התחברות

צפייה בגרסה מלאה : גנרטור


ג.ק
08-01-2023, 21:17
מישהו יודע אולי כמה דציבלים הגנרטור שלהלן מפעיל?
תודה!

(אנסה לעלות תמונה קצת יותר מוצלחת... לא מבינה למה היא עולה הפוך)

9984
ג.ק
08-01-2023, 21:19
לא מצליחה....
שמרתי "ישר", עולה הפוך.
שמרתי "הפוך", גם עולה הפוך:confused2:

9985
Dresdner
09-01-2023, 02:09
שושנים זה אתה?[emoji3]
Dresdner
09-01-2023, 02:19
לא מומחה גנרטורים אבל גנרטורים בגודל הזה ובמחיר נמוך עומדים בסביבות ה95 דציבלים שזה רועש.
אני יודע שיש גנרטורים שמראש נבנו כדי להיות שקטים אבל הם יקרים
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230108/e1f40c0bf9e30efdc3a4039c2345c3dd.jpg
ג.ק
09-01-2023, 16:05
זה גנרטור שקט ! :)
הלא שקטים מרעישים פי שניים ואכן גם עולים חצי מחיר.

נ.ב.
שושנים?
לא
Dresdner
09-01-2023, 19:30
זה גנרטור שקט ! :)
הלא שקטים מרעישים פי שניים ואכן גם עולים חצי מחיר.

נ.ב.
שושנים?
לא

גם לשושנים יש בעיה להעלות תמונות לא הפוכות לכן הקשר.

לגבי הרעש ממה שראיתי השקטים באיזור ה55 דציבלים שזה כמו שאמרת כמעט חצי.
JohnnyDough
09-01-2023, 19:59
זו סקאלה לוגריתמית, כש0dB זו עוצמת הצליל המינימלית שאדם מסוגל לשמוע וכל 3dB משמעותם הכפלה של העוצמה.
משתמשים בסקאלות כאלה במקומות שבהם התחום הדינאמי הוא מאוד רחב כשהפרש של 40dB מתורגם לעוצמה של פי 10,000...
ג.ק
09-01-2023, 20:44
גם לשושנים יש בעיה להעלות תמונות לא הפוכות לכן הקשר.

לגבי הרעש ממה שראיתי השקטים באיזור ה55 דציבלים שזה כמו שאמרת כמעט חצי.

לפי מה שנאמר לי, ב-55 דציבלים מדובר בגנרטורים קטנים שמספקים רק תאורה מינימלית. אני צריכה מזגן (אחד לפחות), מחשב ואפשרות לא לנתק מקרר.
בכל אופן, תודה עבור ההתייחסות. כל פיסת מידע מועילה לי :)

עדיין לא הבנתי את הקטע עם השושנים :smoke: (אני "את". לא "אתה") .
ג.ק
09-01-2023, 20:50
זו סקאלה לוגריתמית, כש0dB זו עוצמת הצליל המינימלית שאדם מסוגל לשמוע וכל 3dB משמעותם הכפלה של העוצמה.
משתמשים בסקאלות כאלה במקומות שבהם התחום הדינאמי הוא מאוד רחב כשהפרש של 40dB מתורגם לעוצמה של פי 10,000...

אוקיי. בתמונה שלי אין התייחסות ל-DB. לכן שאלתי אם אפשר לדעת כמה דציבלים לפי הרישום בתמונה.
אבל - לפי התמונה כן אפשר לדעת כמה DB זה?
JohnnyDough
09-01-2023, 23:28
אוקיי. בתמונה שלי אין התייחסות ל-DB. לכן שאלתי אם אפשר לדעת כמה דציבלים לפי הרישום בתמונה.
אבל - לפי התמונה כן אפשר לדעת כמה DB זה?

לא, אין בתמונה שום נתון שאפשר להסיק ממנו את עוצמת הרעש אבל יש אפליקציות שמודדות את זה (רצוי לאייפון - באנדרויד זה נוטה להיות פחות מדויק בגלל ריבוי מכשירים).
ג.ק
10-01-2023, 00:00
תודה! לא ידעתי. אחפש אפליקציה ואבדוק עם האייפון שלי.
Dresdner
11-01-2023, 01:33
זו סקאלה לוגריתמית, כש0dB זו עוצמת הצליל המינימלית שאדם מסוגל לשמוע וכל 3dB משמעותם הכפלה של העוצמה.
משתמשים בסקאלות כאלה במקומות שבהם התחום הדינאמי הוא מאוד רחב כשהפרש של 40dB מתורגם לעוצמה של פי 10,000...

