התחברות

צפייה בגרסה מלאה : קוואסאקי H2 SX: עוד שלב בפיתוח מנועי מימן



אביעד אברהמי
24-07-2024, 14:29
בקוואסאקי עולים עוד שלב בפיתוח אופנוע המונע בעזרת מימן, ומריצים בסוזוקה אב טיפוס על בסיס הנינג'ה H2 SX עם מגדש העל; הפרטים, התמונות והווידאו - בפנים.

http://fullgaz.co.il/%d7%a7%d7%95%d7%95%d7%90%d7%a1%d7%90%d7%a7%d7%99-h2-sx-%d7%a2%d7%95%d7%93-%d7%a9%d7%9c%d7%91-%d7%91%d7%a4%d7%99%d7%aa%d7%95%d7%97-%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%a2%d7%99-%d7%9e%d7%99%d7%9e%d7%9f/

http://fullgaz.co.il/wp-content/uploads/2024/07/hi_2024_HydrogenMC_009.001-1080x720.jpg

Dresdner
24-07-2024, 23:05
כמו שאפשר לראות זה עדיין בחיתולים literally :tomato2:

JohnnyDough
24-07-2024, 23:27
וזה ישאר בחיתולים כמו הרכבת...

השושנים
25-07-2024, 06:55
אמרתי את זה פה מזמן, איום האופנוע החשמלי (ומבחנתי זה איום על מהות הרכיבה כפי שאני תופס אותה) גדל וידעתי שיהיו חברות
שיפתחו מנוע בוכנה על בסיס אחר. גם אם המנוע החשמלי יתפתח למלוא הפוטנציאל עדיין יהיה חסר המרכיב האמיתי שמניע את התעשייה
הזאת כבר למעלה מ-110 שנים.

אני מקווה שהם לא היחידים שמפתחים בסתר מנועים עוקפי תקנות הזיהום.

אגב תהייה נניח והמנועים האלה פולטים אדי מים ובהנחה שכל הכלים המנועים בעולם יהיו כאלה...מה זה יעשה לכדור הארץ בנושא שינויי
מזג האוויר?

סבבה נגדל זימים.

Dresdner
26-07-2024, 10:33
אמרתי את זה פה מזמן, איום האופנוע החשמלי (ומבחנתי זה איום על מהות הרכיבה כפי שאני תופס אותה) גדל וידעתי שיהיו חברות
שיפתחו מנוע בוכנה על בסיס אחר. גם אם המנוע החשמלי יתפתח למלוא הפוטנציאל עדיין יהיה חסר המרכיב האמיתי שמניע את התעשייה
הזאת כבר למעלה מ-110 שנים.

אני מקווה שהם לא היחידים שמפתחים בסתר מנועים עוקפי תקנות הזיהום.

אגב תהייה נניח והמנועים האלה פולטים אדי מים ובהנחה שכל הכלים המנועים בעולם יהיו כאלה...מה זה יעשה לכדור הארץ בנושא שינויי
מזג האוויר?

סבבה נגדל זימים.

זה לא שיוצא להם זרנוק מים כמו בג׳ט סקי, זה שווה ערך לטיפטוף של המזגן ברכב שכבר קיים היום.

JohnnyDough
26-07-2024, 11:50
המזגן מעבה את הלחות מהאויר שמתאדה וחוזרת להיות לחות באויר. זה משחק סכום אפס.
אבל מנועי מימן לוקחים מימן שמופק מנפט ומחברים אותו לחמצן אטמוספרי והתוצאה היא פחות חמצן ויותר לחות.
בנוסף, אדי מים הם גז חממה יותר חזק מפד״ח.

ayalzo
26-07-2024, 12:54
אז יעשו מיכל אגירה ותהיה חייב פעם בשבוע לרכוב לכנרת או לים המלח לרוקן אותו.

Dresdner
27-07-2024, 10:31
המזגן מעבה את הלחות מהאויר שמתאדה וחוזרת להיות לחות באויר. זה משחק סכום אפס.
אבל מנועי מימן לוקחים מימן שמופק מנפט ומחברים אותו לחמצן אטמוספרי והתוצאה היא פחות חמצן ויותר לחות.
בנוסף, אדי מים הם גז חממה יותר חזק מפד״ח.

