר הקוטג לא נקבע ע"י כנסת, אלא ע"י היצע וביקוש לטווח ארוך. אם אלה ישתנו - מחיר ישתנה בהתאם.
אתה צודק באופן מאוד, מאוד חלקי.
הכלכלה בישראל איננה כלכלה חופשית. הכלכלה שלנו מבוססת בחלקה על קרטלים בחסות המדינה, ששומרת עליהם (ומייצרת משרות במשרדיה) ברגולציה עודפת, וזאת הסיבה העיקרית ליוקר המחיה.
אם בה לך לדמיין איך כלכלת ישראל ללא הרגולציה הזאת - תסתכל על התחום היחיד שבו המדינה עדיין לא נדחפה עמוק עמוק עם רגולציה...
הייטק.
ההיטק מייצר הכנסות יפות (מאוד) לבעלי העסקים, לעובדים ובסופו של יום למדינה בין היתר בגלל שכל אדם יכול לקנות לפטופ, לתכנת ולהפוך לסטארט-אפ. בלי אישורים, בלי הסמכות, כמעט בלי פיקוח (פרט לסייבר התקפי).
אילו יבוא הצמיגים, מכונאות הרכב, בניית בתים או ייצור גבינות היו מתנהלים בצורה דומה - היית רואה שגשוג של התחומים האלה, שהיה באופן טבעי מוביל הן לעליית המשכורות והן לירידות במחירי התוצר.
אבל, כשפתיחת עסק כרוכה בבירוקרטיה מהגיהנום, כשצריך אינסוף אישורים (החל מכיבוי אש ועד לאישורי מהנדס/איכות סביבה/קונסטרוקטור/ארכיטקט/מועצה/משרד חקלאות/תעודות והסמכות) כדי רק להתחיל לעבוד - מי שיכול לעמוד בזה ולהיות תחרותי בשוק, זה רק ארגון עם גב כלכלי חזק ומחלקה משפטית.
לכן, אף אחד לא יכול להתחרות בתנובה בתחום המזון.
לכן, בניית בית היא סיפור מהגיהינום, שעולה הון עבור בניה באיכות ירודה ביחס למקובל בעולם המערבי.
לכן, אני לא יכול בזמני הפנוי להתפרנס מתיקון אופנועים או הדרכות רכיבה.
כמובן שאתה תבוא ותגיד, שאם כל אחד יעשה מה שבא לו ללא הסמכה ופיקוח - אנחנו נהפוך לקובה, ויהיה שבריר של אמת בדבריך. אבל חשוב קודם כל להבין, שיש מחיר שאנחנו משלמים על "רשת הביטחון" העודפת (לטעמי) שהמדינה מספקת - החל מיוקר המחיה, ועד להגבלת חופש העיסוק של כולנו.
האידיאל - נמצא כנראה באמצע בין שני הקיצונים. רגולציה יעילה ומהירה רק איפה שחייבים (ע"ע - אישורי קונסטרוקציה בבניית בית) ולתת לשוק להגיד את שלו בשאר המקומות (מי שימכור חלב מקולקל - יאבד את הלקוחות שלו ויסגור גם בלי התערבות של הממסד).
אתה צודק באופן מאוד, מאוד חלקי.
... וזאת הסיבה העיקרית ליוקר המחיה.
נתחיל בזה שאני לא קונה את הנחת יסוד כאן, והיא "יש פה יוקר מחיה". דבר יחיד שבאמת יקר בישראל זה נדל"ן. עם זה אין מה לעשות - שטח, כאמור, זה משאב מאוד מוגבל. כל השאר - נגיש לכל אזרח *עובד*. חבר שלי קנה אופל זאפירב בן 5 ב 35K. יותר זול מזה?! בית ספר כמעט בחינם. וכן הלאה.
הכלכלה בישראל איננה כלכלה חופשית. הכלכלה שלנו מבוססת בחלקה על קרטלים בחסות המדינה,
ריכוזיות השוק בעיה ידוע. אנשים עדיין דנים בפתרון, אבל ניסיון עולמי מלמד מה *לא* פתרון - דא-רגולציה.
כשצריך אינסוף אישורים (החל מכיבוי אש ועד לאישורי מהנדס/איכות סביבה/קונסטרוקטור/ארכיטקט/מועצה/משרד חקלאות/תעודות והסמכות) כדי רק להתחיל לעבוד - מי שיכול ...
אבל אנשים דורשים שאוכל במסעדה יהיה אכיל, שתקרה (של אותה מסעדה) לא תיפול, בטיחות אש וכו,. ראה חקירת אסון מירון לדוגמא אחרונה.
לכן, אני לא יכול בזמני הפנוי להתפרנס מתיקון אופנועים או הדרכות רכיבה.
ומה חשבת - תוכל לשפוך שמן מנוע לביוב כי "חופש עיסוק"? ותעשה את זה בשכונת מגורים? חוקים האלה בני 100 אם לא יותר.
ד.א. ואין כל בעיה שתתפרנס מהדרכת רכיבה, אאל"ט כל עוד אתה לא מלמד לרישיון אין לזה שום דרישות נוספות חוץ ממסים.
אבל חשוב קודם כל להבין, שיש מחיר שאנחנו משלמים על "רשת הביטחון" העודפת (לטעמי) שהמדינה מספקת -
אתה צודק, ומחיר הזה גבוה מאוד. אבל זה מה שאנשים רוצים. לך תבין אותם.
mudale222
27-09-2021, 15:27
אני אשמח אם תשים את המספרים אם אתה זוכר, אחרת זה מלחמת ספקולציות. וגם חבל אחרי המאמץ שלכם שהמידע הזה לא יהיה נגיש..
עריכה: אני למעשה לא מכיר את הסיפור בכלל, וכנראה שרוב הכותבים כאן גם לא, אחרת לא היה צורך בספקולציות. אם תוכל לספר מה היה, אהיה much obliged.
זה היה באזור 2014, שזה אומר לפני כ7 שנים, הייתי אחראי על לעבוד מול אנשים, מיילים וניהול רשימות.
היו בערך 150 איש שנרשמו ועוד הרבה שבדקו - מה שאומר כמה מאות מיילים.
המחירים גם השתנו כמה פעמים ככל שהכמות של האנשים עלתה ועוז קיבל עוד הצעות.
אני לא יעבור עכשיו על מאות מיילים בשביל למצוא את הפעם האחרונה שהייתה רשימת מחירים מכיוון שזה בכל מקרה לא רלוונטי.
הדבר היחיד שרלוונטי זה השורה התחתונה - והיא, שביחס למחירי השוק זה היה בהנחה יפה מאוד.
mudale222
27-09-2021, 15:30
נתחיל בזה שאני לא קונה את הנחת יסוד כאן, והיא "יש פה יוקר מחיה". דבר יחיד שבאמת יקר בישראל זה נדל"ן. עם זה אין מה לעשות - שטח, כאמור, זה משאב מאוד מוגבל. כל השאר - נגיש לכל אזרח *עובד*. חבר שלי קנה אופל זאפירב בן 5 ב 35K. יותר זול מזה?! בית ספר כמעט בחינם. וכן הלאה.
ריכוזיות השוק בעיה ידוע. אנשים עדיין דנים בפתרון, אבל ניסיון עולמי מלמד מה *לא* פתרון - דא-רגולציה.
אבל אנשים דורשים שאוכל במסעדה יהיה אכיל, שתקרה (של אותה מסעדה) לא תיפול, בטיחות אש וכו,. ראה חקירת אסון מירון לדוגמא אחרונה.
ומה חשבת - תוכל לשפוך שמן מנוע לביוב כי "חופש עיסוק"? ותעשה את זה בשכונת מגורים? חוקים האלה בני 100 אם לא יותר.
ד.א. ואין כל בעיה שתתפרנס מהדרכת רכיבה, אאל"ט כל עוד אתה לא מלמד לרישיון אין לזה שום דרישות נוספות חוץ ממסים.
אתה צודק, ומחיר הזה גבוה מאוד. אבל זה מה שאנשים רוצים. לך תבין אותם.
אני חייב לציין שחוץ מנדל"ן, גם מחירי האוכל כאן הם מהיקרים בעולם + מחירי רכבים + דלק.
אני מסכים אתך שרוב הדברים אכן הוזלו מאוד עם השנים בארץ אבל זה לא עוזר כמעט כלום.
כשהבסיס לקיומך עולה מאוד יקר ומוחק לך אחוז נכבד מהמשכורת (תלוי כמובן בגובה שלה אבל לרוב העשירונים, נגיד עד אזור ה7 קשה להתקיים), אז לא ממש עוזר לך שטלוויזיה או מכונת כביסה שאתה קונה פעם ב5 שנים עולים חצי מפעם.
זה היה באזור 2014, שזה אומר לפני כ7 שנים, הייתי אחראי על לעבוד מול אנשים, מיילים וניהול רשימות.
היו בערך 150 איש שנרשמו ועוד הרבה שבדקו - מה שאומר כמה מאות מיילים.
המחירים גם השתנו כמה פעמים ככל שהכמות של האנשים עלתה ועוז קיבל עוד הצעות.
אני לא יעבור עכשיו על מאות מיילים בשביל למצוא את הפעם האחרונה שהייתה רשימת מחירים מכיוון שזה בכל מקרה לא רלוונטי.
הדבר היחיד שרלוונטי זה השורה התחתונה - והיא, שביחס למחירי השוק זה היה בהנחה יפה מאוד.
אתה זוכר ballpark מה היה החיסכון עבור סט? 200-400 ש"ח, 400-600 ש"ח, 600-800 ש"ח, 800-1000 ש"ח?
בתכלס המס' שתשים פה יהיה המס' היחיד ששווה משהו, שהוא לא דעה של מישהו..
אני חייב לציין שחוץ מנדל"ן, גם מחירי האוכל כאן הם מהיקרים בעולם + מחירי רכבים + דלק..
אין כל משמעות להשוות מחירי אוכל. ביפן יקר יותר, אז? מסכנים היפנים?
משווים דברים כאלה מול משכורת חציונית (לדוגמא). אנשים לא רעבים, פקק בבוקר מלמד על רמת מחירי רכב. כמות הגפים ו-״רכבי פנאי״ אחרים מלמדים שדלק זול מדי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
NAOR2207
27-09-2021, 16:43
זה היה באזור 2014, שזה אומר לפני כ7 שנים,
לפני עוז (עם כל ה כבוד) ולפני 2010 היה את מיצו בשמונה. פעמיים.
רק אומר
הדבר היחיד שרלוונטי זה השורה התחתונה - והיא, שביחס למחירי השוק זה היה בהנחה יפה מאוד.
לא, זה ממש לא הדבר היחיד שרלוונטי. מאוד רלוונטי לשאול - אחרי כל זה, עד כמה רווחי העסק היה? מה היה רווח על כל צמיג? כמה בחודש?
אלא אם עשיתם כל זה בהתנדבות, ואז זה באמת לא רלוונטי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אני אכתןב לך בדיוק מה היה קורה- זה היה עושה רעש, היה גורם לראש דירקטוריון תנובה להתפטר ולהודיע על הורדת מחירים של 15%, ראשי החברות הגדולות היו יוצאים בצעד חריג לתקשורת ומודיעים כי הם טעו והמחירים היו גבוהים.
שישו ושימחו. בפועל- אחרי חודשיים שלושה המחירים היו חוזרים לכשהיו טרם המחאה ואף עולים.
זה מה שהיה קורה, או אולי בעצם... כבר קרה?
אז זה כן עבד, ל-3 חודשים :) (לא ידעתי שהפסיקו לקנות, לזכרוני רק יצאו לגינות הציבוריות עם גיטרה וסקביאס..)
אם כל פעם שתנובה מתחזרים והמחיר עולה מעל X, מפסיקים לאכול לשבועיים, אז אולי עם הזמן ניסיונות המצליח ילכו ויפחתו. בסה"כ בדקו אם אנחנו עקביים ויצא שלא..
אני חושב שהגיע הזמן לסגור את הפוסט כי לא מתקדמים לשום מקום.
פותח השישרשור לא מוכן לקבל את זה שהמצב לא כל כך נורא בעולם הצמיגים. בעניים שלו המצב נורא ! שודדים ,מרמים ,חזירים ועוד שאר ירקות. (המצב טוב בעשרות מונים מלפני שני עשורים).
אנחנו מנסים להסביר מדוע קיים שוני במחירים,מדוע קצת יותר יקר 20-30%, אבל זה תקוע לא מתקדם.
דוגמאות ליוקר המחיה (דה)
למה אני משלם על גבינה צהובה 10 דולר ?
למה אני משלם כפל ביטוחים ל 2 אופנועים?
למה אגרת טסט 3200 שח (וולוו)על הזכות להשתמש ברכב אחרי ששילמתי 150% אחוז יותר לרכוש אותו מחבריי בארה״ב.
ולמה במחיר של דירה בתל אביב אפשר לקנות כפר באוזבקיסטן? ועוד מליון דברים להלין עליהם
אז עוד אחד זה למה הצמיגים כאלה יקרים ?????
בחרת לרכב על אופנוע ולא על 50 סמק (זה כמו שבחרת לגור בווילה ,אם יש לך אופנוע עם מידת צמיג 180).
אופנוע זה מותרות. פינוק. אהבה. אני מניח שאם תעבור ל טוסטוס אז הצמיגים לא היו כל כך מציקים לך.
הפעם נפלת בפורום המקסים הזה על אוזניים ערלות.
זה לא שאין איך לשפר להוזיל לתת שירות מיקצועי וטוב יותר. ברור.
אתה פשוט צועק פה. וזהו !
אני הזמנתי אצלך 4 צמיגים סיפתח ליבואן צמיגים המדהים שתהיה ותשנה את השוק המקומי ונקנה במחירי אוזבקיסטן צמיגים בישראל. (אני מוכן להמתין כדי לשלם פחות, בחייאת תעזור לי עם השילוח בירוקרטיה מיסים מכתבים פקסים מכון התקנים,שורה במסוף , דמי אחסנה) אני אפנק אותך ברווח של 10 שח לצמיג בעבור העבודה שלך. וכמובן אתה תרוויח מקניית הצמיגים במחיר אפילו נמוך יותר כי אתה יבואן(אחלה מודל עיסקי)
אףחד לא בא למחאת הצמיגים שלך.
שיהיה חג שמח.
ורכיבות טובות.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ממש כואב לי הלב על היבואנים, הם נדרשים לתקנות ולרגולציה כמו בכול מדינה נורמלית. למה שלא תארגן לכבודם גם עצרת תמיכה?
אני אגלה לך סוד שכנראה אתה לא יודע - גם לאופנוע בנפח 125 עם צמיגים בגדלים של אופניים חשמליות אתה לא תצא בפחות מ1000 שקל לסט רדיאלי (לצורך העניין, מישלין פיילוט סטריט).
ולא, להחזיק אופנוע זה לא מותרות, בטח שלא בנפחים הנמוכים, התפיסה שלך פשוט מעוותת, ולפי מה שאתה כותב, אין פלא...
לבן אדם הזוי כמו XLIB שטוען שישראל היא אוטופיה כלכלית ושמחירי הרכב כאן כאלה זולים שאפשר להכפילם אני אפילו לא אטרח להגיב.
בהחלט אפשר לנעול את הדיון, כי נראה שהפורום הזה שורץ באנשים שחיים ממשכורת ציבורית / בעלי אינטרסים בתחום / מקורבים לצלחת / אליטיסטים למינהם... :)
להית'
ממש כואב לי הלב על היבואנים, הם נדרשים לתקנות ולרגולציה כמו בכול מדינה נורמלית. למה שלא תארגן לכבודם גם עצרת תמיכה?
אני אגלה לך סוד שכנראה אתה לא יודע - גם לאופנוע בנפח 125 עם צמיגים בגדלים של אופניים חשמליות אתה לא תצא בפחות מ1000 שקל לסט רדיאלי (לצורך העניין, מישלין פיילוט סטריט).
ולא, להחזיק אופנוע זה לא מותרות, בטח שלא בנפחים הנמוכים, התפיסה שלך פשוט מעוותת, ולפי מה שאתה כותב, אין פלא...
לבן אדם הזוי כמו XLIB שטוען שישראל היא אוטופיה כלכלית ושמחירי הרכב כאן כאלה זולים שאפשר להכפילם אני אפילו לא אטרח להגיב.