ידוע, אבל אם תסתכל בסקלת הרעש תראה שבמציאות זה לא כפול 10000 או לפחות המוח שלנו לא מפרש את זה ככה
משאית לא נשמעת כפול 1000 מרכב
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230110/a8efd577cf26b616025f80725848f43c.jpg
Dresdner
11-01-2023, 01:39
לפי מה שנאמר לי, ב-55 דציבלים מדובר בגנרטורים קטנים שמספקים רק תאורה מינימלית. אני צריכה מזגן (אחד לפחות), מחשב ואפשרות לא לנתק מקרר.
בכל אופן, תודה עבור ההתייחסות. כל פיסת מידע מועילה לי :)

עדיין לא הבנתי את הקטע עם השושנים :smoke: (אני "את". לא "אתה") .

הספק לא קשור לרעש, גנרטור יקר יהיה עם אגזוז ומעטפת שיגרמו לו להיות שקט, למשל גנרטורים של ניידות שידור יכולים לספק מתח לכמה מחלקות בבית חולים ומפקים פחות רעש מגנרטור שנותן עשירית מהכוח
ג.ק
11-01-2023, 09:17
הספק לא קשור לרעש, גנרטור יקר יהיה עם אגזוז ומעטפת שיגרמו לו להיות שקט, למשל גנרטורים של ניידות שידור יכולים לספק מתח לכמה מחלקות בבית חולים ומפקים פחות רעש מגנרטור שנותן עשירית מהכוח

אפשר לקנות רק מעטפת לאגזוז, או לחלופין להחליף אגזוז בגנרטור קיים?
ג.ק
11-01-2023, 09:23
ויש את זה. שווה משהו?
https://orkal.co.il/%D7%A4%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%A7%D7%95%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94-%D7%95%D7%91%D7%99%D7%93%D7%95%D7%93-%D7%A8%D7%A2%D7%A9%D7%99%D7%9D/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%99%D7%A7%D7%99-%D7%A7%D7%95%D7%9C/
ayalzo
11-01-2023, 16:36
עדיין לא הבנתי את הקטע עם השושנים :smoke: (אני "את". לא "אתה") .

שושנים הוא אחד מגולשי האתר הותיקים (מילה מכובסת לזקן) והמוערכים (מילה מכובסת ל"בואו לא נבאס את הזקן" ;) ), שנתקל בקושי חוזר ונשנה להעלות תמונות, ושגם לא ימחקו אחרי תקופה.
;) :)
JohnnyDough
11-01-2023, 22:34
ידוע, אבל אם תסתכל בסקלת הרעש תראה שבמציאות זה לא כפול 10000 או לפחות המוח שלנו לא מפרש את זה ככה
משאית לא נשמעת כפול 1000 מרכב
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230110/a8efd577cf26b616025f80725848f43c.jpg

לפי הסקאלה שהבאת כאן, ההפרש בין משאית למכונית הוא פי 10 וזה בהחלט מסתדר גם עם מה שאני שומע בפועל.
ג.ק
12-01-2023, 00:15
שושנים הוא אחד מגולשי האתר הותיקים (מילה מכובסת לזקן) והמוערכים (מילה מכובסת ל"בואו לא נבאס את הזקן" ;) ), שנתקל בקושי חוזר ונשנה להעלות תמונות, ושגם לא ימחקו אחרי תקופה.
;) :)

צוחקת פה :) אני רואה שמבחינת סלנג הלך עליי.
Dresdner
12-01-2023, 09:58
לפי הסקאלה שהבאת כאן, ההפרש בין משאית למכונית הוא פי 10 וזה בהחלט מסתדר גם עם מה שאני שומע בפועל.

הטבלה מראה 10 דציבלים יותר מרכב ולא פי 10 (משאית לא מרעישה כמו 10 מכוניות) וכמו שאמרת עליה בדציבלים היא אקספוננציאלית ככה שזה כפול אלפים (אין לי כח לחשב עכשיו).
Dresdner
12-01-2023, 11:14
מה שאני אומר זה שאת הפיזיקה מאחורי זה אני מבין אבל מבחינת המוח שלנו שמפרש את האותות מהאוזן משאית היא לא פי 10 רועשת מרכב פרטי.