מימן מפיקים ממים לכן גם שם כנראה משחק סכום אפס אבל אני לא מומחה בתהליך הזה אבל מאיפה הבאת את הנפט?

לגבי אדי מים והסביבה זה טיפה בים, גם הים הנחלים והאגמים מתאדים ושם מדובר בכמויות אדירות.

נכון להיום הבעיה עם מימן לגבי איכות הסביבה זה האנרגיה (החשמל) הזקוק להפקתו והפסדי הכוח של המרה חשמל למימן וחזרה לחשמל אם מדובר בתא דלק

JohnnyDough
28-07-2024, 21:22
מימן מפיקים ממים לכן גם שם כנראה משחק סכום אפס אבל אני לא מומחה בתהליך הזה אבל מאיפה הבאת את הנפט?

לגבי אדי מים והסביבה זה טיפה בים, גם הים הנחלים והאגמים מתאדים ושם מדובר בכמויות אדירות.

נכון להיום הבעיה עם מימן לגבי איכות הסביבה זה האנרגיה (החשמל) הזקוק להפקתו והפסדי הכוח של המרה חשמל למימן וחזרה לחשמל אם מדובר בתא דלק
בערך כל המימן שנמצא היום בשוק מופק מנפט משום שזה יותר פשוט וזול להפיק אותו מנפט מאשר מפירוק של מים. פירוק של מים מחייב השקעה של המון אנרגיה. המון אנרגיה שווה פחם, שווה גרעין, שווה כל הדברים היפים שאנחנו אוהבים.


אז יעשו מיכל אגירה ותהיה חייב פעם בשבוע לרכוב לכנרת או לים המלח לרוקן אותו.

על כל קילו חמצן במיכל הדלק אתה צריך 9 קילו מים במיכל האיסוף.

Dresdner
28-07-2024, 23:35
בהצלבה של כמה אתרים רוב המימן מופק היום מגז טבעי, שהשימוש במים הוא במצבים שהאנרגיה היא ירוקה (סולאר, רוח..)

השושנים
29-07-2024, 07:05
בואו המנוע החשמלי נמצא איתו כבר 100 וכמה שנים ועדיין לא בשל במלאו לשאת בנטל.

כמה זה רציני לפתח בכמה שנים מנוע "אחר" שיהיה שימושי במועד הנדרש.

אז יקרה אחד מהשניים, או שידחפו לנו בכוח מנוע חשמלי לא בשל ולא מתאים לצרכים.
או שמועד ההגבלה יאורך ותינתן הזדמנות נוספת למנועי הבערה הפנימית להמשיך.

(ומי שיגיד לי עכשיו שהמנוע החשמלי בשל, שילחץ ON ויעלם לי מהרשתית).

ayalzo
29-07-2024, 09:02
הכל עניין של הקצאת משאבים.
האנושות יודעת, כשהצורך קיים לרכז מאמצים ולעשות בחודשים ספורים דברים שלא נעשו או שאמורים לקחת שנים.
כשיש צורך אקוטי, הפתרונות נמצאים.

White
29-07-2024, 12:26
אמרתי את זה פה מזמן, איום האופנוע החשמלי (ומבחנתי זה איום על מהות הרכיבה כפי שאני תופס אותה) גדל וידעתי שיהיו חברות
שיפתחו מנוע בוכנה על בסיס אחר. גם אם המנוע החשמלי יתפתח למלוא הפוטנציאל עדיין יהיה חסר המרכיב האמיתי שמניע את התעשייה
הזאת כבר למעלה מ-110 שנים.

תהיה מחר בין שתיים לארבע בבית, הטכנאי יגיע להחליף לך את המנוע בוורסיס במנוע חשמלי עם סוללות.

נראה לי שזה יותר היצע וביקוש, אם נתח השוק של כלים חשמליים\מימן היה תופס 20% מהשוק, החברות הגדולות היו משקיעות הרבה יותר מאמצים לפיתוח (כמו ברכבים).
היום החברות הגדולות לא מתחרות באמת אחת בשניה והן הפכו לקרטל אחד גדול, אפילו מנוע אוטומטי לקח להם לפתח קרוב לעשור, כי החברות מיישרות קו אחת עם השניה.

borsood
29-07-2024, 22:07
בואו המנוע החשמלי נמצא איתו כבר 100 וכמה שנים ועדיין לא בשל במלאו לשאת בנטל.