בהחלט אפשר לנעול את הדיון, כי נראה שהפורום הזה שורץ באנשים שחיים ממשכורת ציבורית / בעלי אינטרסים בתחום / מקורבים לצלחת / אליטיסטים למינהם... :)
להית'
תכלס,
גם אתה בדיוק אותו אזרח שצועק אבל לא מוכן לעשות כלום לשינוי המצב.
הנה צעקת שזה פורום של חארות, ואפילו כתבת להית'.
אחד שעומד במעשים מאחורי מילותיו היה מתנתק מהפורום/מבקש מהמנהלים לבטל את היוזר.
NAOR2207
28-09-2021, 22:40
פות"ש.
(כל) תינוק - בוכה מאיפה שכואב לו.
במציאות של היום יוקר הצמיגים לאופנוע שקול ליוקר המילקי בטעם אפרסק.
נכון ששניהם מעבר לכל פרופורציה אבל זה מותרות, אלא אם אתה חייב. קרי - האופנוע שלך זה כלי העבודה שלך אשר מניב כסף. לא תחביב.
אגב. אתה לא רוצה להיכנס לסחלה של עניין הצמיגים. לחלק המכוער שלו. לחלק המכוער ברמה של איומים על החיים.
אמרתי כבר. תשאלו את מיצו. תשאלו את עוז. ואלו הסלבס שחשפו מעט.
ואני לא מדבר על שלג תאשתקד שרץ ב8 . מי שקרא ונכח יודע. אני מאמין שכלום השתנה מאז אם לא גרוע יותר.
פות"ש האופנוע שלך לא עובר טסט? (צמיגים) ? נא התכופף והרם את הסבון. כולנו עוברים את זה.
אם בא לך צמיג דביק בסיבובים ימינה על 35 PSI בטעם קפה לואקה ולמה זה כל כך יקר אז לא פה. זה לא אני זה פופטיץ.
השנקל שלי
נאור, למה לדעתך הפסיקו לקחת כופר עבור קסדות שהוזמנו מחו"ל?
1. המכס צמו ביום כיפור, שמעו דרשה של הרב והחליטו שלא עושים את זה יותר.
2. קפ"ק מהטכניון החליט לעשות הסבה להייטק, ולא מעוניין יותר להרים טלפונים מזדמנים בשביל לוודא שכתוב ECE מאחור בשביל 450 ש"ח.
3. יותר אנשים התחילו לחזור עם הקסדה בתיק, המכס קלטו שהם מפספסים את ה-17% שלהם וחתכו את קפ"ק.
4. אלמוני לקח אותם לבית משפט על משהו בלתי סביר ומקומם, לא שמענו מזה כלום אבל נהנים מהתוצאה.
חוץ מזה אשמח אם תפרט עוד כמה משפטים לגבי מה שאתה זוכר שמיצו/עוז סיפרו. להבנתי זה היה בפורום הישן, לדידו של גוגל לא היה מעולם.
נראה לי שהרוכבים הישראלים משלמים משמעותית יותר- באזור ה- 20% . אם הפער היה קטן יותר אף אחד לא היה טורח להביא צמיגים קסדות או ביגוד רכיבה מחו"ל. מנגד, במדינה שבה יזמות עסקית כנראה מהמפותחות בעולם לא נמצא אחד שהתנדב לעשות מליונים ביבוא מקביל במשך עשורים. זה אומר שיש פחות רווח ממה שנראה לי או שיש פחות רווח או שיש ממש פחות רווח או שכולם מטומטמים ולא יודעים לנהל עסקים.
עוד עיוות משעשע- הישראלים לא אוהבים להיות פראיירים אבל אלופי העולם בחוסר מודעות צרכנית כשהם פוגשים חזירות תאגידית. מלבד סיפור הקוטג', הישראלי לא גמל לאף יבואן בחרם צרכני ובתכל'ס, המסחר באינטרנט עשה עבורנו את רוב העבודה. נראה לי שזה הפתרון. הלחץ הצרכני צריך להיות מופנה כלפי הרגולטור, בדיוק כמו בקסדות. כל דגם שעובר תקינה אירופאית צריך להיכנס לישראל בלי מכון בדיקות. אולי מיכאלי הפופוליסטית תזהה כאן דגל חברתי ותעביר שינוי. כנראה שלא.
NAOR2207
29-09-2021, 14:24
חוץ מזה אשמח אם תפרט עוד כמה משפטים לגבי מה שאתה זוכר שמיצו/עוז סיפרו. להבנתי זה היה בפורום הישן, לדידו של גוגל לא היה מעולם.
פעם in the wild wild west הזיתוני "רב" עם ריינו כאשר מישהו חשף מסרים מהמיילבוקס (שזה היה ביג נו נו!) בתפוז.
פעם "לחשוף" מחירים היה סוד מודיעיני ברמת הטקסטיל בדימונה.
פעם היה שמח. אכלנו פופקורן ונהינינו מהמבחר.
פעם מאחורי תחנת דלק נידחת אשכרה כמו עיסקת סמים - מישהו הוציא מהבגאז' איידנהאו אחורי - העיסקה הכי טובה שעשיתי.
האיש הפסיק להתעסק עם מכולות ואני מבין אותו. בסה"כ בחור נחמד. (היה עם משקפי שמש ומביט לצדדים כאילו עוד רגע צלף
מוריד אותו. אתה קולט?)
אאמלק לך כמו שאימלקתי לפות"ש - אל. אל תיכנס לשם. צריך גומי בשביל טסט? תשלם. אין לך כסף? תעשה מה שאתה מבין (אההם אף אחד לא רוכב בלי בידוח חובה פה! אנחנו מדינה מתוקנת)
אההם
https://scontent.fsdv2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/243299746_10160767742939691_8068201365987000217_n. jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=b9115d&_nc_ohc=4DsVvT8rAogAX8r9i0v&_nc_ht=scontent.fsdv2-1.fna&oh=27b9b7de294d5d7ac4bffe0a67b64182&oe=617B8075
https://scontent.fsdv2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/243256053_10160767742829691_3229700161850045981_n. jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=b9115d&_nc_ohc=rcu4figs4R4AX_aYfvR&_nc_ht=scontent.fsdv2-1.fna&oh=728862b44181fbb65319e15172955f49&oe=617A8DDE
בדיוק באתי להעלות את זה... יש משהו בזה, בחיים שלי לא ראיתי צמיגים כל כך טריים פה בארץ
חצי מחיר, חצי מהגיל.
ועוד יש לקוחות שמגוננים על העושק.
ועוד יש לקוחות שמגוננים על העושק.
אני יודע! - צריך לעשות מחאה! בפייסבוק! [emoji2357]
Sent from my iPhone using Tapatalk
Dresdner
29-09-2021, 21:10
בדיוק באתי להעלות את זה... יש משהו בזה, בחיים שלי לא ראיתי צמיגים כל כך טריים פה בארץ
חצי מחיר, חצי מהגיל.
ועוד יש לקוחות שמגוננים על העושק.
יצא לו במזל, הזמנתי מהם בעבר ומעוד מקומות וזה נורמלי לקבל עד שנה וחצי, מעל זה הם מציינים באתר את תאריך היצור ונותנים הנחה.
לא מבין את האובססיביות בארץ לצמיגים שיצאו הרגע מהכבישה.
the striker
30-09-2021, 09:22
יצא לו במזל, הזמנתי מהם בעבר ומעוד מקומות וזה נורמלי לקבל עד שנה וחצי, מעל זה הם מציינים באתר את תאריך היצור ונותנים הנחה.
לא מבין את האובססיביות בארץ לצמיגים שיצאו הרגע מהכבישה.
כן, ממש לא ברור העניין, אני זוכר שבזמנו, את הצמיגים של האופניים (יחי ההבדל) של לאנס ארמסטרוג (מנוול עלוב שכמוהו), היו מישנים במרתפים מיוחדים בצרפת.
כך שבאמת לא ברורה הנהירה אחרי הסופר סופר טרי, מעניין אם זה באמת ממש ממש משפיע, או שמדובר בכפייתיות פסיכוסומטית.
נכנעים למחירי הצמיגים ומשלמים מה שמבקשים? - המחירים ימשיכו לעלות ויהיו גבוהים.
נותנים לקרטל (כל קרטל) להמשיך לחיות בלי לעשות כלום? - נמשיך לשלם גבוה.
מטילים עלינו מיסים ואנחנו שותקים? - נשלם את כל מה שיבקשו ויותר.
קונים פירות וירקות זבל במחירי פרימיום, במקום לתת להם להירקב על המדפים? - נזרוק כסף לפח!
אבל הישראלים לא פראיירים....ממש לא....בכלל לא...האירופאים פראיירים!
סליחה לקטקוב וכל מי שהטעיתי - מחיר הוספת תיק קבינה של 10 ק"ג בחזור הוא כעת 20 יורו בראייןאייר ולא 10. למעשה אין יותר הגדלת תיק כמו פעם, יש רק אופציה להוסיף תיק קבינה נוסף של 10 קילו + להשתדרג לתור של המיוחסים, וזה עולה 20 לכיוון.
חיפשתי אתמול איזה תיק מתאים בשביל הבאת צמיגים, מצאתי תיקים מסוג כזה -
https://www.aliexpress.com/item/1005001507076692.html
9385
לא יודע כמה הוא עמיד, אבל ב-7$ אני לא אתלונן גם אם יספיק לפעם אחת.
סליחה לקטקוב וכל מי שהטעיתי - מחיר הוספת תיק קבינה של 10 ק"ג בחזור הוא כעת 20 יורו בראייןאייר ולא 10. למעשה אין יותר הגדלת תיק כמו פעם, יש רק אופציה להוסיף תיק קבינה נוסף של 10 קילו + להשתדרג לתור של המיוחסים, וזה עולה 20 לכיוון.
חיפשתי אתמול איזה תיק מתאים בשביל הבאת צמיגים, מצאתי תיקים מסוג כזה -
https://www.aliexpress.com/item/1005001507076692.html
9385
לא יודע כמה הוא עמיד, אבל ב-7$ אני לא אתלונן גם אם יספיק לפעם אחת.
לדעתי התיק הנ"ל קטן מדי.
גודל של צמיג אחורי 180/55-17 הוא 63*63*18 ס"מ, אם לא טעיתי בחישוב.
גם מבחינת משקל, נראה לי שזוג צמיגי ספורט-טורינג/אדוונצ'ר + תיק נשיאה יחרגו ממגבלת ה-10 ק"ג. צמיגי ספורט בעלי תרכובת אחת יהיו כנראה קלים יותר, ושם אני יכול להאמין שסט ישקול עד 9-9.5 ק"ג.
אם זה אכן המצב, אז תצטרך להוסיף בריינאייר כבר 40-50 יורו (עלות מזוודה 20 ק"ג).
אני טס בשבת ליוון עם ראיין אייר ומתכוון להביא משם סט צמיגים.
אעדכן בהתפתחויות ובעלויות
לדעתי התיק הנ"ל קטן מדי.
גודל של צמיג אחורי 180/55-17 הוא 63*63*18 ס"מ, אם לא טעיתי בחישוב.
גם מבחינת משקל, נראה לי שזוג צמיגי ספורט-טורינג/אדוונצ'ר + תיק נשיאה יחרגו ממגבלת ה-10 ק"ג. צמיגי ספורט בעלי תרכובת אחת יהיו כנראה קלים יותר, ושם אני יכול להאמין שסט ישקול עד 9-9.5 ק"ג.
אם זה אכן המצב, אז תצטרך להוסיף בריינאייר כבר 40-50 יורו (עלות מזוודה 20 ק"ג).
צודק, זה לא מתאים.
נראה שיש תיקים לנשיאת אופניים -
https://www.aliexpress.com/item/1005001266654517.html
9387
33$
https://www.aliexpress.com/item/1005001907112355.html
9388
26$
הראשון נראה לי לא רע. אפשר אולי להוסיף אבזמים חיצוניים אצל תופר כדי שלא יהיה floppy.
אני טס בשבת ליוון עם ראיין אייר ומתכוון להביא משם סט צמיגים.
אעדכן בהתפתחויות ובעלויות
בהצלחה!
אם מסתדר, בקשה מהקהל - לצלם כמה תמונות, ספציפית של הצמיגים במזוודה, שנראה בעינינו שזה באורגינם ולא עובדים אותנו.
לא הבנתי, למה אתה צריך תיק? למה לא לעטוף בניילון נצמד?
לא הבנתי, למה אתה צריך תיק? למה לא לעטוף בניילון נצמד?
את זה אפילו אני מבין. הבאת צמיג בצורה כזאת - עברה. רעיונית אתה אמור להצהיר עליו, לשלם מכס ולהציג אשור תקינה. אבל בתוך התיק - לא רואים.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אז שים בשקית ניילון גדולה של פח.
ממה שאני מבין מותר לאדם להביא 5 צמיגים לשימוש אישי.
https://apps.economy.gov.il/Apps/PersonalImport/Product/Index/346
ממה שאני מבין מותר לאדם להביא 5 צמיגים לשימוש אישי.
https://apps.economy.gov.il/Apps/PersonalImport/Product/Index/346
אם היית קורא את העמוד בלינק, היית רואה שאתה עדיין מחוייב באישור משרד התחבורה ומיסים.
מבחינת החוק אין הבדל בין משלוח ומזוודה שלך.
נ. ב. הים ראיתי מה ילדים שלי לומדים בבית ספר ב-״אזרחות״. לא פלא שאחרי זה לא מכירים חוקי המדינה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אז שים בשקית ניילון גדולה של פח.
שקית זבל שחורה גדולה לא תמשוך צומי? שקית ענקית של איקאה או משהו דומה דווקא יכול להיות סבבה.
תיק שחור גדול לא ימשוך תשומת לב?
בןהלאמשחיז
01-10-2021, 21:05
אני אוסיף את השנקל שלי לדיון - הבאתי 3 פעמים צמיגים לארץ.
פעם אחת בקרטון - היה סיוט למצוא קרטון גדול, המכס פתח לי את הקרטון ראה צמיגים, רצה לדעת מחיר ושחרר לשלום.
פעמיים עטפתי אותם בניילון נצמד תעשייתי, הכי זול הכי פשוט למצוא.
ואף אחד לא השתין לכיוון שלי.
ואין בעיית גודל תיק.
22.29$ לתיק 20 אינץ'
https://www.aliexpress.com/item/1005002888848157.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.3e af7dee7WemcH&algo_pvid=8208197d-02e1-45c9-9403-8f451bbbff65&algo_exp_id=8208197d-02e1-45c9-9403-8f451bbbff65-0&pdp_ext_f=%7B"sku_id"%3A"12000022630294773"%7D
תיק שחור גדול לא ימשוך תשומת לב?
צריך ניסוי מבוקר :)
אני אוסיף את השנקל שלי לדיון - הבאתי 3 פעמים צמיגים לארץ.
פעם אחת בקרטון - היה סיוט למצוא קרטון גדול, המכס פתח לי את הקרטון ראה צמיגים, רצה לדעת מחיר ושחרר לשלום.
פעמיים עטפתי אותם בניילון נצמד תעשייתי, הכי זול הכי פשוט למצוא.
ואף אחד לא השתין לכיוון שלי.
ואין בעיית גודל תיק.
לא הבנתי איך אתה מחזיק אותם כשהם עטופים בניילון תעשייתי. פשוט אחד מתחת לכל יד?
בפעם שעצרו ופתחו, לא ביקשו מע"מ כי הסט לא היה מעל 200$? או שלא אכפת להם?
22.29$ לתיק 20 אינץ'
https://www.aliexpress.com/item/1005002888848157.html
נייס!
חוזר עכשיו מחבר שקנה באינטרנט 4 צמיגי שטח יקרים לג'יפ מאמריקה.
שילח דרך אחת מהחברות שמספקות כתובת בחו"ל שגם דאגה לשחרר מהנמל.
חיכו לו על משטח באריזת ואקום.
כולל השירות שילם פחות מחצי המחיר בארץ.
כולל השירות שילם פחות מחצי המחיר בארץ.
פחות מחצי? עם חברת שילוח ו-30% מכס? יש לינק לכל המשתתפים ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
בןהלאמשחיז
03-10-2021, 17:16
צריך ניסוי מבוקר :)
לא הבנתי איך אתה מחזיק אותם כשהם עטופים בניילון תעשייתי. פשוט אחד מתחת לכל יד?