שבאים לקנות גנרטור ואתה רוצה לדמיין מה יהיו ההבדלים בין אחד לשני מבחינת רעש אתה לא תדמיין שאחד רועש יותר מהשני ב40000 כמו שהוזכר כאן וגם לא פי 10כי זה לא יהיה מה שתשמע במציאות.
NAOR2207
12-01-2023, 11:28
דרז כתבתי הודעה ומחקתי מחשש לטעויות.
מה שבטוח - סולמות הדציבלים והריכטר ובטח עוד כמה - בטוח לא לינארים.
הדציבלים הוא לוגריתמי - משמע פי עשר.
תביט בתמונה שאתה שלחת - עליה של עשר בדציבלים שווה פי עשר יותר רעש.




עריכה:
עשיתי לעצמי דאבל צ'ק אחרי שכבר שלחתי את ההודעה

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93%D7%A6%D7%99%D7%91%D7%9C

בל היא יחידת מידה גדולה למדי לרוב השימושים, ולכן מקובל יותר השימוש בדציבל, השווה לעשירית הבל: R = 10 log 10 ג¡ ( P 1 / P 2 ) dB https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/a9e14cc8cdc8525fd58af88bb408d4641715dc0d. עלייה של 10 דציבל (בל אחד) שקולה לגידול של פי 10 בהספק. עלייה של 20 דציבל משמעה הגברת ההספק פי 100, של 30 דציבל פי 1,000 וכן הלאה.

עלייה בדציבל אחד משקפת גידול פי 10 10 ג‰ˆ 1.259 https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/3bd21ecd302820331daa75239389a97df5bded98 בהספק. עלייה של 10 log 10 ג¡ ( 2 ) ג‰ˆ 3.01 https://wikimedia.org/api/rest_v1/media/math/render/svg/3bb307f04030c7a38671996d95c0411b4cfa96bc דציבל משקפת גידול פי שניים בהספק.
JohnnyDough
12-01-2023, 12:22
יאפ, נאור צודק.
ayalzo
12-01-2023, 13:39
גם נאור צודק וגם דרזנר צודק.
Dresdner
12-01-2023, 14:31
נאור לרגע לא ניסיתי להגדיר את הפיזיקה מחדש.
יותר פשוט להסביר זה בשאלה, האם מייבש שיער נשמע לך פי 100 יותר חזק מרכב ?
ובמילה נשמע הכוונה לתרגום של המוח לרעש וכמובן שיש בזה סובייקטיביות מסויימת אבל פי 100?
ג.ק
12-01-2023, 14:56
אני שמחה שנתתי לכם חומר לדיון :) אבל בזמנכם הפנוי, אם אפשר חזרו בבקשה לעמוד הראשון של הפוסט ונסו לתת לי תשובה לגבי אגזוז או משתיק קול.
תודה :cheers2:
NAOR2207
12-01-2023, 15:12
דרז לא יודע, מעולם לא השתמשתי בפן, ובטח לא עכשיו כשאני זקן וקירח :)
אתה מזכיר לי את הפרוגרסיבים עם "כל אחד והאמת שלו" וגם את ברק עם "אמת לשעתה" (או שמא היתה זו אילנה דיין?)
ישנם מכשירים, די מדוייקים והם קובעים את רמת הרעש. לא האוזניים שלי.
אגב, גם המרחק ממקור הרעש למכשיר המדידה משפיע אקספוננציאלית לדעתי. לא בדקתי.

אני מניח שרכב מודרני, עם כל התקנות וההגבלות - חנוק עד הצוואר מבחינת הרעש,
אולי זה מסביר את העניין של הפן שיותר רועש.


אגב שמיעה סובייקטיבית, אני מניח ששלך בהרבה יותר טובה.
בגלל שרכבתי כל כך הרבה שנים עם קסדת חצי/משקף פתוח/קסדה נפתחת במצב פתוח - השמיעה שלי נדפקה לגמרי.
יצא לי במבחן בקושי
90year old WWII artillery veteran


https://www.youtube.com/watch?v=h5l4Rt4Ol7M



ג.ק. סליחה כבר כתבתי את ההודעה לפני שראיתי את שלך
ג.ק
12-01-2023, 16:22
הכל טוב נאור. מקסימום אתקשר לכמה מקומות שכבר מצאתי בנט.
אבל נחמד לי פה ובמספר ימים, למדתי הרבה. יש פה תותחים :)