הבדלי תאונות בין רוכבי קאסטום ספורט ושטח [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : הבדלי תאונות בין רוכבי קאסטום ספורט ושטח

דוד

11-10-2015, 21:26

שלום לכולם! לאחרונה נסיתי לחפש סטטיסטיקות על הבדלי תאונות ,כמות התאונות ,סוגי התאונות, והפגיעות מתאונות בין רוכבים בכלים שונים (ספורט,קאסטום ,דו״ש,נייקד,קטנועים ).אבל לא מצאתי כלום.
אני אשמח אם מישהו יוכל לתת קישור או מידע כל שהו.

JohnnyDee

11-10-2015, 22:26

לפי ההיגיון כנראה תאונות חזיתיות הכי פחות בשטח, למרות שעדיין קורות.
החלקות בשטח יותר מבכביש.

דוד

11-10-2015, 23:38

לפי ההיגיון כנראה תאונות חזיתיות הכי פחות בשטח, למרות שעדיין קורות.
החלקות בשטח יותר מבכביש.

תאמת שיותר מעניין אותי לדעת הבדלים באופנועי כביש ואני מאמין שיש הבדלים גדולים וסוגי תאונות נפוצים יותר ופחות לכל אחד מהסוגים

johnny drama

12-10-2015, 02:18

בכביש יש מאה אלף אידיוטים סביבך.
בשטח יש רק אידיוט אחד.

lokimonster

12-10-2015, 05:49

אני לא חושב שבמדינה הנאורה שלנו ערכו סטטיסטיקה על סבירות לתאונות לפי חתך של אופי כלי הרכב.
לראייה תחשיב פרמיית הביטוח מורכב מהמדדים הבאים ( לפי מה שאני מבין וזה לא הרבה):
1. נפח
2. גיל
3. תביעות קודמות

יצאתי לפגרת חורף מחוסר תקציב
אשוב בקרוב
לתרומות בפרטי[emoji383]

adnan

12-10-2015, 06:46

ראיתי פעם סקר של תאונות בארה"ב, זה היה ממוין לפי קרוזר, טורינג ספורט וכו...

אם אני לא טועה מדובר בPDF.

תנסה לחפש בגוגל.

Motorcycle accidents statistics by type

צורי אל

12-10-2015, 19:23

בעבר לפני 14 שנה לערך עסקתי בתאונות דרכים.
אומנם לא ערכתי סטיסטיקה אבל המצב היה די ברור.
הרשום מטה הוא לפי ניסיון שלי בלבד.
מרבית התאונות היו אופנוע ספורט אחריהם קטנועים (ברובם במהלך עבודה) אחריהם היתר.
רוכבים צעירים היו מעורבים יותר מרוכבים מבוגרים בתאונות.

אני מאמין שהיום המצב דומה.

yuval

12-10-2015, 23:50

בכביש יש מאה אלף אידיוטים סביבך.
בשטח יש רק אידיוט אחד.

בשטח יש מאה מליון אבנים סלעים אידיוטים שלא במקום.

לפני המון שנים היה רוכב שטח בפורום של פולגז שקפץ מבמף שלא הכיר, זה ניגמר בכיסא גלגלים.

לפותח השירשור, אני בספק אם יש סטטיסטיקה.

כול עוד אתה אחרי, רמת בסיכון יורדת בחצי

דוד

13-10-2015, 17:05

הסיבה ששאלתי היא כי נושא התאונות הוא חלק ניכר בהחלטה שלי איזה אופנוע לקנות ואם בכלל

אברי

13-10-2015, 17:15

הסיבה ששאלתי היא כי נושא התאונות הוא חלק ניכר בהחלטה שלי איזה אופנוע לקנות ואם בכלל
אמר ישראלי שמנמן
אם אתה מפחד לטבוע, אל תקפוץ לעמוקים.
אם אתה לא יודע לשחות, אל תתחיל ברדודים
אל תקנה מכונת קצה.
תתחיל לאט, לא סתם נסיעה מתחילים רק בראשון. ( אלא אם יש לך dr350 שמתחיל נסיעה גם ברביעי, אבל זה כבר סיפור אחר )