בפעם שעצרו ופתחו, לא ביקשו מע"מ כי הסט לא היה מעל 200$? או שלא אכפת להם?
נייס!
עוטף אותם יחד, ומחזיק מעל המזוודה.
עוטף אותם יחד, ומחזיק מעל המזוודה.
הבנתי תודה.
בפעם שפתחו, לא הפריע להם שהסט מעל 200$? מע"מ על סט של 1200 ש"ח זה עוד טיסה + לילה באירבנב, מנסה להבין אם עדיף להביא צמיג אחד פר טיסה.
קידוזו, הזמנתי בזמנו צמיג של מיטאס מ-motorace בקפריסין -
http://fullgaz.co.il/forums/showthread.php/20342-motorace-com-cy-%D7%94%D7%AA%D7%97%D7%99%D7%9C%D7%95-%D7%9C%D7%A9%D7%9C%D7%95%D7%97-%D7%9C%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C
הצמיג לא היה חייב במע"מ, אבל הם רצו מס על בדיקת קפ"ק, 450 ש"ח לזכרוני.
נראה שהם לא מבקשים את הבדיקה ממי שמביא שצמיגים איתו. ניחוש פראי - אדם שצריך לשוב לנתב"ג בשביל הצמיגים, ירצה להבין מה קורה בבדיקה ביתר פירוט, איזה ציוד מתקדם מביא הקפ"ק כדי לוודא לכאורה שהמצלר הוא אכן מצלר כמו שאמרו בחנות בגרמניה / מוטבע עליו. או, השם ירחם, בעל הצמיג יחליט שהוא נשאר כדי לראות את ה"בדיקה" בלייב.
בעתיד אולי נבדוק. עם ה-701 הבעיה היא לא המחיר אלא חוסר במלאי.
בןהלאמשחיז
04-10-2021, 00:03
אתה באמת חושב שהמכס בשדה מתעסק בצמיגים? הם רוצים סמים, סיגריות, אלכוהול, חיות, זהב, מזומן, לא צמיגים.
מה המוכס יספר לבוס שלו? עיכבתי בחור על צמיגים ב300$ במקום 200$ הוא יחטוף בראש.
אז כן הם לא עושים עיניין.
לא מתחייב לאף אחד, אבל זה מהניסיון שלי.
אתה באמת חושב שהמכס בשדה מתעסק בצמיגים? הם רוצים סמים, סיגריות, אלכוהול, חיות, זהב, מזומן, לא צמיגים.
רעיונית אתה צודק. סיכוי לא גבוה, אבל קיים. פעם קבלתי דוח על נסיעה ממושכת בנתיב שמאל.
רעיונית אתה צודק. סיכוי לא גבוה, אבל קיים. פעם קבלתי דוח על נסיעה ממושכת בנתיב שמאל.
לא מתאים לך אל תביא, תפנק את הקרטל.
אתה באמת חושב שהמכס בשדה מתעסק בצמיגים? הם רוצים סמים, סיגריות, אלכוהול, חיות, זהב, מזומן, לא צמיגים.
מה המוכס יספר לבוס שלו? עיכבתי בחור על צמיגים ב300$ במקום 200$ הוא יחטוף בראש.
אז כן הם לא עושים עיניין.
לא מתחייב לאף אחד, אבל זה מהניסיון שלי.
הכנסת סמים/נשק למדינה זו לא עבירת מס (אלא אם כן הבאת מזוודה מלאה סינופד).
למה הם עושים את זה? לא יודע, לדעתי כי זה מה שקל ורגילים. הרי רוב המס שמועלם מהמדינה לא עובר בנמל, זה בטל בשישים (תקנו אם אני טועה) כל ה-"תפיסות" שלהם.
אבל הם כבר שם, זה לא שאפשר לשחק פלייסטיישן במשמרת + לא נעים מהצלפים. אז למה לא לספור למישהו אקראי את החולצות, להשוות לכמות הימים שהיה בחו"ל, ולהרגיש שעשית משהו למען המדינה?
בגלל זה מוזר לי שלא מבקשים מע"מ, אבל אם אתה אומר שלא, ניחא.. טוב לדעת.
Jonathan
07-10-2021, 03:52
שקית זבל שחורה גדולה לא תמשוך צומי? שקית ענקית של איקאה או משהו דומה דווקא יכול להיות סבבה.
לפני מספר שנים חזרתי עם זוג צמיגי ספורט לאופנוע מארה"ב.
קדמי + אחורי עלו במבצע 205 $ כולל TAX.
שמתי במזוודה (אל תשאל איך נכנס) ואז קוראים לי מהביטחון (אל על) כי בצעו שיקוף וראו משהו מוזר מתכתי בתוך המזוודה....
הצמיגים...
בכל מקרה מגיע לארץ עוצרים אותי במכס, שואלים אותי כמה עלה "200 $" תגובה: באמת...תראה קבלה...
תשובה: כן, הנה הקבלה...200$ על צמיג אחד צמיג מס' 2 בחינם.
אז כן צמיגי אופנועים ובמיוחד ספורט בישראל זה בדיחה גם היום - שוק קטן.
לפני 20 שנה בערך בסוף המאה הוקדמת כתבתי מכתב (יותר נכון פקס, מייל עוד לא היה) לעורך של מגזין מוטו (טל שביט) והוא פורסם תחת הכותרת "צמיגים יקרים".
הייתי אז עוד בצבא והצמיגים היו גם אז יקרים.
התלוננתי בדיוק על אותם הדברים ,ספקתי דוגמאות מפרסומות ב- SPORT RIDER ו Motorcyclist.
מערכת מוטו הרימה את הכפפה וקראה לחרם צרכני!
ההשפעה על השוק היתה מיידית, המחירים צנחו בעשרות אחוזים,
רוכבים החליטו של משלמים יותר מחירים מוגזמים,
נו באמת לא חשבת שזה מה שקרה נכון...
בפועל המכתב פורסם,
העורך הסביר שככה זה ואם אפשר היה להוריד היו מורידים,
והמשכנו לשלם.... 9393
לפני מספר שנים חזרתי עם זוג צמיגי ספורט לאופנוע מארה"ב.
קדמי + אחורי עלו במבצע 205 $ כולל TAX.
שמתי במזוודה (אל תשאל איך נכנס) ואז קוראים לי מהביטחון (אל על) כי בצעו שיקוף וראו משהו מוזר מתכתי בתוך המזוודה....
הצמיגים...
בכל מקרה מגיע לארץ עוצרים אותי במכס, שואלים אותי כמה עלה "200 $" תגובה: באמת...תראה קבלה...
תשובה: כן, הנה הקבלה...200$ על צמיג אחד צמיג מס' 2 בחינם.
אז כן צמיגי אופנועים ובמיוחד ספורט בישראל זה בדיחה גם היום - שוק קטן.
לפני 20 שנה בערך בסוף המאה הוקדמת כתבתי מכתב (יותר נכון פקס, מייל עוד לא היה) לעורך של מגזין מוטו (טל שביט) והוא פורסם תחת הכותרת "צמיגים יקרים".
הייתי אז עוד בצבא והצמיגים היו גם אז יקרים.
התלוננתי בדיוק על אותם הדברים ,ספקתי דוגמאות מפרסומות ב- SPORT RIDER ו Motorcyclist.
מערכת מוטו הרימה את הכפפה וקראה לחרם צרכני!
ההשפעה על השוק היתה מיידית, המחירים צנחו בעשרות אחוזים,
רוכבים החליטו של משלמים יותר מחירים מוגזמים,
נו באמת לא חשבת שזה מה שקרה נכון...
בפועל המכתב פורסם,
העורך הסביר שככה זה ואם אפשר היה להוריד היו מורידים,
והמשכנו לשלם.... 9393
MR frayer קם בבוקר ומגלה שנגמר לו הצמיג, בדיוק בקטע שבין המכולת של שלום שמוכר עארק ב30 אג' פחות מהסופר, לבית.
הוא לא צפה את זה קודם כי הוא יודע שצמיגים נמשכים לעד... F גם לא מתכוון לשלם יקר אז הוא פונה לעלי המהיר לבדוק מחירים
אבל אז הבין שפשוט אי אפשר להביא לארץ, אז הוא שואל בפורום שם יושבים כל המומחים לתחום, מקבל תשובות אבל F לא מסתפק
אז הוא פונה להפעיל קשרים ומצוא חבר של חבר שמכיר איזה חנות אינטרנט בצפון שמוכרת צמיגים ל-"אחים" במחירי תחת, זה שאותו
צמיג עולה שליש מחיר בכל מקום אחר מפסיק לעניין אותו כי יש לו דיל אח...
בדרך לצפון שהוא עושה עם רכב של החברה לחסוך דלק הוא קונה פירות בצד הכביש במחיר שטחים להביא לבית כי זה יותר זול משוק עלייה.
מעמיס זוג צמיגי שקר כזה או אחר על הרכב ונוסע עכשיו הוא יחפש מוסך שירכיב לו את הצמיגים ב 10 שקלים פחות ביפו פינת העסקן
ויחסוך עוד כמה אגורות על הרכבה לקויה ושריטות בג'אנט, אבל הק' F לא פראייר הוא יכתוב בפייסבוק איך דפקו אותו וכמה יקר בארץ
הצמיגים ויטוס בעוד חודש לקזינו בבוקרשט להתפרק מהזעם.
מי פראייר של אימא?
בןהלאמשחיז
07-10-2021, 09:08
MR frayer קם בבוקר ומגלה שנגמר לו הצמיג, בדיוק בקטע שבין המכולת של שלום שמוכר עארק ב30 אג' פחות מהסופר, לבית.
הוא לא צפה את זה קודם כי הוא יודע שצמיגים נמשכים לעד... F גם לא מתכוון לשלם יקר אז הוא פונה לעלי המהיר לבדוק מחירים
אבל אז הבין שפשוט אי אפשר להביא לארץ, אז הוא שואל בפורום שם יושבים כל המומחים לתחום, מקבל תשובות אבל F לא מסתפק
אז הוא פונה להפעיל קשרים ומצוא חבר של חבר שמכיר איזה חנות אינטרנט בצפון שמוכרת צמיגים ל-"אחים" במחירי תחת, זה שאותו
צמיג עולה שליש מחיר בכל מקום אחר מפסיק לעניין אותו כי יש לו דיל אח...
בדרך לצפון שהוא עושה עם רכב של החברה לחסוך דלק הוא קונה פירות בצד הכביש במחיר שטחים להביא לבית כי זה יותר זול משוק עלייה.
מעמיס זוג צמיגי שקר כזה או אחר על הרכב ונוסע עכשיו הוא יחפש מוסך שירכיב לו את הצמיגים ב 10 שקלים פחות ביפו פינת העסקן
ויחסוך עוד כמה אגורות על הרכבה לקויה ושריטות בג'אנט, אבל הק' F לא פראייר הוא יכתוב בפייסבוק איך דפקו אותו וכמה יקר בארץ
הצמיגים ויטוס בעוד חודש לקזינו בבוקרשט להתפרק מהזעם.
מי פראייר של אימא?
כולנו פראיירים של אמא!
שכחת רק לספר שבדרך לקזינו הוא ישאיר בדיוטי משכורת חודשית.
אני טס בשבת ליוון עם ראיין אייר ומתכוון להביא משם סט צמיגים.
אעדכן בהתפתחויות ובעלויות
אנשים עושים תכניות ואלוהים צוחק.
אז התכוונתי להביא סט צמיגים מכרתים. אז התכוונתי...
מידות הצמיגים שאני צריך, היו סטנדרטיות לפני שלושים שנה, אבל היום לא כל עסק מחזיק אותם וזה מחייב הזמנה מיוחדת. על סט צמיגי פירלי שעלו באיביי 370$, בקשו בכרתים בין 350 אירו ל- 400 אירו, שזה כלל את עלות המשלוח מאתונה לכרתים. לבסוף מצאתי בארקליון עסק שיכול היה להביא לי בהזמנה סט צמיגי מצלר ב- 260 אירו, אבל יכולתי לקבל אותם רק היום בצהריים (שבת), כשהטיסה שלי חזרה לארץ היא בשש בבוקר... נאלצתי לוותר. בארץ בקשו עבור סט צמיגי מצלר 2200 ש"ח כולל פירוק, הרכבה ומע"מ. אתמול גלשתי לאתר של הוט-פיסטון בחיפה ושם מצאתי את הצמיגים ללא הרכבה, ב- 1100 ש"ח. כמעט כמו המחיר בכרתים ללא התקלות אפשרית עם המכס. (למרות שזו לא אמורה להיות בעיה, מאחר וטסתי עם זוגתי ומחיר הצמיגים מבחינת המכס, מתחלק בין שנינו).
האם מישהו רכש צמיגים מהוט-פיסטון ויכול להאיר את עיני? אני מבין שהם מביאים צמיגים ביבוא מקביל ולכן מחיריהם נוחים יותר.
בארץ בקשו עבור סט צמיגי מצלר 2200 ש"ח כולל פירוק, הרכבה ומע"מ. אתמול גלשתי לאתר של הוט-פיסטון בחיפה ושם מצאתי את הצמיגים ללא הרכבה, ב- 1100 ש"ח. כמעט כמו המחיר בכרתים ללא התקלות אפשרית עם המכס.
לא יתכן - חנות קיימת שנים. איפה קרטל? איפה שלטון פקידים?
משהו צריך להוביל מחאה. או משהו.
Sent from my iPhone using Tapatalk
בןהלאמשחיז
09-10-2021, 11:34
לא יתכן - חנות קיימת שנים. איפה קרטל? איפה שלטון פקידים?
משהו צריך להוביל מחאה. או משהו.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אין קרטל, כי אין מחיר אחיד/צולב/ "יש תחרות" ועדיין צמיגים בחו"ל כולל הרכבה זולים משמעותית מהצמיגים בישראל.
אז נכנסתי להוט פיסטון לראות כמה עולים צמיגים לאופנוע שלי. ואכן יותר זול ממה שביקשו עד עכשיו, אבל עדיין יותר יקר.
ועדיין צריך לשלם משלוח עבור הצמיגים, ואין משלוח עד הבית או המוסך אלא צריך ללכת ולאסוף את הצמיגים.
אז כן כל פעם שאני טס אני דואג להזמין מראש את הצמיגים והכל טוב.
ואני משלם באהבה עבור ההתקנה, כי זה מחיר מחירון של משרד התחבורה וכולם מתיישרים איתו.
600 ירושלמי
09-10-2021, 12:56
ואני משלם באהבה עבור ההתקנה, כי זה מחיר מחירון של משרד התחבורה וכולם מתיישרים איתו.
אהה?? איזה מחירון?
כל מוסך רשאי לקבוע בעצמו כמה הוא גובה על שעת עבודה ובלבד שיציג זאת על שלט בולט במוסך.
אז נכון- אף אחד לא יגבה ממך 4 שעות על החלפת צמיגים כי זו כבר עילה לתביעה אבל אין שום מחירון. כל אחד יכול להחליט כמה הוא גובה על זה.
בןהלאמשחיז
09-10-2021, 15:09
אהה?? איזה מחירון?
כל מוסך רשאי לקבוע בעצמו כמה הוא גובה על שעת עבודה ובלבד שיציג זאת על שלט בולט במוסך.
אז נכון- אף אחד לא יגבה ממך 4 שעות על החלפת צמיגים כי זו כבר עילה לתביעה אבל אין שום מחירון. כל אחד יכול להחליט כמה הוא גובה על זה.
אוקיי צודק. שוק חופשי.
עד היום גבו ממני בערך 300 זוזים על הרכבה של קדמי ואחורי.
בוקר טוב, הגעתי להוט פיסטון תל אביב?
כן
אני מחפש צמיגים לאופנוע ישן...
לא נראה לי שיש לי...
אתן לך מידות... 120/70...
אין לי.
יש מצב שבחיפה אמצא?
לא נראה לי.
כתוב באתר שלכם, שיש לכם במלאי ושאפשר גם להזמין.
לא אוכל לעזור לך בשלב זה.
גם לא לבצע הזמנה?
בשלב זה אין אפשרות לעשות הזמנה...
