וולבוגייט - חשמלי מזהם יותר [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : וולבוגייט - חשמלי מזהם יותר

NAOR2207

25-05-2022, 12:57

וולוו מודה: ייצור רכב חשמלי הרבה יותר מזהם לעומת מכונית רגילה
(https://www.calcalist.co.il/local_news/car/article/sjiuwimpf)

NAOR2207

26-05-2022, 09:06

24שעות ואפס תגובות.
יאללה ניתן לנעול את הפורום ולהרכיב טרמיוני וורום וורום

lokimonster

26-05-2022, 09:28

אני חושב שאני צועק את זה כמעט בכל פעם שבטרייה מוזכרת.

Dresdner

28-05-2022, 11:00

הפורום החשמלי מייצג את כמות הרוכבים שקנו אופנוע חשמלי אבל זה לא מפריע ל"עתידנים״ שביננו להגיד שבקרוב מאד כולנו נרכב על חשמלי.
אם וכאשר החזון הזה באמת יהיה מגובה בטכנולוגיה מתקדמת אנחנו מדברים על 20 שנה כדי לעמוד בנקודה שאופנועים חשמליים יחצו את רף ה50 אחוז על הכביש ואז לא רק שיהיה פורום חשמלי יהיו גם תתי פורומים לבטריה, עמדות טעינה וoff ששם כולם יכתבו כמה שהם ירוקים שהצילו את העולם בזמן שהם רק גורמים לעוד אסון באפריקה וכל מדינות העולם השלישי שילדיהם חופרים באדמה כדי למצוא מחצבים לבטריה שלהם.

הכל חרטא, מסתמן שנרכב או ננהג על רכב חשמלי רק עם סנקציות שכבר מוטלות עלינו וזה סממן לקומוניזם 2.0 שמתנגב בשקט.

DeeKay

28-05-2022, 15:21

לא יודע אם הייתי מבסס דעה ע"ס כותרת של צהובון מטונף שבין מטרתו המוצהרת (https://www.calcalist.co.il/home/0,7340,L-3854,00.html) ליישום בפועל יש שריפת Bandwidth על Clickbait ופרסומות ביחס של 1:10...
בהנחה שהם עברו על תקציר המנהלים (https://www.volvocars.com/images/v/-/media/market-assets/intl/applications/dotcom/pdf/c40/volvo-c40-recharge-lca-report.pdf) (נראה כך ומאד ברפרוף), אין חדש תחת השמש. המטרה של המעבר לחשמלי זה להיות חלק ממהלך שגורם לכדור להסריח פחות, וייצור החשמל בדרכים ירוקות הוא חלק גדול מזה.
וולוו היא גם יצרן אחד, מניח שיש עוד שמזהמים יותר או מזהמים פחות. ההתקדמות האסטרונומית ביעילות הסוללות (חשמל + מחזורי טעינה) בעתיד הקרוב גם כנראה תעזור בלהוריד את פליטת הייצור הכוללת של השימוש בחשמלי.

[הפוסט לא נועד לקדם מעבר לחשמלי (בטח לא דו"ג), אגב.]

Dresdner

28-05-2022, 16:08

מכון מחקר ממשלתי בגרמניה תומך במה שאומרים בוולוו, הם מצאו שטסלה באולם תצוגה כבר פלטה מזהמים כמו מרצדס שעשתה 200000 ק״מ, היום המחקר הזה כבר לא נמצא בשום מקום והאיזכור היחיד שלו הוא באתר הFact cheaking של הEU שטוען שהמחקר לא נעשה נכון והוא misleading מסכן אותו פרופסור שכנראה מאז הוא מובטל.

נכון להיום וגם בעתיד הנראה לעין האנרגיות המדחדשות לא מסוגלות להחליף את הגז והפחם שאחראיים לרוב הפקת החשמל בעולם לכן אני אומר בו נדחוף כבר את הגז למכונית ונשרוף אותו מאשר להמיר אותו לחשמל ואז לצרוך אותו ועל הדרך לנצל מדינות עניות למחצבים שלהם שהולכים ונעלמים.