דוד

13-10-2015, 20:35

nihrider

13-10-2015, 21:20

תעשה קורס רכיבה, יקטין את הסיכון שלך יותר מכל דבר אחר

מצמץ

14-10-2015, 07:00

מצאתי שני סקרים לכל המעוניינים http://www.internationaltransportforum.org/irtadpublic/pdf/seoul/2-Padmanaban.pdf

http://www.iii.org/issue-update/motorcycle-crashes
עכשיו אני רגוע בקשר לקרוזר שאני כל כך רוצה

הקישורים מעניינים אבל אם תקרא את ההסבר, לפחות בקישור השני, אתה תשים לב שמצטייר ממנו כי לכאורה מספר התאונות בעלות התוצאה החמורה יותר של מוות מתרכזת באופנועי סופרספורט בשל המהירות הגבוהה (בה התרחשה התאונה) וכן כי מדובר ברוכבים יחסית צעירים (ניסיון?)...

אני בספק שרוכב קאסטום יעיז/יוכל לקחת סיבובים כמו בסטריטפייטר / סופרספורט או בכלל יחפוץ להגיע למהירויות גבוהות מטעמי נוחות, כך שלמעשה הקרוזר מגביל את הרוכב ואין המדובר באופנוע שהוא בטוח יותר.

לסיכום: הרוכב ולא האופנוע הוא הבעיה... אז תקנה איזה אופנוע שאתה רוצה ופשוט תרכב באחריות עם מקדמי ביטחון ובהתאם לתנאי הדרך והיכולת שלך.

א הזקן

14-10-2015, 07:07

הסיבה ששאלתי היא כי נושא התאונות הוא חלק ניכר בהחלטה שלי איזה אופנוע לקנות ואם בכלל

מדובר על סטטיסטיקה, כן?
שמעת על ההוא שטבע באגם שעומקו הממוצע הוא 10 ס"מ?

הנתונים שאתה מבקש יכולים להיות רלבנטיים לנושאים אחרים, כמו ביטוח למשל. אין להם שום משמעות לגבי אדם אחד.
ואם כבר, אחוז התאונות הנמוך ביותר הוא אחרי גיל 40. אז לפי הגישה שלך, חכה לגיל הזה לפני שתעלה על אופנוע.

erani99

14-10-2015, 09:56

....
לסיכום: הרוכב ולא האופנוע הוא הבעיה... אז תקנה איזה אופנוע שאתה רוצה ופשוט תרכב באחריות עם מקדמי ביטחון ובהתאם לתנאי הדרך והיכולת שלך.
אכן, זה מסכם את מה שגם אני חושב.

דוד

14-10-2015, 17:14

הקישורים מעניינים אבל אם תקרא את ההסבר, לפחות בקישור השני, אתה תשים לב שמצטייר ממנו כי לכאורה מספר התאונות בעלות התוצאה החמורה יותר של מוות מתרכזת באופנועי סופרספורט בשל המהירות הגבוהה (בה התרחשה התאונה) וכן כי מדובר ברוכבים יחסית צעירים (ניסיון?)...

אני בספק שרוכב קאסטום יעיז/יוכל לקחת סיבובים כמו בסטריטפייטר / סופרספורט או בכלל יחפוץ להגיע למהירויות גבוהות מטעמי נוחות, כך שלמעשה הקרוזר מגביל את הרוכב ואין המדובר באופנוע שהוא בטוח יותר.

לסיכום: הרוכב ולא האופנוע הוא הבעיה... אז תקנה איזה אופנוע שאתה רוצה ופשוט תרכב באחריות עם מקדמי ביטחון ובהתאם לתנאי הדרך והיכולת שלך.