הבנתי. או.קיי. תודה
נראה כי גם הוט פיסטון, התחילו לקבל איומים מהקרטל
בוקר טוב, הגעתי להוט פיסטון תל אביב?
כן
אני מחפש צמיגים לאופנוע ישן...
לא נראה לי שיש לי...
אתן לך מידות... 120/70...
אין לי.
יש מצב שבחיפה אמצא?
לא נראה לי.
כתוב באתר שלכם, שיש לכם במלאי ושאפשר גם להזמין.
לא אוכל לעזור לך בשלב זה.
גם לא לבצע הזמנה?
בשלב זה אין אפשרות לעשות הזמנה...
הבנתי. או.קיי. תודה
נראה כי גם הוט פיסטון, התחילו לקבל איומים מהקרטל
יש סיפור איתם שמסתובב עכשיו לא בקי בפרטים אבל לא משהו לטובת הלקוחות ולכן הם עובדים חצי קלאצ'.
יש סיפור איתם שמסתובב עכשיו לא בקי בפרטים אבל לא משהו לטובת הלקוחות ולכן הם עובדים חצי קלאצ'.
אממ... אצלי הקלאצ' דווקא בסדר. הצמיגים הם הבעיה...
בלית ברירה, הזמנתי צמיגים במחיר הזוי של 2200 ש"ח. מתסכל.
יצרתי קשר עם יבואן הונדה, לשינוי מידות הצמיגים. בפורומים בחו"ל ראיתי ששינו מידה לצמיג אחורי מ- 170/60/17, ל- 180/55/17, אך היבואן חזר אלי עם תשובה שזה בלתי ניתן לשינוי.
אממ... אצלי הקלאצ' דווקא בסדר. הצמיגים הם הבעיה...
בלית ברירה, הזמנתי צמיגים במחיר הזוי של 2200 ש"ח. מתסכל.
יצרתי קשר עם יבואן הונדה, לשינוי מידות הצמיגים. בפורומים בחו"ל ראיתי ששינו מידה לצמיג אחורי מ- 170/60/17, ל- 180/55/17, אך היבואן חזר אלי עם תשובה שזה בלתי ניתן לשינוי.
כמה עולה הצמיג בחו"ל?
המחירים על מלצר (לא סגור על הדגם) נעו מ- 400 יורו לסט ועד 260 יורו, אבל זה כלל משלוח מאתונה לכרתים כשזמן ההספקה שלושה ימים.
לצערי הגעתי לחנות שהציע ב- 260, רק בחמישי אחר הצהרים והטיסה שלי חזרה לארץ הייתה בשבת בבוקר
לצערי הגעתי לחנות שהציע ב- 260, רק בחמישי אחר הצהרים והטיסה שלי חזרה לארץ הייתה בשבת בבוקר
מצטער שלא הלך לך. איזה אופנוע יש לך עם המידה האחורית הזאת?
אם תוכל לשתף את הקוראים, איפה מצאת ב-260 יורו? רוצה לראות מה יש להם, לאן עוד הם שולחים ומה הנזק הכולל.
מצטער שלא הלך לך. איזה אופנוע יש לך עם המידה האחורית הזאת?
אם תוכל לשתף את הקוראים, איפה מצאת ב-260 יורו? רוצה לראות מה יש להם, לאן עוד הם שולחים ומה הנזק הכולל.
הצמיגים יורכבו על HONDA CBR1000F שנת 1990. את הצמיגים מצאתי בהראקליון בכרתים מצרף כרטיס ביקור. צריך להוסיף 30+ לפני המספר אבל קח בחשבון שהבעלים לא מדבר אנגלית והשתמשנו בבחור שעבר שם לצורך תרגום.
9397
https://www.google.co.il/maps/uv?pb=!1s0x149a59812816e959%3A0x87b932a828fb3f96!3 m1!7e115!4shttps%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com %2Fp%2FAF1QipNiva87VKqVjuKAU7mPYZRkDgznpVfWwMa0jSy n%3Dw129-h130-n-k-no!5zbW90b3JjeWNsZSB0eXJlcyBoZXJha2xpb24gLSDXl9eZ1 6TXldepINeRLUdvb2dsZQ!15sCgIgAQ&imagekey=!1e2!2s5uwOFm0OoWzczWyoNeYsDA&hl=iw
מגניב, תודה על השיתוף. יש לו את כל החברות הנכונות, רק להחליף דאנלופ בקונטי.
עם השפה נסתדר :)
https://translate.google.com/?sl=auto&tl=el&text=%D7%90%D7%A4%D7%A9%D7%A8%20%D7%91%D7%91%D7%A7 %D7%A9%D7%94%20%D7%A9%D7%A0%D7%99%20%D7%9E%D7%A6%D 7%9C%D7%A8%20%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%92%D7%99%D7%A0% D7
%9D&op=translate (https://translate.google.com/?sl=auto&tl=el&text=%D7%90%D7%A4%D7%A9%D7%A8%20%D7%91%D7%91%D7%A7 %D7%A9%D7%94%20%D7%A9%D7%A0%D7%99%20%D7%9E%D7%A6%D 7%9C%D7%A8%20%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%92%D7%99%D7%A0% D7%9D&op=translate)
איך מצאת, פשוט שיטוט בלייב בעיר התחתית של הרקליון?
מגניב, תודה על השיתוף. יש לו את כל החברות הנכונות, רק להחליף דאנלופ בקונטי.
איך מצאת, פשוט שיטוט בלייב בעיר התחתית של הרקליון?
חיפוש בגוגל: motorcycle tyre in שם העיר הקרובה והיידה, להסתובב...
תמיד מעדיף להתקשר לחנות לפני שאני מגיע. הייתי בהוטפיסטון בקרית מלאכי לפני כמה שנים, אחרי שהתקשרתי לפני. הבנתי מי עובד שם ואחרי שאלה אחת יצאתי. אם כבר הכפשות על עסקים עם שירות גרוע במיוחד, גם במסעדת בלו משו בתל ברוך מתמחים בהברחת לקוחות.
הייתי בהוטפיסטון בקרית מלאכי לפני כמה שנים, אחרי שהתקשרתי לפני. הבנתי מי עובד שם ואחרי שאלה אחת יצאתי..
גם אני מבקר מדי פעם שם. חנות כמו כל חנות אחרת. עם מוצרים כאלה ואחרים. מידה לא מתאימה? מחליפים וכו. אנשים רגילים.
מה או מי כל כך מיוחד עובד שם? מה אני מפספס?
Sent from my iPhone using Tapatalk
קונה שם שנים.
אחלה חברה ואחלה שירות.
מחירים מעולים
ולא אין לי קשר אליהם סתם לקוח מרוצה
Sent from my iPhone using Tapatalk
תמיד מעדיף להתקשר לחנות לפני שאני מגיע. הייתי בהוטפיסטון בקרית מלאכי לפני כמה שנים, אחרי שהתקשרתי לפני. הבנתי מי עובד שם ואחרי שאלה אחת יצאתי. אם כבר הכפשות על עסקים עם שירות גרוע במיוחד, גם במסעדת בלו משו בתל ברוך מתמחים בהברחת לקוחות.
אני לא בטוח שזו אותה רשת. באתר של הוטפיסטון מופיעים רק שני סניפים, חיפה ותל אביב. אולי בקרית מלאכי זו חנות פרטית עם אותו שם.
אני חושב שהיה להם אתר אחר עם מחשבון שמוסיף עלויות הזמנה מחו"ל. כמעט בטוח שמדובר בהם. היה שם מוכר עם צעירה שלא הבינו למה אני מחפש את המוצר שלהם בחנות שלהם לאחר שהופיע באתר שלהם ונמסר לי בטלפון שקיים. זה היה מזמן ואני חושב שחיפשתי מגפיים או כפפות והיה להם רק ציוד לשטח. כמעט יותר מעצבן מהשמוק שמכר לי את הקסדה שלא רציתי במחיר מופקע לאחר שהקסדה שהבטיח שנמצאת במלאי לא היתה ובעצם גם כפפות ומעיל רכיבה והכל פעמיים כי צריך גם לאישה. שעה נסיעה לעבדון, כן?
שואי לבנה חלקה בדיוק נגמר לנו. נשארה הקסדה של מרקז.
אמש'ך מרקז. למה שאתחפש למעריץ של רוכב, פוליטיקאי או סתם מישהו בגיל שלי?
2,800 ש"ח לקסדה מאויירת, היחידה שהיתה עם צביעה שיש בה לבן במידה שלי במקום 1,900 לקסדה לבנה.
למחרת אני צריך לאסוף אופנוע ואין לי כלום. אז קניתי בידיעה שמדובר במחיר מופקע ונוכל שבמקרה עוסק במסחר.
מהזן שאומר לך "אחי" בתור פתיח וסיומת לכל משפט.
לא אתפלא אם שני העסקים האלה החליפו ידיים, שמות, נסגרו, נמכרו וכו'.
ואם אני כבר בשוונג של ניהול גרוע אז אזכיר גם את השירות המעולה שקיבלתי מחנות גדולה של יבואן מפורסם. מכרו לי זוג כפפות אטום ומחמם לחורף. אטימות למים כמו גרביון בים. כשאני מזמין מחו"ל, מעבר למחיר אני עושה זאת גם כדי לא לפרנס את אוסף הטמבלים שמנהל כאן עסקים בתחום.
אתה כבר פעמיים מזכיר חנות מכובדת עם כפםות חרא.
לא תשתף?
ואם יורשה לי לנחש, השם של מותג הכפפותהוא במקרה גם סיפרה באנגלית?
אני לא בטוח שזו אותה רשת. באתר של הוטפיסטון מופיעים רק שני סניפים, חיפה ותל אביב. אולי בקרית מלאכי זו חנות פרטית עם אותו שם.
הוטפיסטון סניף בחיפה בפועל נמצא בקריות.
Sent from my iPhone using Tapatalk
אתה כבר פעמיים מזכיר חנות מכובדת עם כפםות חרא.
לא תשתף?
ואם יורשה לי לנחש, השם של מותג הכפפותהוא במקרה גם סיפרה באנגלית?
צטערת, לא זוכר את המותג.
זוכר שבחנות חירטטו שמדובר בעצם בחברה שהוקמה ע"י אנשי הפיתוח של מותג מפורסם שגם אותו אני לא זוכר.
גם את שם החנות אני לא זוכר :)
החיווט במוח מסמן מה פופולארי בקרב הקהל הקדוש ומה פחות. מי מייצר ומי מוכר פחות רלוונטי.
מדי פעם שוכח אם הפירמה של המכנסיים ומעיל היא דייניז או אלפינסטארס אבל עוד לא נכנסתי למיטה עם השכנה אז כנראה שנשאר מקום להדרדרות.
הכפפות היו שחורות והיה סמליל אדום. זה כל מה שאני זוכר דוקטור.
חיפוש בגוגל: motorcycle tyre in שם העיר הקרובה והיידה, להסתובב...
נתת לי השראה.
התחלתי לשלוח אתמול שאילתות בפייס על סט רואדטק 1 SE לחנויות שנראות רלוונטיות בקפריסין / קורפו.
החבר'ה האלה מניקוסיה -
https://www.facebook.com/toys4bigboyscyprus/
ענו שסט עולה 260 יורו.
אוטובוס מפאפוס וחזור זה 13 יורו, ונראה שיש גם איירבנב לא יקר בצד הטורקי אם נשארים בניקוסיה.
מה הסיטואציה עם הטורקונים, אפשר לחצות מצד לצד או שזו בעיה?
בדיקת PCR עלתה ביוון 60 יורו, בדיקה בארץ עלתה 80 שקל. גם את זה צריך להוסיף למחיר.
בפוסט הפותח את האשכול בו אנו נמצאים כעת כתבת אתה שאלה אחת בלבד. "למה הצמיגים לאופנוע כאן כול כך יקרים?"
התשובה היא בדיוק מה שענית עכשיו:
כי מישהו אחר מחפש את הצמיג בחו"ל. כי מישהו אחר מוודא שהוא בן חצי שנה לפחות, כי מישהו אחר לוקח זאת לבדיקת מעבדה במקומך, כי מישהו אחר מגיש במקומך את המסמכים לאישור הייבוא, כי מישהו אחר משלם במזומן ונושא עליו את עלויות האשראי (עד שתחליט לרכוש את הצמיג), כי מישהו אחר מאחסן את הצמיגים עד להתקנה, כי מישהו אחר מוביל אותם עד למוסך.
על כל הדברים האלו (ועוד הרבה שירותים אחרים), אתה משלם. וכן - גם את הרווח של המישהו הזה אתה משלם.
אם לא מתאים לך לשלם עבור השירות הזה, או לשלם הרבה עבור הרווח הזה שלו, זכותך. המדינה, באופן די נדיר בעולם הרכב - מבינה זאת ומאפשרת לך לעשות את הכל בעצמך ובאופן חוקי.
אבל אי אפשר להחזיק את המקל מ-2 הקצוות. גם לקבל את הצמיג בזול וגם לא לעשות שום דבר בשביל זה.
הרי אם כל המגבלות והצרכים האלו לא היו עולים כסף למישהו אחר, הוא היה מוכר לך יותר בזול או מרוויח עלייך הרבה יותר - או לפחות כמו שמנסים לטעון כאן ובשאר הרשתות החברתיות. מהדברים שכותבים על מוכרי הצמיגים ניתן לחשוב שכולם גרים ביאכטות מפוארות בזכות הרווחים העצומים שהם עושים מהצמיגים.
רק לחזור לנקודה הזאת, עם כל הכבוד, כשאתה בחו"ל (אירופה, ארה"ב), אתה חושב שהיבואן המקומי לא עושה את אותו הדבר? הוא לא עושה משלוח? לא מעביר תקינה אם צריך? לא מגיש מסמכים, לא משלם על הצמיגים, לא מאחסן את הצמיגים, לא מובן אל הצמיגים למוסכים השונים?
אני אקח את מדינת Washington בארה"ב כדוגמא.
במקום יחסית שכוח אל אבל שנחשב יוקרתי. כניסה למוסך אשר מתעסק באופנועי ספורט (מקום גדול, 6 אנשי צוות, אי אפשר לקרוא לזה מוסך מדרכה שחוסך כסף איפה שאפשר), מבקש להחליף צמיד אחורי S22 רוחב 200. אין במוסך, אבל הוא יכול להביא צמיג מהמחסן המרכזי שנמצא כמה מאות קילומטרים מהמוסך לקראת סוף היום כי יש לאיזור משלוח דו יומי ויצאתי בזמן טוב. סבבה. עלות? 170$ לצמיג אחורי. התקנה? 60$. מיסים? 9%. סה"כ 250$ לצמיג אחורי. בשקלים, קצת יותר מ 800 שקל. הגיע צמיג חדש בן כמה חודשים.
כמה יעלה לך הצמיג בארץ? תלוי על איזה מוסך תיפול כמובן. באיזור 1800 כולל מע"מ זה לחברים. לפני התקנה. תוסיף עוד 150 שקל. אז אגיד 2000 שקל.
הפרש של 150%.
אתה רוצה להגיד לי שהובלת מכולה (שהתיקרה לכולם, לא רק לישראלים), הובלה בתוך המדינה (שלא זולה כלל בארה"ב), להטרטר בביוקרטיה (שיש גם בארה"ב), לא קיימת? ואתה רוצה להגיד לי שאף אחד לא מרוויח שם בדרך? המוסך, היבואן, היצרן?
וזה ברמה של 150%?
הרי היבואנים בארץ לא מביאים רק צמיגי אופנועים. הם מביאים גם צמיגי רכבים. ודווקא צמיגי רכבים יש מחירים סבירים יחסית. אתה רוצה להגיד לי למשל שזיתוני חי רק על אופנועים? אז למה לא באופנועים?
כי יש רק יבואן בודד בארץ ללפחות אחד או שניים מהיצרנים. והוא רוצה להרוויח את המקסימום שאפשר. ויש קרטל והחנויות מחוייבות למכור רק במחיר שהיבואן קבע.
ומדי פעם (וקרה לא רק פעם בודדת) שיש לך יבואן אופנועים שקונה את כל הצמיגים של היבואן צמיגים, רק בשביל שישבו אצלנו במחסן, והוא יוכל להיות המקור היחיד לצמיגים האלו, והוא מוסיף עליהם עוד רווח שלו, ומחירים הצמיגים האלו עולים ב 20% כי אפשר וככה עושים טובה לחבר.