הבעייה אף פעם לא הייתה המנוע אלא הבטריה.
תכולת האנרגיה של מיכל בנזין גבוהה בהרבה ממה שיש בבטריות הכי חדשות.

Dresdner
29-07-2024, 23:32
הבעייה אף פעם לא הייתה המנוע אלא הבטריה.
תכולת האנרגיה של מיכל בנזין גבוהה בהרבה ממה שיש בבטריות הכי חדשות.

נכון לכן תא דלק זה רכב חשמלי עם אגירת או יותר יצירת אנרגיה חשמלית ממקור אחר שהוא לא סוללה.

הרכב החשמלי ישרוד רק עם מקור אנרגיה שהוא לא סוללות קונבנציונליות שיש היום

בהתחשב שרכב חשמלי היום מזהם לא בהרבה פחות מרכב בנזין והחסרונות שלו גדולים יותר האנושות תמשיך לצרוך רכבי בנזין לעוד הרבה זמן, האיחוד האירופי יודע את זה, היצרנים יודעים את זה.

לגבי אופנועים שם המצב גרוע בהרבה, אין שום טכנולוגיה שיכולה להחליף את הבנזין, אני כותב בנזין ולא בעירה פנימית כי האופנוע המדובר בכותרת הוא בעירה פנימית ואפשר לראות שחוץ מקצת יח״צ הדבר הזה לא יגיע לאולמות התצוגה

השושנים
30-07-2024, 07:00
הבעיה והפתרון הם ברוכבים, הדור שגדל על אופנועי ברזל מת (ממש מת) הבנים שלו וגם הנכדים גדלו עם התעשייה המתפתחת וחוו
את המעבר ממנועים מוזנים עם קרבורטור להזרקה (שנות 2000) והיום הרוכבים שנולדו לתוך ההזרקה גדלו במקביל לשינויים המהירים
בעיצוב בנוחות ובפינוק. מי רוצה שגמדים ירכבו בשבילו על האופנוע? קם דור שלא יודע לרכוב על המגבלות כי אף פעם הוא לא יגיע אליהם
אני מקבל בברכה את זה כי זה בטיחותי, זה מציל חיים אבל לא פותר את הרוכב מלהכיר את הכלי שלו. יש פה דור שלם שרוצה לרכוב על
מזרון אוויר עם קסדות "שקטות" לדבר בטלפון ולקרוא מפה אלקטרונית, שהאופנוע יספר לו מה הבעיה אצלו, והוא הרוכב לא יצטרך לעשות
כלום.

מבחנתי זה דומה ליכולת העתקה כמו בהארי פוטר דמיין להיכן אתה רוצה להגיע והופ אתה שם בלי להפסיד כלום ובלי ליהנות מהדרך.

מי צריך אופנוע אוטומטי למה זה טוב, אני אוהב את מערכת הקוויק שיפטר המצוינת כי זה עוזר לי להיות יותר חד על הכביש אבל ראבק
אוטומט? גדל פה בפרוש דור מפונק ודור אופורטוניסטי שמחליף טלפון כל שנה לא כי הקודם לא טוב אלה כי יצא גאג'ט חדש...

וזה מתבטא בכל צורת הרכיבה הזיווד והעזרים הקשורים לרכיבה וכמי שהיה מספיק זמן על הכביש פה השינוי ניכר, ברוב הדברים הוא
טוב אבל בחלקם ממש לא.

דו"ג חשמלי זה בסדר לאופניים, יש הרבה מאתגריי כושר ששמחים על היכולות החדשות שלהם, וזה נהדר לעיר לים ובסביבה יש לזה שוק
ופוטנציאל אבל מי לעזאזל שאוהב רכיבה ונהנה ממנה מחפש כלי חשמלי ואל תספרו לי על האצה מרשימה וחיסכון לא בשביל זה אני רוכב
על אופנוע.


עכשיו אם הרוכבים יקבלו בהבנה את השרץ הזה ויהיה לו שוק יהיו גם מי שימכרו, אבל אם זה ימות על המדפים ולא יתרומם יחפשו פתרון
אחר אי אפשר למנוע מהאנושות לרכוב על אופנועים.