עכשיו תתחילו כמו תמיד לספר לי על טכנולוגיה שעוד מעט נכנסת לשוק וזה ישנה את הכל, את זה אני שומע כבר 20 שנה, רכב חשמלי הוא לא חדש וממש לא חדשני, גם תא דלק זאת טכנולוגיה ישנה שמקבלת עכשיו זריקת מרץ ויש האומרים שתעקוף את הבטריה, כנראה הפיזיקה תמשיך להראות לנו שאנרגיה לא גודלת על העצים ובשביל אנרגיה צריך להשקיע אנרגיה, הרכב החשמלי (מימן או בטריה) בסוף יחליף את מנוע הבעירה הפנימית אבל פליטת המזהמים לא תשתנה ובטח לא בצורה שתשפיע על האקלים אבל המצפון המזוייף של כמה יהיה נקי.

NAOR2207

29-05-2022, 06:20

המטרה של המעבר לחשמלי זה להיות חלק ממהלך שגורם לכדור להסריח פחות, וייצור החשמל בדרכים ירוקות הוא חלק גדול מזה.

אני לא מאמין שאני נופל בפעם האלף למלכודת הזו אבל ...
בוא תסביר לי בבקשה מה דפאק הקשר בין צעצוע מזהם עם בטריה, לייצור חשמל בדרך ירוקה יותר?
באמת שלא הבנתי

Dresdner

29-05-2022, 19:43

Jonathan

29-09-2022, 01:36

אגב זה הגרף שוולבו מציגה שבו רואים שרק לאחר 110000 ק״מ הרכב החשמלי עובר את הבנזין אבל חדי עין יבחינו שהם מסתמכים על יצור חשמל עם אנרגיה מתחדשת שהם לא נכונים בלשון המעטה, למשל נוטים להגיד ש40 אחוז מהחשמל בגרמניה הוא מאנרגיה מתחדשת שזה נכון אבל 40 אחוז מתקבלים רק כמה ימים בשנה, זה הפיק ולא הממוצא, כי אין לגרמניה דרך לאגור את האנרגיה ככה שיוצא ממוצא שנתי של 10 אחוז, לפי הנתון הזה בגרמניה רכב חשמלי לא מסוגל לעקוף את רכב הבנזין בזמן חייו אלה אם אנשים יחזיקו רכבים עם יותר מ300000 ק״מ

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220529/7a34a34c8a68289cd7843ca837c773bb.jpg

חוקים נכתבים על ידי בני אדם, ושיקולים פוליטיים הם חלק מזה, אז מה אתה רוצה שיגידו הפוליטיקאים שמצאו פתרון לבעיית מחירי האנרגיה שהם עצמם יצרו? שהם טעו? באמת....

כך לדוגמא קליפורניה שהעבירה חוק שאחרי 2030 לא ניתן יהיה לקנות בה רכבי מונע במנוע בעירה עצמית...
לך תבין את המפגרים.
כבר היום ב 2022 לא ניתן לרשום אופנוע דו"פ או 4 פע אופנוע שלא עומד בתקנות זיהום אוויר - רמז זה כל האופנועים התחרותיים בין אם הוא 2 או 4 פע.
2030 זה לא כ"כ רחוק.

NAOR2207

29-09-2022, 07:57

אם אין אופנוע נאכל יאכטה

https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/15DA/production/_108349550_greta2.jpg

JohnnyDough

30-09-2022, 12:55

הקולגה הניו-זילנדית של גרטה:

https://www.youtube.com/watch?v=oqybsL_rkQs

Dresdner

09-10-2022, 09:09

הקולגה הניו-זילנדית של גרטה:

https://www.youtube.com/watch?v=oqybsL_rkQs

ענק! [emoji23][emoji23][emoji1787]
שמתם לב שהירוקים וקארל מרקס בעלי אידיאולוגיות שונות אבל התוצאה הסופית זהה?