נכון, יש יבואנים שמשלמים הרבה, ויש כאלו שלא. ואנחנו שבויים של כולם. אתה יודע שלפני שנה בערך רציתי לקנות צמיג מסויים בארץ. המוסכניק שלי הזמין מהיבואן. האחרון אמר לו שיש לו רק סט שיושב 3+ שנים במחסן שלו (כמובן במחיר מלא) והוא יכול לספק אותו תוך שעה, אז המוסכניק שלי התקשר ופשוט אמר לי שאין במלאי, והציע לקנות משהו אחר.
ההבדל הוא אני חושב, הוא שבארץ, מנסים להיות חרא. מנסים לדפוק את הלקוח.
אתה בטח זוכר עוד את הסיפור שלי עם דלב/עופר וה KTM שלי נכון? הלקוחות הם זבל, ולכן אפשר לדפוק אותם. חלק גדול מהמוסכים והיבואנים (הן של האופנועים והן של הצמיגים) יודעים טוב מאוד איך למקסם את הרווח שלהם על חשבון הלקוח.
רק לחזור לנקודה הזאת, עם כל הכבוד, כשאתה בחו"ל (אירופה, ארה"ב), אתה חושב שהיבואן המקומי לא עושה את אותו הדבר? הוא לא עושה משלוח? לא מעביר תקינה אם צריך? לא מגיש מסמכים, לא משלם על הצמיגים, לא מאחסן את הצמיגים, לא מובן אל הצמיגים למוסכים השונים?
אני אקח את מדינת Washington בארה"ב כדוגמא.
במקום יחסית שכוח אל אבל שנחשב יוקרתי. כניסה למוסך אשר מתעסק באופנועי ספורט (מקום גדול, 6 אנשי צוות, אי אפשר לקרוא לזה מוסך מדרכה שחוסך כסף איפה שאפשר), מבקש להחליף צמיד אחורי S22 רוחב 200. אין במוסך, אבל הוא יכול להביא צמיג מהמחסן המרכזי שנמצא כמה מאות קילומטרים מהמוסך לקראת סוף היום כי יש לאיזור משלוח דו יומי ויצאתי בזמן טוב. סבבה. עלות? 170$ לצמיג אחורי. התקנה? 60$. מיסים? 9%. סה"כ 250$ לצמיג אחורי. בשקלים, קצת יותר מ 800 שקל. הגיע צמיג חדש בן כמה חודשים.
כמה יעלה לך הצמיג בארץ? תלוי על איזה מוסך תיפול כמובן. באיזור 1800 כולל מע"מ זה לחברים. לפני התקנה. תוסיף עוד 150 שקל. אז אגיד 2000 שקל.
הפרש של 150%.
אתה רוצה להגיד לי שהובלת מכולה (שהתיקרה לכולם, לא רק לישראלים), הובלה בתוך המדינה (שלא זולה כלל בארה"ב), להטרטר בביוקרטיה (שיש גם בארה"ב), לא קיימת? ואתה רוצה להגיד לי שאף אחד לא מרוויח שם בדרך? המוסך, היבואן, היצרן?
וזה ברמה של 150%?
הרי היבואנים בארץ לא מביאים רק צמיגי אופנועים. הם מביאים גם צמיגי רכבים. ודווקא צמיגי רכבים יש מחירים סבירים יחסית. אתה רוצה להגיד לי למשל שזיתוני חי רק על אופנועים? אז למה לא באופנועים?
כי יש רק יבואן בודד בארץ ללפחות אחד או שניים מהיצרנים. והוא רוצה להרוויח את המקסימום שאפשר. ויש קרטל והחנויות מחוייבות למכור רק במחיר שהיבואן קבע.
ומדי פעם (וקרה לא רק פעם בודדת) שיש לך יבואן אופנועים שקונה את כל הצמיגים של היבואן צמיגים, רק בשביל שישבו אצלנו במחסן, והוא יוכל להיות המקור היחיד לצמיגים האלו, והוא מוסיף עליהם עוד רווח שלו, ומחירים הצמיגים האלו עולים ב 20% כי אפשר וככה עושים טובה לחבר.
נכון, יש יבואנים שמשלמים הרבה, ויש כאלו שלא. ואנחנו שבויים של כולם. אתה יודע שלפני שנה בערך רציתי לקנות צמיג מסויים בארץ. המוסכניק שלי הזמין מהיבואן. האחרון אמר לו שיש לו רק סט שיושב 3+ שנים במחסן שלו (כמובן במחיר מלא) והוא יכול לספק אותו תוך שעה, אז המוסכניק שלי התקשר ופשוט אמר לי שאין במלאי, והציע לקנות משהו אחר.
ההבדל הוא אני חושב, הוא שבארץ, מנסים להיות חרא. מנסים לדפוק את הלקוח.
אתה בטח זוכר עוד את הסיפור שלי עם דלב/עופר וה KTM שלי נכון? הלקוחות הם זבל, ולכן אפשר לדפוק אותם. חלק גדול מהמוסכים והיבואנים (הן של האופנועים והן של הצמיגים) יודעים טוב מאוד איך למקסם את הרווח שלהם על חשבון הלקוח.
לקחת את הדברים שלי למקום אחר לגמרי - דברים שלא אמרתי, לא כתבתי, לא רמזתי ולא כיוונתי אליהם בכלל.
העניין הוא פשוט: פתחו את השוק לייבוא. אין הגבלות על ייבוא צמיגים באופן אישי. כל צמיג שהמוסך מוכר לך, אתה יכול להביא בעצמך. וכפי שאתה מספיק וותיק בעולם הרכב הישראלי ויודע - זה לא עניין של מה בכך.
אתה טוען שיש מישהו שמרוויח יותר מדי לטעמך האישי? זכותך להחזיק בדיעה הזו. לא מתאים לך לשלם את המחיר שלו? תביא בעצמך.
בדיוק כמו שאנחנו מזמינים 1001 דברים אחרים דרך הרשת ולא קונים בארץ.
אתה לא רואה אנשים בוכים על מחיר של כבל לאייפון, נכון? בארץ הוא עולה 90 שקלים ובאליאקספרס 90 אגורות.
אז למה בצמיגים זה צריך להיות אחרת?
אי אפשר לבכות על מחירי הצמיגים מבלי לנצל את העובדה שאפשר להביא אותם לבד מחו"ל באותם התנאים בדיוק שהיבואן צריך לעמוד בהם מול המדינה והרשויות. זה מה שאמרתי ולזה התכוונתי - לא יותר, לא פחות.
כמה יעלה לך הצמיג בארץ? תלוי על איזה מוסך תיפול כמובן. באיזור 1800 כולל מע"מ זה לחברים. לפני התקנה. תוסיף עוד 150 שקל. אז אגיד 2000 שקל.
אגב, אני לא יודע איפה אתה רוכש צמיגים בארץ, אבל אולי כדאי שתחפש מקור חדש לצמיגים: רק בספטמבר היה המחיר של זוג צמיגי סופר קורסה (קדמי ואחורי) ב-1490 שקלים בקנייה מחנות אינטרנטית מוכרת מאוד בעפולה. :biggrin:
ואם שילמת 800 שקלים לצמיג אחד בארה"ב, הרי שזה די אותו מחיר לצמיג האחורי בסט הזה, כאן בארץ. וזה צמיג קרבי במיוחד, כן?
בדיקת PCR עלתה ביוון 60 יורו, בדיקה בארץ עלתה 80 שקל. גם את זה צריך להוסיף למחיר.
בפאפוס PCR עולה 15-20 יורו.
הבדיקה בכל מקרה דרושה רק אם נשארים בחו"ל מעל 72 שעות.
כלומר אם מישהו המריא ל-x ביום שישי ב-17, וממריא חזרה לארץ ביום שני ב-14, הוא לא צריך לעשות PCR ב-x, רק בארץ אחרי הנחיתה בנתב"ג (100 ש"ח אם מעדיפים לשלם על הבדיקה במזומן במקום, ולא מראש דרך משה את חיים קריפטוגרפיה בע"מ)
טוב לא מבין על מה המהומה.
אפשר לקנות זוג צמיגים של אנג’ל מחוזקים בישראל ב 1500 שח (ללא הרכבה).
אייבי מספר סיפור דומה בעבור הצמיגים הללו.
מה אני מפספס.?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211012/331ea542fd521e9b39811f0c3553ee05.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
טוב לא מבין על מה המהומה.
אפשר לקנות זוג צמיגים של אנג’ל מחוזקים בישראל ב 1500 שח (ללא הרכבה).
אייבי מספר סיפור דומה בעבור הצמיגים הללו.
מה אני מפספס.?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211012/331ea542fd521e9b39811f0c3553ee05.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
את המידות, נסה פירלי אנג'ל GT2A 180 55 17 בארץ ובעולם - זה צמיג נפוץ ומבוקש.
את המידות, נסה פירלי אנג'ל GT2A 180 55 17 בארץ ובעולם - זה צמיג נפוץ ומבוקש.
בארץ 973₪ ב-revzilla $211. כן, פשוט מקומם, נכון?
Sent from my iPhone using Tapatalk
lokimonster
13-10-2021, 11:07
במסגרת המאבק של יבואניי מקסיס לקבל רשיון יבוא:
https://www.knessetnow.co.il/%D7%95%D7%A2%D7%93%D7%95%D7%AA/%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%98%D7%95%D7%A7%D7%95%D7%9C/13166/%D7%A4%D7%AA%D7%99%D7%97%D7%AA-%D7%A9%D7%95%D7%A7-%D7%99%D7%91%D7%95%D7%90-%D7%94%D7%A6%D7%9E%D7%99%D7%92%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%AA%D7%97%D7%A8%D7%95%D7%AA
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211013/44ff78e607b213c2c87c8a95a14d30fa.jpg
200 דולר זה בערך 700 שח.
Sent from my iPhone using Tapatalk
לקחת את הדברים שלי למקום אחר לגמרי - דברים שלא אמרתי, לא כתבתי, לא רמזתי ולא כיוונתי אליהם בכלל.
העניין הוא פשוט: פתחו את השוק לייבוא. אין הגבלות על ייבוא צמיגים באופן אישי. כל צמיג שהמוסך מוכר לך, אתה יכול להביא בעצמך. וכפי שאתה מספיק וותיק בעולם הרכב הישראלי ויודע - זה לא עניין של מה בכך.
אתה טוען שיש מישהו שמרוויח יותר מדי לטעמך האישי? זכותך להחזיק בדיעה הזו. לא מתאים לך לשלם את המחיר שלו? תביא בעצמך.
בדיוק כמו שאנחנו מזמינים 1001 דברים אחרים דרך הרשת ולא קונים בארץ.
אתה לא רואה אנשים בוכים על מחיר של כבל לאייפון, נכון? בארץ הוא עולה 90 שקלים ובאליאקספרס 90 אגורות.
אז למה בצמיגים זה צריך להיות אחרת?
אי אפשר לבכות על מחירי הצמיגים מבלי לנצל את העובדה שאפשר להביא אותם לבד מחו"ל באותם התנאים בדיוק שהיבואן צריך לעמוד בהם מול המדינה והרשויות. זה מה שאמרתי ולזה התכוונתי - לא יותר, לא פחות.
בדיוק כמו שפתחו את השוק ליבוא קסדות. אפשר להביא במשלוח. אבל עושים לך מה זה "כיף" לשחרר מהמכס. זה לא שאתה מזמין משהו ב 25$ שעובר ככה למכולת ליד הבית. פתאום דורשים ממך אישורים, פתאום דורשים עלויות אחסון כי מי שצריך לתת אישור לא נותן אישור ועובר זמן. לפני 3 שנים שזמנתי סט צמיגים מחו"ל, זה חסך לי 300 שקל אבל עלה לי בשעות וכאב ראש.
ואם אני לא רוצה ליבוא במיוחד? למה אני לא יכול ללכת למוסך ליד הבית ולקנות את הצמיג שאני רוצה במחיר נורמלי? לא רוצה supercorsa. אישית אני לא אוהב את הצמיד הזה על האופנוע שלי. אני מעדיף את ה S22. קורה, מעדיף צמיג זה על אחר. למה הוא יקר? כי יש רק ממקור אחד לקנות אותו בארץ. למה? כי אם המוסך לא יקנה מהיבואן הרישמי, היבואן הזה יחסום אותו לקבל צמיגים אחרים. אתה שכחת כבר מה היה בזמנו כשרינו רצו לעשות רכישה מרוכזת ולהביא מכולה בעצמם?
הם כמעט איבדו את כל היכולת שלהם למכור צמיגי אופנועים בארץ. איך אתה קורה לדבר כזה יבוא פתוח?
ממך שעוד היה קצת מעורב אז בסיפור, הייתי מצפה ליותר.
אני לא יכול להביא את הצמיגים באותם תנאים כמו שהיבואן מביא. כי לי אין את הקשרים, אני לא מקבל את המסלול המהיר לאישור, ועושים עלי מספר פעמים רווח, אשר היבואן חוסך. אני לא מביא מכולה כדי שמשלוח יעלה לי רק כמה שקלים לצמיג. ואני לא קונה את הצמיג ישירות מהיצרן במחיר הרבה יותר זול מאשר חנות בחו"ל כמו שהיבואן משלם.
אם הייתי יכול לקנות את הצמיג ישירות מהיצרן וחוסך כמה ידיים בדרך, הייתי אולי מסכים איתך.
דרך אגב, supercorsa סט (תואם לשלי) עולה 300$ באיזור שקיניתי את ה S22..
החנות שבמקרה ציינת, לא מאפשרת לי לקנות סט עם אחורי ברוחב 200. כמה עולה רק אחורי ברוחב 200? 1300 שקל. כמובן במבצע.
כמה עולה אותו אחורי בחו"ל? 200$ (כי הוא מהדגם הישן). 680 שקל. מהחדש (שלא זמין בארץ), יעלה לי שם 850 שקל.
ועוד לסוף דיברת על iphone.
כבל לא עולה בחו"ל 90 אגורות.
כבל lightning-usbc (מקורי כן?) עולה 19$, 70 שקל אחרי מיסים מקומיים. הכבל בארץ עולה 120 שקל. 71% הפרש. בהחלט שערוריה.
כמובן שיש חלופיים. 2$ לקנות מסין. גרושים. 15% משווי מקורי.
אבל, אני לא יכול לקנות צמיג supercorsa V3 200/55 מסין נכון? אתה מכיר צמיג זהה ב 100% ל supercorsa V3 200/55 בגרושים מסין? שעושה את אותה העבודה? תראה לי צמיג זהה ב 38$.
בבקשה אל תעשה לי השוואות מגוכחות. אתה תרכב על צמיג ב 38$ מסין?
ZIKI, הוט פיסטון לא נותנים שירות מכירה בשלב זה, כך שאין טעם להביא אותם כדוגמא
הרגע הזמנתי מהסניף של הוט פיסטון בתל אביב פרילי אנג’ל GT במחיר שאסור לפרסם.
אין להם צמיג קידמי נגמר המלאי צפי בעוד מספר ימים. יחזור אלי הנציג כשיהיה במלאי.
שוב אני לא עובד שם. רק לקוח מרוצה.
190/55/17.
מרכיב בדרכ אצל ריינו. (קרוב להוט פיסטון).
Sent from my iPhone using Tapatalk
בדיוק כמו שפתחו את השוק ליבוא קסדות. אפשר להביא במשלוח. אבל עושים לך מה זה "כיף" לשחרר מהמכס. זה לא שאתה מזמין משהו ב 25$ שעובר ככה למכולת ליד הבית. פתאום דורשים ממך אישורים, פתאום דורשים עלויות אחסון כי מי שצריך לתת אישור לא נותן אישור ועובר זמן. לפני 3 שנים שזמנתי סט צמיגים מחו"ל, זה חסך לי 300 שקל אבל עלה לי בשעות וכאב ראש.
זה בדיוק העניין. יש מישהו שעושה את השירות הזה בשבילך אבל רוצה על זה מחיר שלך לא בא לשלם. אז אל תשלם ותעשה בעצמך. זה נשמע כאילו אתה רוצה להחזיק את המקל מ-2 הקצוות: גם שמישהו יעבוד בשבילך וגם שיעשה את זה רק במחיר שלך באופן אישי, נראה סביר ומתאים. זה לא עובד ככה בכלכלה חופשית.
