התחברות

צפייה בגרסה מלאה : האם שילדת אופנוע צריכה להוליך ולהיות מחוברת למינוס?



razst
26-08-2022, 19:00
במסגרת שיפוץ אופנוע (סוזוקי GN 250 שנת 96), פרקתי את כל החלקים (מה שנקרא "לרמת הבורג") והשארתי שילדה עירומה. שלחתי לניקוי חול וצביעה חדשה. כשחיברתי חזרה את מערכת החשמל, שמתי לב שהשילדה לא מוליכה יותר. יש עדיין חיבור מינוס למנוע והמנוע כן מוליך מינוס אבל השילדה לא. מה שגרם לי לחשוש זה שהמינוס של הממסר הנעה (סולונואיד) מחובר ישירות לשילדה. אבל עכשיו השילדה בכלל לא מוליכה מינוס.

בכל מקרה חיברתי את כל מערכת החשמל ושאר המערכות והאופנוע הניע ונסע רגיל. ועדיין: האם זה בסדר או שאני מפספס משהו?

ועוד דבר שאולי קשור ואולי לא. היום האופנוע הפסיק לפעול אחרי כעשר דקות של עבודה, בדיקה מהירה הראתה שאין חשמל בכלל וראיתי שהפיוז הראשי שרוף החלפתי פיוז ונשרף ישר שוב. בדיקה מעמיקה יותר הראתה שהדיסטריביוטור לא עובד טוב (ספציפית הדיודה לא עובדת טוב ומאפשרת חשמל לשני הכיוונים) ולכן יש קצר בחשמל. הזמנתי מאליאקספרס דיסטריביוטור חדש אבל אז התחלתי לחשוב האם התקלה קשורה לזה שאין לי הולכה של מינוס בשילדה??

אשמח לחוות דעתכם. ואם כן צריך שהשילדה תוליך, איך זה עובד באופנועים עם שילדת אלומיניום?

תודה,
רז

בהמשך אעלה תמונות של הפרויקט שלי...

Dresdner
26-08-2022, 22:55
בעבר כמו בתקופת הGN היה נהוג להשתמש בשילדה כמינוס, ברגע שהאלקטרוניקה הלכה והתפתחה הפסיקו עם זה, זה קרה פחות או יותר שהתחילו עם ההזרקה בתחילת שנות ה2000.

איך בדיוק ההולכה של שילדת הפלדה של הGN הפסיקה?
בכל מקרה אפשר להתגבר על הכל ע״י הוספת מינוס מהמצבר לכל צרכן שאתה חושב שעושה בעיות

Tribalmistyc2
27-08-2022, 09:56
התשובה היא כן וגם אלומיניום מוליך.
בהרבה כלים מערכת הטעינה עוברת דרך השלדה ואם אין הולכה צריך לגשר על זה.

Dresdner
27-08-2022, 16:33
התשובה היא כן וגם אלומיניום מוליך.
בהרבה כלים מערכת הטעינה עוברת דרך השלדה ואם אין הולכה צריך לגשר על זה.

אכן היו אופנועים עם שילדת אלומיניום שישתמשו בהם כמינוס אבל לא הרבה כי תלוי בסגסות של האלומיניום בחלקם מי שהעביר את המינוס בהם התחיל לראות תהליך שדומה לאלקטרוליזה.

בכל האופנועים שהיו לי בעשור האחרון ואפילו יותר השילדה לא הייתה המינוס במערכת.

ayalzo
27-08-2022, 19:49
עקרונית זה שהשלדה "לא מוליכה" כלפי חוץ לא אומר דבר.
אם יש מינוס לרכיבים שונים (מנוע, סטארטר וכו....) זה דרך ההברגות. את ההברגותהיית אמור למסך לפני הצביעה, ואני מניח שעשית זאת, אחרת הברגים לא היו נכנסים.

razst
27-08-2022, 21:26
איך בדיוק ההולכה של שילדת הפלדה של הGN הפסיקה?


הצבע החדש מבודד את הברזל של השילדה

razst
27-08-2022, 21:27
עקרונית זה שהשלדה "לא מוליכה" כלפי חוץ לא אומר דבר.
אם יש מינוס לרכיבים שונים (מנוע, סטארטר וכו....) זה דרך ההברגות. את ההברגותהיית אמור למסך לפני הצביעה, ואני מניח שעשית זאת, אחרת הברגים לא היו נכנסים.

צודק, באמת מיסכתי את ההברגות לפני הצביעה. אבדוק מחר האם דרך ההברגה אכן יש הולכה. זה יכול להסביר איך האופנוע הניע לי ועבד בסדר גמור.