Jonathan

17-02-2023, 22:40

הקולגה הניו-זילנדית של גרטה:

https://www.youtube.com/watch?v=oqybsL_rkQs

מדובר בנרקסיזם - "אני חשוב לכן אני יכול לטוס לפ'יג'י, אתה לא חשוב".

הנה ביל ששם להם מראה מול העיניים....

https://www.youtube.com/shorts/Qpc-N6ZXBvU

NAOR2207

19-02-2023, 16:04

מדובר בנרקסיזם - "אני חשוב לכן אני יכול לטוס לפ'יג'י, אתה לא חשוב".

https://www.youtube.com/shorts/WeH04eHZ6Bg

White

22-03-2023, 00:37

NAOR2207

22-03-2023, 05:48

טיפה קשה להאמין לחברת רכבים שהוציאה מחקר בזמן שהיא לא יצרה רכבים חשמליים וחברות אחרות כן.
הטווח שצריך לעשות רכב חשמלי בשביל שיהיה פחות מזהם לא רק תלוי מאיך החשמל מיוצר באותה המדינה, אלה מה גודל הסוללה שנמצא ברכב, סוללה יותר קטנה, זיהום יותר קטן בייצור שלה ואז הרכב נהיה יותר נקי אחרי מספר קילומטרים יותר נמוך.
בנוסף לזה אפשר חברות החשמל בעולם עוברות יותר ויותר למקורות אנרגיה נקיים, כמו רוח,מים וסולר, מה שיפחית את הקילומטרז שהרכב צריך לעבור כדי להיות יותר נקי, בזמן שמנוע דלק נשאר מזהם באותה המידה.
ברב הדו גלגלי החשמלי עומדת סוללה הרבה יותר קטנה, מה שגורם לו להיות יותר נקי ממנוע בעירה פנימי אפילו יותר מהר מאשר ברכבים.

הנה הסבר קצר על איך משפיע גודל הסוללה והחשמל שמופק
https://www.youtube.com/watch?v=6RhtiPefVzM

מבלי להעליב, ואל תיקח את זה אישית, אבל כתבת דברים לעוסים של תוכי.
כל ילד בכיתה אלף בבצפר של גרטה יצעק את אותם דברים בנוסח כזה או אחר.

הנה הסבר קצר על איך משפיע גודל הסוללה והחשמל שמופק
https://www.youtube.com/watch?v=6RhtiPefVzM

הנה הסבר קצר על איך משפיעה כריית מתכות בשביל הסוללה - על הסביבה.

https://www.youtube.com/watch?v=kCM2yFTZi6w

(https://www.youtube.com/watch?v=kCM2yFTZi6w)

https://www.youtube.com/watch?v=kCM2yFTZi6w

https://www.youtube.com/watch?v=bdsj70EfcIg

שלא לדבר על הנזק כשזורקים את אותה סוללה אחרי שנים ספורות מאד.

או על ההתלקחויות הספונטניות ...(אבל מה זה בן אדם נשרף לעומת שמירה על הסביבה?)

ayalzo

22-03-2023, 12:44

לגבי התלקחויות, לא מדויק, ולא חסרים רכבי בנזין שעלו באש. זאת לא סיבה לשלול טכנולוגיה.

לגבי זה שדלק נשאר לזהם באותה מידה,
ובכן, לא נכון. למשל, רכב דיזל מודרני, מזהם פחות מרכב דיזל מלפני 20 שנה,
ולא באחוזים בודדים.
בסדרי גודל.

רוצה לומר,
לשלול על הסף זה לא טוב,
וללכת בעיוורון אחרי..
זה לא טוב באותה מידה.

White

22-03-2023, 15:56

מבלי להעליב, ואל תיקח את זה אישית, אבל כתבת דברים לעוסים של תוכי.
כל ילד בכיתה אלף בבצפר של גרטה יצעק את אותם דברים בנוסח כזה או אחר.