זה שאתה חושב שליבואן יש מסלול מהיר, מקוצר, מקומבן, מיוחד - זה אחלה. רק שזה לא המצב. הם מתנהלים בדיוק כמוך מול הרשויות בכל ייבוא מחדש. אותם סרטים שאתה אוכל מהרשויות, גם הם אוכלים. כל ההבדל הוא שהם עשו זאת פעמים רבות וכבר יודעים למה לצפות, איזה מסמכים להכין ולכן המסלול שהם עוברים נראה כאילו הוא יותר קל משלך. הוא לא.
ואם אני לא רוצה ליבוא במיוחד? למה אני לא יכול ללכת למוסך ליד הבית ולקנות את הצמיג שאני רוצה במחיר נורמלי?
צודק. גם אני רוצה לקנות פאנגילה V4 ב-50,000 שקלים. לא מבין למה אני לא יכול ללכת ליבואן בתל אביב ולקנות את האופנוע שאני רוצה במחיר נורמלי?
ממך שעוד היה קצת מעורב אז בסיפור, הייתי מצפה ליותר.
אני לגמרי מסכים שמחיר הצמיגים בארץ גבוה. אני פשוט חושב שנובחים פה על העץ הלא נכון. במיוחד כשאופציית הייבוא האישי קיימת ושרירה.
בזכות הייבוא המקביל ובזכות הייבוא האישי, המחירים של הצמיגים (לפחות במידות הפופולאריות) ירדו משמעותית. בתחום השטח בכלל מדובר על חגיגה.
אנחנו אולי עוד לא בארה"ב אבל לפי התמחור שאתה כתבת, נראה שאנחנו מתקרבים לשם.
הרגע הזמנתי מהסניף של הוט פיסטון בתל אביב פרילי אנג’ל GT במחיר שאסור לפרסם.
אין להם צמיג קידמי נגמר המלאי צפי בעוד מספר ימים. יחזור אלי הנציג כשיהיה במלאי.
שוב אני לא עובד שם. רק לקוח מרוצה.
190/55/17.
מרכיב בדרכ אצל ריינו. (קרוב להוט פיסטון).
Sent from my iPhone using Tapatalk
למה אסור?... מה זה סוד מודיעיני שאם יפורסם רון ארד לא יחזור?
רכשתי מזיתוני אנג'ל ST 2PLY (לדעתי זה לא מחוזק, פשוט השני תרכובות) - 880 ש"ח (מפורסם באתר שלו), באתי, פרקתי את הגלגל והוא התקין ואיזן ב 80ש"ח.
אחלה מחיר.
חודש הבא נוסע לאיטליה, אולי אביא צמיגים/סט משם.
Dresdner
13-10-2021, 14:43
הply זה שיכבה לא תרכובת, 2 ply זה 2 שכבות כלומר מחוזק במידה והרגיל הוא ply אחד.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211013/20992ce36429e714411ed9fee26a8ff6.jpg
NAOR2207
13-10-2021, 15:45
בתמונה אני רואה חתך ריבועי?
Dresdner
13-10-2021, 16:56
בתמונה אני רואה חתך ריבועי?
תתפלא אבל האמריקאים רוכבים על זה https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211013/8f9866a85e1365bf0fe0ddf2a9592370.jpg
NAOR2207
13-10-2021, 18:36
וואט דה F דרזדנר מה עשית עכשיו?
איך אני אשן בלילה?
Dresdner
13-10-2021, 22:38
מסתבר שיש קבוצה לא קטנה בארצות הברית שטוענת שחברות הצמיגים עובדות על הרוכבים ולא באמת צריך צמיג של אופנוע באופנוע.
מסתבר שיש קבוצה לא קטנה בארצות הברית שטוענת שחברות הצמיגים עובדות על הרוכבים ולא באמת צריך צמיג של אופנוע באופנוע.
אבל בתמונה רואים בבירור שהוא מורכב על משהו שנראה כמו הארלי. וכידוע, הארלי זה לא אופנוע... :biggrin::rolleyes2:
מת על הבחור הזה:
https://www.youtube.com/watch?v=hEZeR9E3JyY&ab_channel=FortNine
Dresdner
14-10-2021, 08:35
מת על הבחור הזה:
https://www.youtube.com/watch?v=hEZeR9E3JyY&ab_channel=FortNine
״אהבתי״ איך בסוף הוא מציג את זה כבחירה בזמן ששימוש בצמיג רכב באופנוע מסכן את חיי הרוכב, יש אנשים שלוקחים את השטויות שלו ברצינות והוא מסכן אותם.
המסקנה היא אחת, אסור להתקין צמיג רכב באופנוע.
אני דווקא נהנה לראות סרטונים שלו. הוא משתמש בידע הרב שלו בפיזיקה, גאומטריה, מתמטיקה, כדי להסביר דברים שרובינו לא מבינים. הוא טוען שממילא אנחנו כרוכבים, מסכנים את החיים שלנו ולכן אנחנו יכולים לבחור בין היתרונות מול החסרונות של צמיג רכב המורכב על חישוק אופנוע. אתה יודע, יש דעות לכן ולכן. הוא לפחות מנמק את דעותיו ואנחנו יכולים לבחור
עזוב,
לדרזנר יש חשבון פתוח עם הבחור.
alexsupreme
14-10-2021, 17:56
שזה די מגוחך.
כי אין שום מגבלה לייבא באופן פרטי צמיגים לשימוש אישי. המגבלות\מיסים\תקנות שצריך לעמוד בהם, הם כמו של היבואנים.
הווה אומר: אם מצאת זוג צמיגים טובים בחו"ל במחיר נוח במיוחד - תביא אותם בעצמך. אין שום איסור לעשות זאת ואין מגבלות או סעיפים מיוחדים ליבואנים פרטיים לשימוש עצמי. למעשה - אתה אפילו לא צריך להוכיח שזה לשימוש אישי שלך (רק אל תביא מכולה ותטען שאתה משתמש בכולם. זה יהיה קצת לא אמין ומס הכנסה ייכנס לתמונה :) )
אז אני יכול לעשות הזמנה באיביי וזה יגיע אלי כמו כל חלק אופנוע אחר מחו״ל?
אז אני יכול לעשות הזמנה באיביי וזה יגיע אלי כמו כל חלק אופנוע אחר מחו״ל?
כן. כמו כל חלק אחר באופנוע *שדורש אישור משרד התחבורה*. יש עוד חלקים כאלה - ראה אתר של מכס.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Dresdner
14-10-2021, 18:44
אני דווקא נהנה לראות סרטונים שלו. הוא משתמש בידע הרב שלו בפיזיקה, גאומטריה, מתמטיקה, כדי להסביר דברים שרובינו לא מבינים. הוא טוען שממילא אנחנו כרוכבים, מסכנים את החיים שלנו ולכן אנחנו יכולים לבחור בין היתרונות מול החסרונות של צמיג רכב המורכב על חישוק אופנוע. אתה יודע, יש דעות לכן ולכן. הוא לפחות מנמק את דעותיו ואנחנו יכולים לבחור
בנושא הזה אין דעות לכאן ולכאן יש קביעה חד משמעית, צמיג של רכב על אופנוע דו״ג מסכן את חיי הרוכב, אין כאן עניין של בחירה.
בואו נחזור לצמיגים.
מי שרוצה ליבא צמיג באופן פרטי צריך
https://apps.economy.gov.il/Apps/PersonalImport/Product/Index/346
וזה.
https://forms.gov.il/globaldata/getsequence/getHtmlForm.aspx?formtype=PartsImport@mot.gov.il
בהצלחה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
mudale222
14-10-2021, 20:16
בנושא הזה אין דעות לכאן ולכאן יש קביעה חד משמעית, צמיג של רכב על אופנוע דו״ג מסכן את חיי הרוכב, אין כאן עניין של בחירה.
כן, קצת הצחיק אותי שהוא חופר רבע שעה ואפילו לא עשה מבחן של מרחק בלימה הכי פשוט לראות מה ההבדל.
https://www.youtube.com/watch?v=xwOGPD0w-k8&ab_channel=RoadHome
https://www.youtube.com/watch?v=KnWnEBbGVKE&ab_channel=MotoGiant
אשמח לקישור המראה ומוכיח שצמיג רכב מסוכן לאופנוע יותר מאשר צמיג אופנוע
https://www.youtube.com/watch?v=xwOGPD0w-k8&ab_channel=RoadHome
https://www.youtube.com/watch?v=KnWnEBbGVKE&ab_channel=MotoGiant
אשמח לקישור המראה ומוכיח שצמיג רכב מסוכן לאופנוע יותר מאשר צמיג אופנוע
אין קישור. קונספירציה של יצרני צמיגים מחביאה הוכחות. קרטל של זקני ציון.
Sent from my iPhone using Tapatalk
כן, קצת הצחיק אותי שהוא חופר רבע שעה ואפילו לא עשה מבחן של מרחק בלימה הכי פשוט לראות מה ההבדל.
מה לדעתך היה מתגלה לו היה עורך מבחן של מרחק בלימה?
בנושא הזה אין דעות לכאן ולכאן יש קביעה חד משמעית, צמיג של רכב על אופנוע דו״ג מסכן את חיי הרוכב, אין כאן עניין של בחירה.
יש אסמכתא לטענה שלך?
Dresdner
14-10-2021, 21:49
באמת דור דפוק, מאמין בעולם שטוח השתלות צ׳יפים בעזרת זריקה וצמיגים מרובעים על כלי שנוטה לצידו בפניות והכל בגלל שזה ביוטיוב או טוויטר.
אין לי מה להוכיח כי זה בסוף אותו ויכוח על העולם השטוח, אין מה לרדת לרמה הזאת ועצם זה שזה לרוב בארצות הברית אומר הרבה.
באמת דור דפוק, מאמין בעולם שטוח השתלות צ׳יפים בעזרת זריקה וצמיגים מרובעים על כלי שנוטה לצידו בפניות והכל בגלל שזה ביוטיוב או טוויטר.
אין לי מה להוכיח כי זה בסוף אותו ויכוח על העולם השטוח, אין מה לרדת לרמה הזאת ועצם זה שזה לרוב בארצות הברית אומר הרבה.
זה לא סתם בארצות הברית אלא קהל מוגדר למדי בארה"ב והאמת שאם אתה רוכב 5 שעות על אוטוסטרדה בניו מקסיקו על 90 קמ"ש יכול להיות שצמיג כזה לא רע כל כך.
NAOR2207
14-10-2021, 23:17
אני עדיין לא התאוששתי מהזוועה דרזנר תן לעצמך באן!
באמת דור דפוק, מאמין בעולם שטוח השתלות צ׳יפים בעזרת זריקה וצמיגים מרובעים על כלי שנוטה לצידו בפניות והכל בגלל שזה ביוטיוב או טוויטר.
אין לי מה להוכיח כי זה בסוף אותו ויכוח על העולם השטוח, אין מה לרדת לרמה הזאת ועצם זה שזה לרוב בארצות הברית אומר הרבה.
זה לא סתם בארצות הברית אלא קהל מוגדר למדי בארה"ב והאמת שאם אתה רוכב 5 שעות על אוטוסטרדה בניו מקסיקו על 90 קמ"ש יכול להיות שצמיג כזה לא רע כל כך.
NAOR2207
14-10-2021, 23:34
זה כמו שתשב על טרקטורון ותזכר מה זה היגוי הפוך
mudale222
14-10-2021, 23:49
מה לדעתך היה מתגלה לו היה עורך מבחן של מרחק בלימה?
כנראה שלא הרבה, כי שמתי לב שהוא החליף רק את האחורי. בכלל, גם בסרטונים שקישרת הם מחליפים רק את האחורי.
אני מנחש שבהחלפה של שניהם יהיו כנראה הבדלים דרמטיים גם בהתנהגות ואולי גם במרחק העצירה.
זה כנראה יהיה זוועה קולינרית.
באמת דור דפוק, מאמין בעולם שטוח השתלות צ׳יפים בעזרת זריקה וצמיגים מרובעים על כלי שנוטה לצידו בפניות והכל בגלל שזה ביוטיוב או טוויטר.
אין לי מה להוכיח כי זה בסוף אותו ויכוח על העולם השטוח, אין מה לרדת לרמה הזאת ועצם זה שזה לרוב בארצות הברית אומר הרבה.
מדוע אתה כל כך כועס?
יש סרטונים שמראים שגם כשהכלי נוטה על צדו, בגלל מבנה צמיג הרכב, שטח המגע בין הגומי לאספלט גדול יותר מאשר בצמיג מעוגל. כמו שאתה צריך להתרגל לרכוב על צמיגי שטח, כך צריך להתרגל לצמיג רכב. יש יתרונות וחסרונות בכל דבר. אם יותר רוכבים ירכיבו צמיג רכב אחורי על האופנוע שלהם בעלות של 70 דולר לצמיג במקום 300 דולר, כשאורך חיי הצמיג הוא פי ארבע, יצרני צמיגי האופנועים ימצאו דרך לעצב צמיג שיהיה גם זול יותר, גם עמיד יותר וגם יספק את הבטיחות שאנחנו מחפשים. אמנם אין לי סטטיסטיקות, אבל מתחושות בטן, יש פחות רוכבי אקסטרים שמחפשים את מגבלות האופנוע ואת מגבלותיהם, מאשר רוכבים "נורמליים". הם יכולים להמשיך ולהרכיב על הכלי שלהם צמיגי אופנוע דביקים בעלות מטורפת, כל כמה אלפי ק"מ בודדים.
אני חושב שזה בעיקר בארה"ב, מפני ששם פתוחים יותר לשינויים וליוזמות אישיות. בשאר העולם ניתן רק לחלום על ביגפוטים חוקיים לכביש, מפלצות מוטוריות שעומדות בתקן ושנבנות בסדנא ביתית ואופנועים עם גלגל אחורי של רכב.
NAOR2207
15-10-2021, 08:38
אותי לימדו שמקדם החיכוך אינו תלוי שטח המגע אבל מה כבר אני מבין
אולי בכל זאת העולם שטוח
Dresdner
15-10-2021, 08:54
אם זה ביוטיוב אז זה נכון? איך בדיוק יש יותר שטח מגע על הצד בצמיג רכב? איך בדיוק אתה משווה צמיג שהרצועות הפנימיות שלו נועדו לעמוד בעומס בזווית בזמן שצמיג של רכב לא.
למרות השטות שמראים ביוטיוב לצמיג רכב אין את האלסטיות הנדרשת לאופנוע ואין את המתיחה שיש לצמיג אופנוע שהוא על הצד שלא לדבר על העובדה שבצמיג אופנוע יש יותר סיליקה בתרכובת כדי לתת אחיזה על הצד בגשם.
בקיצור מי שעלול לקחת את השטות הזאת ברצינות מסכן את חייו.
לגבי האמריקאים, בטיחות לא מעניינת אותם, אם צפית בזמנו בטמבלים מOCC הם היו בונים אופנועים שאם הייתה עושה תאונה איתם הייתה משתפד על האופנוע והיו רד נקס שקנו את הסחורה
אותי לימדו שמקדם החיכוך אינו תלוי שטח המגע אבל מה כבר אני מבין
אולי בכל זאת העולם שטוח
היית צריך להקשיב עד הסוף של השעור.
מקדם החיכוך תלוי רק בסוגי החומרים מהם עשויים המשטחים. אבל הכוח שמפעיל החיכוך תלוי בשטח המגע (ובמקדם החיכוך).
סתם שתדע....
. אבל הכוח שמפעיל החיכוך תלוי בשטח המגע (ובמקדם החיכוך).
סתם שתדע....
סתם שתדע - אתה ממש טועה. כוח שמפעיל חיכוך שווה למקדם החיקוך כפול כוח נורמלי כלפי המשטח. בשום צורה זה לא תלי בשטח המגע.
זה לא מבטל את העובדה שצמיג רכב על אופנוע זה טמטום.
Sent from my iPhone using Tapatalk
NAOR2207
15-10-2021, 09:45
היית צריך להקשיב עד הסוף של השעור.
מקדם החיכוך תלוי רק בסוגי החומרים מהם עשויים המשטחים. אבל הכוח שמפעיל החיכוך תלוי בשטח המגע (ובמקדם החיכוך).
סתם שתדע....