Dresdner
27-08-2022, 21:43
אז אם אתה יודע את הסיבה מה הבעיה לחרוט\להבריז\לשייף את נקודות המגע?

ayalzo
27-08-2022, 22:15
לדעתי יש לו בעיה אחרת.

razst
28-08-2022, 08:51
אז אם אתה יודע את הסיבה מה הבעיה לחרוט\להבריז\לשייף את נקודות המגע?
לא הייתי בטוח אם צריך שהשילדה תוליך גם מעל הצבע (יש כל מני חלקים שצמודים לשילדה ללא הברגה ישירה אליה). עכשיו הבנתי שלא צריך ורק אוודא שההברגות הרלוונטיות מוליכות

razst
28-08-2022, 08:54
לדעתי יש לו בעיה אחרת.
יש לי גם בעיה עם הדיסטריביוטר, רק לא הייתי בטוח אם שתי הבעיות קשורות אחת לשניה, כי הדיסטריביוטר יושב צמוד על השילדה ואולי הוא היה צריך הולכה. כנראה שלא, יש לו בכל מקרה כבל אחד שהולך ישירות למינוס של המצבר.

ayalzo
28-08-2022, 18:02
איזה מפלג יש בgn?
זה לא cdi?
והייתי בודק טוב טוב סלילים, פיק אפ ומיישר זרם קודם.
כמו גם קצרשל רכיב כלשהו לגוף.

אלישע
28-08-2022, 20:47
צודק, באמת מיסכתי את ההברגות לפני הצביעה. אבדוק מחר האם דרך ההברגה אכן יש הולכה.
נו אחי בדקת?

Vaderom
28-08-2022, 21:25
עקרונית זה שהשלדה "לא מוליכה" כלפי חוץ לא אומר דבר.
אם יש מינוס לרכיבים שונים (מנוע, סטארטר וכו....) זה דרך ההברגות. את ההברגותהיית אמור למסך לפני הצביעה, ואני מניח שעשית זאת, אחרת הברגים לא היו נכנסים.

כן ולא.
באופנועים ישנים שראיתי לרוב אם היה חיבור מינוס לשלדה עם הברגה, הוא היה לרוב עם חיבור טבעת והאיזור עליו הטבעת מונחת לא היה צבוע מהמפעל.

האופנועים בהם צבעתי שלדה גירדתי את הצבע מהמקומות שבהם יש חוטים או חלקים שמתחברים לשלדה ישירות וצריכים להוליך, יש אופנועים שבהם הCDI מקבל את המינוס מהשלדה, וכל מני שעטנזים אחרים.

Meirson
30-08-2022, 17:45
לא ברור לי המונח "הברגות מוליכות", אם אני מחבר מינוס של מקור כלשהוא לחתיכת מתכת כלשהיא כל החתיכה תהווה פוטנציאל נמוך. מה מגביל את המוליכות פה? ההברגה חתוכה ישר לתוך המתכת

Sent from my GM1913 using Tapatalk

Dresdner
31-08-2022, 08:36
לא ברור לי המונח "הברגות מוליכות", אם אני מחבר מינוס של מקור כלשהוא לחתיכת מתכת כלשהיא כל החתיכה תהווה פוטנציאל נמוך. מה מגביל את המוליכות פה? ההברגה חתוכה ישר לתוך המתכת

Sent from my GM1913 using Tapatalk

במקרה הזה הצבע מבודד, השילדה מוליכה אבל בהעדר מגע מתכת על מתכת אין מוליכות

Meirson
31-08-2022, 13:52
עם זה אני יכול להסכים, "הברגות מוליכות" זה מונח חסר משמעות. הצבע מהווה התנגדות גבוהה אבל לא אינסופית, לא מחייב שלא תהיה הולכה, היא פשוט תהיה פחות טובה

Sent from my GM1913 using Tapatalk

Dresdner
01-09-2022, 00:48
עם זה אני יכול להסכים, "הברגות מוליכות" זה מונח חסר משמעות. הצבע מהווה התנגדות גבוהה אבל לא אינסופית, לא מחייב שלא תהיה הולכה, היא פשוט תהיה פחות טובה

Sent from my GM1913 using Tapatalk

סמנטיקה ולא יותר, התוצאה הסופית זה צרכנים לא עובדים.

razst
06-10-2022, 15:22
נו אחי בדקת?
מצטער על התגובה המאוחרת,
כן, בדקתי ויש הולכת חשמל בכל הברגים שמחוברים לשילדה. שזה מצויין. בינתיים מצאתי לדעתי את הבעיה שהייתה לי שגרמה לשריפת פיוז ראשי. הרכבתי צמה חדשה לפני כשנה, יש את החוטים שמגיעים מהמגנטו (דינמו) ומתחברים לרגולטור. הם חוטים עבים יחסית כי שמה עובר זרם החשמל להטעין את המצבר. בכל מקרה המחבר בין חוטי הצמה לחוטי הרגולטור היה מחבר שמתאים לחוטים דקים יותר ולכן אחרי זמן עבודה של המנוע החיבור היה מתחממם ונמס עד כדי חשיפת חוטים, מה שגרם לקצר ולשריפת הפיוז.

תודה לכל העוזרים!
רז