אני לא נעלב. כי זה שהדברים האלה לעוסים, לא הופך אותם לפחות נכונים, אתה פשוט מסרב לקבל אותם.
אם לא שמת לב אני לא אמרתי שרכב חשמלי הוא לא מזהם או שהוא רכב ירוק כל הפוסט הזה טוען שרכב חשמלי מזהם יותר או אחרי כמות קילומטרים שאנשים לא מגיעים אליהם הוא פשוט לא נכון, והסרטון ששלחתי מסביר בדיוק כמה זמן לוקח לרכב להיות פחות מזהם מאשר רכב בנזין.

הנה הסבר קצר על איך משפיעה כריית מתכות בשביל הסוללה - על הסביבה.

https://www.youtube.com/watch?v=kCM2yFTZi6w

(https://www.youtube.com/watch?v=kCM2yFTZi6w)הסרטון לא מתייחס בכלל לקידוח הנפט,פמפום שלו מהאדמה, הובלה וכל המחדלים שקוראים לעיתים קרובות. כי אני חושב שכדי לעשות השוואה בין הוצאת המתכות לכל התהליך של הנפט לפי מדד ההשוואה צריך לעשות בזה דוקטורט מינימום. ובכלל לא התייחסתי לזה שמתכות לסוללה צריך להוציא פעם אחת לרכב יחיד, לעומת נפט שזה תהליך שלא נגמר.

שלא לדבר על הנזק כשזורקים את אותה סוללה אחרי שנים ספורות מאד.

או על ההתלקחויות הספונטניות ...(אבל מה זה בן אדם נשרף לעומת שמירה על הסביבה?)

סוללות אפשר למחזר, נכון שזה תהליך שהוא בחיתולים, אבל זה ממש לא מדע בדיוני.

'שנים ספורות' זה גם שקר.
תסתכל על האחראיות של טסלה לדוגמא:
https://www.tesla.com/he_il/support/vehicle-warranty

נותנים לך אחראיות ל8 שנים או 160-240 אלף קילומטר על הסוללה (תלוי בדגם), זאת אומרת שבסוף האחראיות אתה נשאר עם סוללה של קיבולת מינימום 70%.
וגם אחרי התקופה הזאת אפשר להחליף תאים מתים ולעלות את הקיבולת של הסוללה כמו שעושים שיפוץ ראש מנוע.

כל המטרה ברכב חשמלי זה להשתדל לזהם פחות, זה שזה מזהם בכל מקרה פה אין בכלל ויכוח.

(הקישור לסרטון האמצעי לא עובד לי)

NAOR2207

22-03-2023, 17:54

כל המטרה ברכב חשמלי זה להשתדל לזהם פחות, זה שזה מזהם בכל מקרה פה אין בכלל ויכוח.

תודה על הזכות להידיין איתך,
תבין אני זקן וטיפש ושיכור ובכלל נוסע לעבודה על אופניים (מצ'וקמקות! שמצאתי בזבל. לא האלו של העשרים אלף עם בטריה ויכולות שטח) כשאני נוסע, וכשיש עבודה
יש הבדל גדול בין זיהום סביבתי ו"התחממות גלובלית" היום זה קליימט ג'יינג'
בתכל'ס אתה צודק אני לא מוכן לרכוב בדרך צרה מאחורי רכב אספנות ללא ממיר קטליטי וגם הנבלה שלי מסריחולה, רק לשנות ממצב רגיל לרזרבי בברז דלק והאצבעות קבב שלי בטעם בנזין

אבל שב ותחשוב רגע.
נולדתי בעזרא יריקה מחיריה
חזרתי לשם לא מזמן

לאן הולך הזבל של חיריה ? לדודאים!
ועכשיו תשאל את עצמך למה השכונה שלי מסריחה ממפעל ה RDF ? (תגגל בבקשה)

ועכשיו. באמת תשאל את עצמך!
למה אני! עם כובד המשקל והגיל שלי, לא יכול לדווש לאזור, או לראשל"צ, או לאור יהודה
תשאל את עצמך מה משאיות של מחצבות חורשות את החצר האחורית שלי מאז השקורונה

אין על תעודת טביעת פחמן

White

23-03-2023, 12:13

תודה גם לך על השיחה,
אני משתדל כל יום ללמוד משהו חדש, ועל מפעל המחזור בפארק אריאל שרון לא ידעתי ממש.