אתה יודע מה. קח את התואר שלי ותדחוף אותו אני כבר לא מבין כלום
סתם שתדע - אתה ממש טועה. כוח שמפעיל חיכוך שווה למקדם החיקוך כפול כוח נורמלי כלפי המשטח. בשום צורה זה לא תלי בשטח המגע.
זה לא מבטל את העובדה שצמיג רכב על אופנוע זה טמטום.
Sent from my iPhone using Tapatalk
נכון, אבל כוח נורמלי שווה ללחץ כפול שטח המגע.......
NAOR2207
15-10-2021, 10:04
נכון, אבל כוח נורמלי שווה ללחץ כפול שטח המגע.......
איינשטיין יש לך את זה בנוסחה כדי שאני אלמד?
נכון, אבל כוח נורמלי שווה ללחץ כפול שטח המגע.......
וואו. לחץ זה כוח *חלקי* שטח. לכתוב לך את זה בנוסחה, או שאתה מבין ששטח מצטמצם?
נכון, זה לא אינטואיטיבי , ומציאות קצת יותר מסובכת, אבל בוא לא נתווכח על פיסיקה בסיסית.
Sent from my iPhone using Tapatalk
NAOR2207
15-10-2021, 12:21
משהו מקולקל בפורום שלי
תודה לכם למדתי משהו.
https://youtu.be/kkq8ruV8_Jw
Sent from my iPhone using Tapatalk
ו
ומציאות קצת יותר מסובכת
Sent from my iPhone using Tapatalk
עם זה אני 100% מסכים.
לא בא לי לכתוב מגילה על למה נוסחת החיכוך בין שני משטחים לא ממש עובדת באינטראקציה צמיג/כביש, אבל אולי תקבל רמז משתי העובדות הבאות:
רכיבה על כביש מקורצף/מחוספס - יש מספר מאילו בחיפה והרכיבה עליהם היא סיוט כי האופנוע מרגיש בלי אחיזה.
לרכב (האספנות) שלי יש הנעה אחורית. קשה להחליק זנב בכביש רגיל, אבל בכביש מקורצף אני מקשקש בזנב בלי בעיות.
בשני המקרים ההבדל בין כביש רגיל למקורצף הוא בשטח המגע בין הצמיגים לכביש.
אני בטוח שתוכל להסביר לעצמך אם תסתכל על כביש לא כמשטח רצוף אלא כסדרה של מחטים ועל הצמיג תסתכל כחומר עם אלסטיות מוגבלת ולא לינארית יחסית ללחץ שמועל עליה.
שבת שלום.
Dresdner
15-10-2021, 20:06
משהוא נחמד שמצאתי באינטרנט ומדגים בדיוק את שורש הבעיה, היצרן פשוט לא בנה את צמיג הרכב לאופנוע, זה לא
הופיע באף שלב בפיתוח והתוצאה היא אין ספור אי התאמות של הצמיג לשימוש ובתמונה זה רק אחת הבעיות.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211015/e4276283701b083eb42909ad0e91093e.jpg
למרות שאתה שונא את פורתניין, הוא אומר בערך את אותם דברים.
אם לאמלק אותו: זה לא בנוי ולא מיועד לאופנוע. ההתנהגות חרא. זה זול ועמיד. אף סוכן ביטוח לא יעמודמאחוריכם, ורוב המכונאים לא יסכימו להרכיב לכם. כולכם ילדים גדולים ושכל אחד יעשה את שיקוליו.
Dresdner
15-10-2021, 21:44
הוא מציג את העניין כעניין של בחירה וגם אתה.
אתה צודק שכל אחד יכול וצריך לבחור בעצמו במדינה חופשית ודמוקרטית אבל מה יקרה שאדיוט כזה יאבד שליטה בסיבוב ויכנס לנתיב שלך?
אם יש מקום להתערבות המחוקק זה כאן ואכן הוא התערב, זה אסור באירופה ואני כמעט בטוח גם בישראל.
משהוא נחמד שמצאתי באינטרנט ומדגים בדיוק את שורש הבעיה, היצרן פשוט לא בנה את צמיג הרכב לאופנוע, זה לא
הופיע באף שלב בפיתוח והתוצאה היא אין ספור אי התאמות של הצמיג לשימוש ובתמונה זה רק אחת הבעיות.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211015/e4276283701b083eb42909ad0e91093e.jpg
איפה מצאת את זה, ביוטיוב? אם אתה רוצה, יש כאן את הגירסה המלאה:
https://www.youtube.com/watch?v=KnWnEBbGVKE&t=4s&ab_channel=MotoGiant
Dresdner
16-10-2021, 00:56
איפה מצאת את זה, ביוטיוב? אם אתה רוצה, יש כאן את הגירסה המלאה:
https://www.youtube.com/watch?v=KnWnEBbGVKE&t=4s&ab_channel=MotoGiant
איזה מושקע ויפה תחזור אלינו שגוף כמו DOT , ADAC או TUV יגיד אותו הדבר. בנתיים הלכתי לשים כובע אלומיניום שהממשל לא יקרא את מחשבותי (אמרו ביוטיוב)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211015/9b996686901aeb07a2ce1dfb204fee64.jpg
mudale222
16-10-2021, 12:29
משהו לא טוב קורה בגרמניה
משהו לא טוב קורה בארץ. ראיתי את ה40 שניות הראשונות של הסרטון שצירפת.
עצרתי בשנייה ה40 כשהוא דיבר על אנשי לטאות דיפ סטייט ואילומיניטי.
כל אחד חושב היום שבגלל שבגלל שהוא יודע להשתמש בגוגל אז הוא יודע יותר טוב מכולם.
כן, אלפי מהנדסים עובדים על צמיגים לאופנועים במשך 200 שנה והסוד הגדול שאף אחד לא יודע זה שפשוט אפשר לשים צמיגים של רכבים שלא מיועדים לאופנועים, ולרכב אל השקיעה. אין גבולות לטמטום האנושי.
600 ירושלמי
16-10-2021, 13:53
משהו לא טוב קורה בארץ. ראיתי את ה40 שניות הראשונות של הסרטון שצירפת.
עצרתי בשנייה ה40 כשהוא דיבר על אנשי לטאות דיפ סטייט ואילומיניטי.
כל אחד חושב היום שבגלל שבגלל שהוא יודע להשתמש בגוגל אז הוא יודע יותר טוב מכולם.
כן, אלפי מהנדסים עובדים על צמיגים לאופנועים במשך 200 שנה והסוד הגדול שאף אחד לא יודע זה שפשוט אפשר לשים צמיגים של רכבים שלא מיועדים לאופנועים, ולרכב אל השקיעה. אין גבולות לטמטום האנושי.
אתה טועה ומטעה.
אם תחפש ותסתכל טוב תראה שבשנותיו הראשונות של רוסי כרוכב בכיר- הוא רכב עם צמיגים שטוחים, של רכב. רק כשנהיה כבר שם דבר הופעל עליו לחץ מהיצרנים והוא עבר לצמיגים של אופנוע.
האמת שהיה גם מירוץ אחד שהוא התחרה עם ג'אנטים משולשים, אבל החבר'ה בצוות שלו לא אהבו את זה אז הוא חזר לרעיון המטומטם של ג'אנטים עגולים.
לך תבין....
לכל אחד דעה משלו וזכות כל אחד להשמיע אותה. מה שמבדיל בין האנשים, זה הגישה והסגנון. זה שכולם מטומטמים, אידיוטים, שקרנים וכדומה, מעיד בעיקר על מי שמשתמש באמירות הללו.
mudale222
16-10-2021, 14:11
אתה טועה ומטעה.
אם תחפש ותסתכל טוב תראה שבשנותיו הראשונות של רוסי כרוכב בכיר- הוא רכב עם צמיגים שטוחים, של רכב. רק כשנהיה כבר שם דבר הופעל עליו לחץ מהיצרנים והוא עבר לצמיגים של אופנוע.
האמת שהיה גם מירוץ אחד שהוא התחרה עם ג'אנטים משולשים, אבל החבר'ה בצוות שלו לא אהבו את זה אז הוא חזר לרעיון המטומטם של ג'אנטים עגולים.
לך תבין....
נו באמת! דיברנו על זה...
אם תמשיך ככה הוא יקלוט בסוף שאני איש לטאה!
כן, אלפי מהנדסים עובדים על צמיגים לאופנועים במשך 200 שנה והסוד הגדול שאף אחד לא יודע זה שפשוט אפשר לשים צמיגים של רכבים שלא מיועדים לאופנועים, ולרכב אל השקיעה. אין גבולות לטמטום האנושי.
מאז המצאת הגלגל, עשרות אלפי רוכבי אופניים חשבו שצריך להניח את הישבן על המושב ולתת לשרירים לעשות את העבודה, עד שקם אחד והוכיח שאפשר גם אחרת. הדרך לצמיחה, זה לצאת מהקופסא והאנושות מתפתחת העקבות אנשים שלא קבלו מה שקבעו אלפי מהנדסים במשך 200 שנה.
https://www.youtube.com/watch?v=2QBcc87yoc8&ab_channel=ViralVideoUK
אני מאד מרוצה מהבריג'סטון T32 שהגיעו עם הטרייסר כך שאני חושב לקנות סט נוסף. אני רואה שיש שני דגמים - רגיל ו-GT. אני מניח שה-GT זה צמיג מחוזק.
אני רוצה לקנות בדיוק את אותם צמיגים שהגיעו במקור -
1. איך מוודאים שמה שהגיע עם האופנוע זה הרגיל?
2. האם ב-GT רשום GT על דופן הצמיג?
9403
Dresdner
16-10-2021, 17:10
מאז המצאת הגלגל, עשרות אלפי רוכבי אופניים חשבו שצריך להניח את הישבן על המושב ולתת לשרירים לעשות את העבודה, עד שקם אחד והוכיח שאפשר גם אחרת. הדרך לצמיחה, זה לצאת מהקופסא והאנושות מתפתחת העקבות אנשים שלא קבלו מה שקבעו אלפי מהנדסים במשך 200 שנה.
https://www.youtube.com/watch?v=2QBcc87yoc8&ab_channel=ViralVideoUK
במקרה של צמיגים זה קרה כבר, הצמיגים לפני 100 שנה היו בעלי פרופיל שטוח ונעשו באותה טכנולוגיה כמו רכבים אבל אז כנראה מישהוא חכם אמר ״אבל רגע אופנוע מתנהג שונה מרכב וגם שוקל פחות״ ואז נולד הצמיג הקמור, אני לא רואה את האנושות הולכת אחורה בנושא הזה
במקרה של צמיגים זה קרה כבר, הצמיגים לפני 100 שנה היו בעלי פרופיל שטוח ונעשו באותה טכנולוגיה כמו רכבים אבל אז כנראה מישהוא חכם אמר ״אבל רגע אופנוע מתנהג שונה מרכב וגם שוקל פחות״ ואז נולד הצמיג הקמור, אני לא רואה את האנושות הולכת אחורה בנושא הזה
אני רוצה להאמין, שככול שיותר רוכבים יעברו לצמיג אחורי בעל פרופיל שטוח, ימצאו המהנדסים את הדרך להתאים צמיג שטוח, לחישוק אופנוע ולא, מכירותיהם יצטמצמו לאופנועי מסלול בלבד.
צמיג רכב זה לא הצמיג האולטימטיבי לאופנוע, אבל מצד שני, אין שום הגיון לשלם פי שלוש עבור צמיג אופנוע שצריך להחליפו בפחות מרבע מהמרחק שצמיג רכב יכול לעבור. ברגע שיצרני הצמיגים יבינו שישנה אלטרנטיבה ושיותר ויותר רוכבים מעדיפים אותה למרות חסרונותיה, תימצא הדרך ליצר צמיגי אופנוע איכותיים יותר והרבה הרבה יותר זולים.
אין כל הגיון בזה. אופנועים זה שוק קטן מאוד. מאוד מאוד יחסית לשוק הרכב. אף מהנדס שפוי לא ישנה אפילו מילימטר בצמיג רכב כדי להתאים אותו לאופנוע.
צמיגי אופנוע יקרים יותר כי זה שוק קטן עם דרישות מיוחדות.
זה בלי שום קשר לזה שכל רוכב שפוי יחשוב קודם כל על הבטיחות שלו ולא על ״טובת הכלל״ הדמיונית
Sent from my iPhone using Tapatalk
אני מאד מרוצה מהבריג'סטון T32 שהגיעו עם הטרייסר כך שאני חושב לקנות סט נוסף. אני רואה שיש שני דגמים - רגיל ו-GT. אני מניח שה-GT זה צמיג מחוזק.
אני רוצה לקנות בדיוק את אותם צמיגים שהגיעו במקור -
1. איך מוודאים שמה שהגיע עם האופנוע זה הרגיל?
2. האם ב-GT רשום GT על דופן הצמיג?
9403
דרזנר...
Dresdner
16-10-2021, 18:03
אני רוצה להאמין, שככול שיותר רוכבים יעברו לצמיג אחורי בעל פרופיל שטוח, ימצאו המהנדסים את הדרך להתאים צמיג שטוח, לחישוק אופנוע ולא, מכירותיהם יצטמצמו לאופנועי מסלול בלבד.
צמיג רכב זה לא הצמיג האולטימטיבי לאופנוע, אבל מצד שני, אין שום הגיון לשלם פי שלוש עבור צמיג אופנוע שצריך להחליפו בפחות מרבע מהמרחק שצמיג רכב יכול לעבור. ברגע שיצרני הצמיגים יבינו שישנה אלטרנטיבה ושיותר ויותר רוכבים מעדיפים אותה למרות חסרונותיה, תימצא הדרך ליצר צמיגי אופנוע איכותיים יותר והרבה הרבה יותר זולים.
אתה באמת לא מבין? צמיג רכב על אופנוע זה מסוכן, פעם היה שטוח היום כבר לא וזה לא בגלל החיסון לקורונה וה 5G אלה בגלל הנדסה, מהנדסים מצאו שהדרישות מצמיג של רכב שונות מצמיג אופנוע לכן כל אחד מהצמיגים האלו מתוכנן מאפס לכלי שעליו הוא יהיה מורכב, אפילו העליל שלך ראיין אומר שאין אחיזה ושאין אחיזה באופנוע זה אומר מסוכן.
אגב לאופנועים כמו הארלי יש צמיגים קעורים פחות שמחזיקים הרבה יותר מצמיג ספורטיבי, חפש מצלר מרתון.
mudale222
16-10-2021, 18:13
אני רוצה להאמין, שככול שיותר רוכבים יעברו לצמיג אחורי בעל פרופיל שטוח, ימצאו המהנדסים את הדרך להתאים צמיג שטוח, לחישוק אופנוע ולא, מכירותיהם יצטמצמו לאופנועי מסלול בלבד.
צמיג רכב זה לא הצמיג האולטימטיבי לאופנוע, אבל מצד שני, אין שום הגיון לשלם פי שלוש עבור צמיג אופנוע שצריך להחליפו בפחות מרבע מהמרחק שצמיג רכב יכול לעבור. ברגע שיצרני הצמיגים יבינו שישנה אלטרנטיבה ושיותר ויותר רוכבים מעדיפים אותה למרות חסרונותיה, תימצא הדרך ליצר צמיגי אופנוע איכותיים יותר והרבה הרבה יותר זולים.
זה לא עולה פי 3 לרבע מרחק ולא קרוב לזה.
תקנה צמיגים ספורטיביים לרכב ותראה כמה עולה לך רביעייה.
רוצה שיחזיק לך קרוב לרכב, שים צמיגי תיור קשים שלא אוחזים ברמה גבוהה כמו הצמיגים של הביוקר, סע בצורה רגועה כמו שרכב נוסע והופה...
פתאום תוכל להגיע בקלות ל30-40K עם הצמיגים וגם יעלו לך לא רחוק מצמיגים של רכב.
Dresdner
16-10-2021, 18:43
זה לא עולה פי 3 לרבע מרחק ולא קרוב לזה.
תקנה צמיגים ספורטיביים לרכב ותראה כמה עולה לך רביעייה.
רוצה שיחזיק לך קרוב לרכב, שים צמיגי תיור קשים שלא אוחזים ברמה גבוהה כמו הצמיגים של הביוקר, סע בצורה רגועה כמו שרכב נוסע והופה...