אני חושב שאחד הייתרונות של כל הטרנד של מכוניות חשמליות הוא העלאת המודעות של כלל האנשים על הזיהום של הרכבים, מה שישירות השפיע על הרבה ממשלות להפעיל לחץ על המדינות כדי שיעברו לאנרגיות מתחדשות ויזהמו פחות, מה שבעיני חשוב עוד יותר.
הרי תחשוב על זה שאם תחנות הכח במדינה עוברות לאנרגיות מתחדשות, לא רק שהרכב החשמלי נהייה פחות מזהם, אלה גם ייצור החשמל לכל שאר הדברים שאנחנו צורכים, ייתרון עצום.

ואגב הסבר קצר על טביעת פחמן למי שמעוניין
https://www.youtube.com/watch?v=bYb7YLsXvzg

NAOR2207

23-03-2023, 15:08

White (http://fullgaz.co.il/forums/member.php/14772-White) גבר (או אישה, או הוא או היא או זי הורה אחד או שתיים)
אתה באמת חושב שאם תחזור לילדות לרכוב על צעצוע עם סוללה זה מה שיציל את העולם ?

אתה במקרה צבוע באדום עכשיו במצעד השפחות?

White

23-03-2023, 15:36

אוף, לרגע היה דיבור מעמיק ועכשיו חזרת למושגים פרימיטיביים.
מה שלא מפליץ הוא צעצוע? כבר יש צעצועים די רציניים עם ביצועים (ראה אנרג'יקה וזירו)

וכנראה שלא קראת את התגובה הקודמת שלי, אז הנה בשבילך אני אעשה העתק הדבק

אם לא שמת לב אני לא אמרתי שרכב חשמלי הוא לא מזהם או שהוא רכב ירוק כל הפוסט הזה טוען שרכב חשמלי מזהם יותר או אחרי כמות קילומטרים שאנשים לא מגיעים אליהם הוא פשוט לא נכון, והסרטון ששלחתי מסביר בדיוק כמה זמן לוקח לרכב להיות פחות מזהם מאשר רכב בנזין.

יש לי שאלה אליך חבר, אם אתה מאמין שאי אפשר להציל את העולם, אז למה אתה זורק את האשפה בפח הזבל? תזרוק אותה ברחוב.

NAOR2207

23-03-2023, 15:51

וכנראה שלא קראת את התגובה הקודמת שלי, אז הנה בשבילך אני אעשה העתק הדבק

יש לי שאלה אליך חבר, אם אתה מאמין שאי אפשר להציל את העולם, אז למה אתה זורק את האשפה בפח הזבל? תזרוק אותה ברחוב.

שאלת שאלה טובה ואני אענה לך
כשהיה לי כלב אספתי מה שהוא השאיר (לא תמיד) גם אם זה היה בטיזל נאבי (והייתי בטיזל)

מכאן ועד להציל את העולם? מי שמך?
מי סיפר לך שהעולם מת? אלא אם תרכוב על וויברטור נטען?

White

23-03-2023, 16:06

להציל את העולם, עולם מת? את האמתי שאני פעם ראשונה שמעתי את זה עכשיו ממך כאן.

אני מבין שאתה אוהב מנוע בעירה פנימי, לכן אתה מחפש כל דרך להצדיק כמה שהוא הכי טוב ופחות מזהם, למרות שזה שקר.

NAOR2207

23-03-2023, 16:21

להציל את העולם, עולם מת? את האמתי שאני פעם ראשונה שמעתי את זה עכשיו ממך כאן.

אני מבין שאתה אוהב מנוע בעירה פנימי, לכן אתה מחפש כל דרך להצדיק כמה שהוא הכי טוב ופחות מזהם, למרות שזה שקר.

פאק!!! ה AI חדר גם לכאן !!

https://www.youtube.com/watch?v=iu4xJqmgKrs

אביעד תזדכה על הציוד