פתאום תוכל להגיע בקלות ל30-40K עם הצמיגים וגם יעלו לך לא רחוק מצמיגים של רכב.
בדיוק יצא לי להחליף צמיד לטרייסר ולCX 5, המחיר היה כמעט זהה, 150 יורו לצמיג.
ברגע שצמיג צריך לתת ביצועים מעל למומוצא הוא יקר, הפירלי ששמתי ברכב צריכים לעמוד בעומס של מעל 2 טון ואחיזה כמעט זהה ביבש רטוב ושלג (רב עונתיים) והמצלר ששמתי באופנוע צריכים לתת אחיזה בהטיה גם ביבש וגם ברטוב ולתת אחיזה בהאצות שמשאירות את רוב רכבי הספורט מאחור.
אנשים לא מבינים כמה הנדסה וטכנולוגיה יש בצמיג אופנוע
אני נוטה להאמין שאף אחד מאתנו, (גם לא Dresdner, גם לא mudale222 וגם לא האחרים), מרכיבים על הכלי שלהם את הצמיג האולטימטיבי, הכי טוב שיש, הכי אמין, הכי דביק, הכי הכי הכי, וזה מן הסתם משיקולים כלכליים גרידא ומשכך, כל טענה למה לא להרכיב צמיג רכב על אופנוע, היא לא רלוונטית. תמיד יבוא זה שעל האופנוע שלו מורכב הצמיג הכי הכי ויטען שאתם סתם קשקשנים שמסכנים את חייכם, כי לא הרכבתם את ה- state of the art של הצמיגים. לכן, כל אחד יעשה את מה שהוא מבין לנכון, במגבלות החוק כמובן, מבלי שהאחרים יבקרו אותו, מכיוון שגם אתם לא.
בדיוק יצא לי להחליף צמיד לטרייסר ולCX 5, המחיר היה כמעט זהה, 150 יורו לצמיג.
ברגע שצמיג צריך לתת ביצועים מעל למומוצא הוא יקר, הפירלי ששמתי ברכב צריכים לעמוד בעומס של מעל 2 טון ואחיזה כמעט זהה ביבש רטוב ושלג (רב עונתיים) והמצלר ששמתי באופנוע צריכים לתת אחיזה בהטיה גם ביבש וגם ברטוב ולתת אחיזה בהאצות שמשאירות את רוב רכבי הספורט מאחור.
אנשים לא מבינים כמה הנדסה וטכנולוגיה יש בצמיג אופנוע
לאחרונה החלפתי לרכב שלי, c200 coupe ישנה, 4 צמיגים של GOOD YEAR בעלות של 1800 ש"ח כולל מע"מ והרכבה. שלשום הרכבתי פירלי ל-CBR1000F שלי בעלות של 2200 ש"ח לזוג כולל מע"מ והרכבה. אין לי ספק שאצטרך להחליף את צמיגי האופנוע הרבה יותר מהר מאשר את צמיגי הרכב, אם לא ברבע מהזמן לפחות בשליש.
Dresdner
16-10-2021, 20:34
לאחרונה החלפתי לרכב שלי, c200 coupe ישנה, 4 צמיגים של GOOD YEAR בעלות של 1800 ש"ח כולל מע"מ והרכבה. שלשום הרכבתי פירלי ל-CBR1000F שלי בעלות של 2200 ש"ח לזוג כולל מע"מ והרכבה. אין לי ספק שאצטרך להחליף את צמיגי האופנוע הרבה יותר מהר מאשר את צמיגי הרכב, אם לא ברבע מהזמן לפחות בשליש.
כמו שכבר כתבו לך צמיג אופנוע שווה ערך לצמיג ספורטיבי של רכב או צמיג עם דרישות מסוימות מעל לסטננדרט שם המחירים זהים.
ואם אתה מחפש משהוא שיחזיק יותר זמן על האופנוע שלך כבר הצאת לך לרכוש מצלר מרתון אבל אתה מפנתז על צמיג רכב כאילו זה איזה Hack בטיקטוק
גם בהנחה שאני ואף אחד כאן לא מבין כלום מכוני התקנים והבטיחות יודעים בודאות יותר ממך, הרכבת צמיג רכב על אופנוע אסורה
מישהו כאן קצת התבלבל.
אם לא היה ברור, צמיג שטוח נותן אחיזה והיגוי מחורבנים ומסוכנים, והוא מסוכן.
מי שנוסע עם קסדת אבטיח, גופיה, וכפכפים מוזמן להרכיב אחד כזה בשביל לחסוך. אתה לא מצפה מיצרן צמיגים שישקיע במחקר ופיתוח של "צמיג שטוח לאופנוע", כי הוא יכול פשוט לקחת צמיג שהוא יצר לפני 30 שנה ולמכור בזול. ממש זול. ועדיין סביר להניח שיהיה טוב יותר מצמיג שטוח רגיל.
אלא מה? מכיוון שאחוז הרוכבים שיתקינו צמיג כזה, שניה אחרי שיקראו חוות דעת עליו באינטרנט, יהיה נמוך, הרי שזה לא ישתלם לו. כמה רוכבים בעולם באחוזים (בעולם המערבי) רוכבים עם צמיג שטוח?
ומי שממש, אבל ממש רוצה לחסוך, בטוח יוכל למצוא צמיג סיני ב300 שח.
Dresdner
16-10-2021, 22:50
לגבי מחירי צמיגי אופנוע מול מחירי צמיגי רכב אז כמו שכתבתי ברגע שמדובר בצמיג לא סטנדרטי המחירים של צמיג רכב אפילו גבוהים יותר מאופנוע.
מה שמוכיח שברגע שיש מוצר שלא עומד להימכר בכמויות גדולות המחיר גבוה יותר וצריך לזכור שרוב הדו״ג בעולם הוא קטנועים ואופנועים קלים ששם המחירים בריצפה.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211016/4e0dc83de963d2492fb2897671a04ad8.png
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211016/e4f9c68327905b68699f6cc9bec209f8.jpg
the striker
17-10-2021, 08:01
הוא מציג את העניין כעניין של בחירה וגם אתה.
אתה צודק שכל אחד יכול וצריך לבחור בעצמו במדינה חופשית ודמוקרטית אבל מה יקרה שאדיוט כזה יאבד שליטה בסיבוב ויכנס לנתיב שלך?
אם יש מקום להתערבות המחוקק זה כאן ואכן הוא התערב, זה אסור באירופה ואני כמעט בטוח גם בישראל.
בישראל, הכל אסור.
בישראל, הכל אסור.
אני מסכים שיש לתת לאנשים אפשרות להיות אידיוט ובעיה תפתור את עצמה. אופנועים ממש טובים בזה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
NAOR2207
17-10-2021, 22:00
איפה מצאת את זה, ביוטיוב? אם אתה רוצה, יש כאן את הגירסה המלאה:
https://www.youtube.com/watch?v=KnWnEBbGVKE&t=4s&ab_channel=MotoGiant
שקלתי בכובד ראש (סטגדש) את הסירטון והוחלט
ביני לבין שבלולי האזניים שהם חיים דפקא טוב עם אחוזי האלכוהול בדם
חתך ריבועי עלול להיות פאקטור משנה משוואה
אגב אני חי בעידן הפרה טיובלס
Dresdner
17-10-2021, 22:13
אני מסכים שיש לתת לאנשים אפשרות להיות אידיוט ובעיה תפתור את עצמה. אופנועים ממש טובים בזה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
מסכים ברמת העיקרון אבל המחשבה שהילדים שלי יעברו מעבר חציה ומישהוא עם ברקסים של אלי אקספרס, בולמים של חולינס וצמיג של רכב יאבד שליטה ויכנס בהם, אני בטוח שמי ששם צמיג של רכב באופנוע שלו לא עוצר שם וממשיך לצייד את אופנוע בכל טוב של הdark side.
עיקרונית אתה צודק, רק צריך לדייק - אופנוען אידיוט הוא סכנה מעיקר לעצמו. ראה ארה״ב בה רישיון לאופנוע (כל אופנוע!) זה קורס של יום וחצי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
NAOR2207
17-10-2021, 22:33
מסכים ברמת העיקרון אבל המחשבה שהילדים שלי יעברו מעבר חציה ומישהוא עם ברקסים של אלי אקספרס, בולמים של חולינס וצמיג של רכב יאבד שליטה ויכנס בהם, אני בטוח שמי ששם צמיג של רכב באופנוע שלו לא עוצר שם וממשיך לצייד את אופנוע בכל טוב של הdark side.
טוב אני מבין ממך שלא עפת על הודו בטיול שלך אחרי הצבא
Dresdner
17-10-2021, 22:40
טוב אני מבין ממך שלא עפת על הודו בטיול שלך אחרי הצבא
אני לא רואה את עצמי מבקר במדינות בלי חוק וסדר מינימלי, אלבניה הספיקה לי.
NAOR2207
17-10-2021, 23:55
אני לא רואה את עצמי מבקר במדינות בלי חוק וסדר מינימלי, אלבניה הספיקה לי.
ניסית להגר לאוסטרליה?
אותי לא קיבלו במילניום פרה 9/11 כאזרח מן השורה :(
היי,
אני גלעד, נעים מאוד.
גולש פה לעיתים מאוד נדירות...
היה משעשע לקרוא את השרשור והתגובות.
ברשותכם כמה הערות:
בדף שאותו ציטטתם ליד כל מחיר בארץ מופיע המחיר בחו"ל.
עכשיו בגלל שידוע שישראלים אנחנו, קיצרתי עבורכם את השאלות ובתגובה הראשונה יש קישור לאותו המחיר בחו"ל - כך שכל השגה ותהיה לגבי זה התייתרה, המחיר מופיע לכם, זאת לא פנטזיה אלא עובדה.
קרטל בצמיגים לאופנועים קיים ומתרחש בארץ, אולי לא במובן המילולי של המילה קרטל אבל בכיס כל רוכב מרגיש אותו.
זה שיש פה כאלו שיערבבו מספרים ויצדיקו בטענות שונות ומשונות?
אני אומר לכם חד וחלק שהם בעלי אינטרס!
הם תמיד ישכחו להוריד את המע''מ המקומי, הם תמיד ישכללו מחיר עם משלוח, הם ידמיינו מחירי התקנה ועוד ועוד...
הכל מאינטרס גלוי או סמוי.
זה שאני הופעתי מספר פעמים בוועדת הכלכלה בכנסת זה לא בזכותם, זה לגנותם!
ואני בעיקר מאחל להם לקנות תמיד צמיגים בארץ אצל בעלי העניין שעליהם הם מגינים.
עברנו השבוע שלב, אנחנו לפני פריצת דרך כמו שהיתה בקסדות (תגגלו את השם שלי, כנראה שתראו איזו הקבלה גם לנושא הזה).
שימו לב טוב טוב, גם לאכסניה שבה אתם שוהים כאן ועוד יותר לאותם אינטרסנטים.
אם תרצו להתעדכן ולעקוב, אני משער שאתם מכירים בפייסבוק את מוטוזון.
היי,
אני גלעד, נעים מאוד.
גולש פה לעיתים מאוד נדירות...
היה משעשע לקרוא את השרשור והתגובות.
ברשותכם כמה הערות:
בדף שאותו ציטטתם ליד כל מחיר בארץ מופיע המחיר בחו"ל.
עכשיו בגלל שידוע שישראלים אנחנו, קיצרתי עבורכם את השאלות ובתגובה הראשונה יש קישור לאותו המחיר בחו"ל - כך שכל השגה ותהיה לגבי זה התייתרה, המחיר מופיע לכם, זאת לא פנטזיה אלא עובדה.
קרטל בצמיגים לאופנועים קיים ומתרחש בארץ, אולי לא במובן המילולי של המילה קרטל אבל בכיס כל רוכב מרגיש אותו.
זה שיש פה כאלו שיערבבו מספרים ויצדיקו בטענות שונות ומשונות?
אני אומר לכם חד וחלק שהם בעלי אינטרס!
הם תמיד ישכחו להוריד את המע''מ המקומי, הם תמיד ישכללו מחיר עם משלוח, הם ידמיינו מחירי התקנה ועוד ועוד...
הכל מאינטרס גלוי או סמוי.
זה שאני הופעתי מספר פעמים בוועדת הכלכלה בכנסת זה לא בזכותם, זה לגנותם!
ואני בעיקר מאחל להם לקנות תמיד צמיגים בארץ אצל בעלי העניין שעליהם הם מגינים.
עברנו השבוע שלב, אנחנו לפני פריצת דרך כמו שהיתה בקסדות (תגגלו את השם שלי, כנראה שתראו איזו הקבלה גם לנושא הזה).
שימו לב טוב טוב, גם לאכסניה שבה אתם שוהים כאן ועוד יותר לאותם אינטרסנטים.
אם תרצו להתעדכן ולעקוב, אני משער שאתם מכירים בפייסבוק את מוטוזון.
חותם על כל מילה של גלעד, מהיכרות אישית איתו ועם פועלו!
חותם על כל מילה של גלעד, מהיכרות אישית איתו ועם פועלו!
וואלה? זה כולל חתימה על המשפט המכפיש והמאשים באופן לא מוסתר את פול גז?
בדיון כאן היו אי דיוקים לשני הצדדים, ואמנם אינני שוחה בתחום, אבל מכיר חלק מהכותבים כאן, והרמיזות של גלעד הן לא במקום (לגבי הכותבים. לגבי בעלי האתר אני לא יוכול להתחייב, אבל אני לא ראיתי כאן סתימת פיות או הטיית דעות)
ואם כבר מדברים על שקיפות ואינטרסים, וסתימת פיות, אני מציע לחפש את השרשור שדובר בו על קבוצת הפייסבוק שגלעד התייחס אליה. בואו נגיד, שאולי הגמל עושה עבודת קודש (ובלי ציניות, כל הכבוד לו), אבל ממש לא רואה את הדבשת של עצמו.
וואלה? זה כולל חתימה על המשפט המכפיש והמאשים באופן לא מוסתר את פול גז?
על פועלו אני חותם.
Dresdner
28-10-2021, 08:41
״בעלי אינטרסים״ ? זה לא אתה שמקדם גם כאן את קבוצת הפייסבוק שלך?
אם אני בעל אינטרס - אולי gilkor יספר לי איפה אני מקבל את הדיווידנט שלי...
lokimonster
28-10-2021, 08:58
בוועדות הכלכלה יושבים בעלי אינטרסים ושליחיהם ( לוביסטים ).
הם בהחלט נלחמים בדרכים כאלו ואחרות כדי לשמור אצלם את התרנגולת שמטילה ביציי זהב ( מבחינתם בצדק).
התוצאה מתבטאת בגל מיני הגבלות קטנות שנועדו "להגן" עלינו הצרכנים מפני עצמנו בשימוש באמצעים כמו חובת עמילי מכס בדיקות מכון תקנים ועוד (לפעמים אולי בצדק )שפע של רעיונות שיורידו את הכדאיות שלנו כצרכן לעשות ייבוא עצמי או יגבילו אותנו.
דוגמה יפה לכך זה האיסור להביא רכב בגיל יותר משנתיים שלהערכתי רבים מאיתנו היו יוצאים לטיול באירופה וחזרים עם איזו מציאה מגניבה ושמורה וכמובן יבוא חלפים משומשים ועוד שפע של "הגנות" על הצרכן.
בוועדות הכלכלה יושבים בעלי אינטרסים ושליחיהם ( לוביסטים ).
אולי ישנת בכל שיעורי אזרחות , אבל חכים הם נציגים *שלך*. מעבר לזה - הורדת מיסי יבוא זה *כן* אחד מהאינטרסים של אותם לוביסטים. יבוא צמיגים כידוע - לא מונופול.
דוגמה יפה לכך זה האיסור להביא רכב בגיל יותר משנתיים שלהערכתי רבים מאיתנו היו יוצאים לטיול באירופה וחזרים עם איזו מציאה מגניבה ושמורה וכמובן יבוא חלפים משומשים ועוד שפע של "הגנות" על הצרכן.
כן, בטח, כי חסרים רכבים בארץ. רעיון מהפכני - מס על מכוניות צריך להכפיל. לפחות.
Sent from my iPhone using Tapatalk
המערכת פועלת באמצעות vBulletin® ; גרסה 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. כל הזכויות שמורות. תורגם על ידי WizCraft