אני הייתי כמעט בטוח בזה שקרוזרים מעורבים פחות בתאונות אבל היה חסר לי את הנתונים המדויקים
לגבי בחירת האופנוע קרוזר היתה ההעדפה הראשונה שלי אבל בכל מקרה אני לא חושב שאפשר לשבת על אופנוע ספורט ולסוע ב100 קמ״ש רק תנוחת הרכיבה מעודדת אותך להזרים עוד גז

אברי

14-10-2015, 17:30

תשמע - מבחינה סטטיסטית קרוזרים וסופרספורטים עושים הכי פחות תאונות בשטח....
אם הייתי אתה הייתי מביא איזה פאט בוי של הארלי, מגביה את המשולשים ומחליף בולמים ובונה וואחד סקרמבלר.

דוד

14-10-2015, 17:37

מדובר על סטטיסטיקה, כן?
שמעת על ההוא שטבע באגם שעומקו הממוצע הוא 10 ס"מ?

הנתונים שאתה מבקש יכולים להיות רלבנטיים לנושאים אחרים, כמו ביטוח למשל. אין להם שום משמעות לגבי אדם אחד.
ואם כבר, אחוז התאונות הנמוך ביותר הוא אחרי גיל 40. אז לפי הגישה שלך, חכה לגיל הזה לפני שתעלה על אופנוע.

אני לא מסכים הסטיסטיקה מציגה נתונים שונים בין קבוצות שונות והנתונים עצמם רלוונטיים לכל דבר אחר בדיוק כמו לביטוח כמובן שכל אדם שונה מאדם אחר ותמיד יהיו אנשים כמו צעירים שנוסעים יותר רגוע ממבוגרים הרי בסופו של דבר הכל תלוי בך אבל באופן כולל אי אפשר להתעלם מהנתונים
וכן אני חושב שבגיל 40 עם פחות טוסטרון ויותר נסיון יהיה פחות מסוכן לעלות על אופנוע

דוד

14-10-2015, 17:43

תשמע - מבחינה סטטיסטית קרוזרים וסופרספורטים עושים הכי פחות תאונות בשטח....
אם הייתי אתה הייתי מביא איזה פאט בוי של הארלי, מגביה את המשולשים ומחליף בולמים ובונה וואחד סקרמבלר.

חח אני חושב שמבחינה סטטיסטית פחות אנשים נוסעים על כלים כאלה בשטח

אברי

14-10-2015, 17:44

חח אני חושב שמבחינה סטטיסטית פחות אנשים נוסעים על כלים כאלה בשטח
רינו ריינז השוטר שהופלל שלא בצדק ברצח של אשתו היה עושה שבילי קקל עם ה VN שלו...

Sent from my SM-E500F using Tapatalk

א הזקן

14-10-2015, 22:07

אני לא מסכים הסטיסטיקה מציגה נתונים שונים בין קבוצות שונות והנתונים עצמם רלוונטיים לכל דבר אחר בדיוק כמו לביטוח כמובן שכל אדם שונה מאדם אחר ותמיד יהיו אנשים כמו צעירים שנוסעים יותר רגוע ממבוגרים הרי בסופו של דבר הכל תלוי בך אבל באופן כולל אי אפשר להתעלם מהנתונים
וכן אני חושב שבגיל 40 עם פחות טוסטרון ויותר נסיון יהיה פחות מסוכן לעלות על אופנוע

שמע משהו על סטטיסטיקה.

יש מתאם סטטיסטי מצוין בין מחיר הרכב בו אנשים נוהגים ובין התקרחות. מסתבר, שככל שהרכב בו אתה נוהג יקר יותר כך גדל הסיכוי שלך להיות קירח.
האם זה אומר שאם תקנה רכב יקר תאבד את השער???

אתה ואני יודעים שהמתאם הזה נובע מהעובדה שבד"כ לצעירים יש פחות משאבים מלמבוגרים. לכן, הסיכוי הוא שאם תקנה רכב יקר אתה כנראה מבוגר, ולכן הסיכוי שאתה קירח גדל.

בדיוק אותו דבר עם הסטטיסטיקה שלך: חשבת, אולי, שיש לקסטומים פחות תאונות כי בדר"כ הם שייכים לאנשים מבוגרים יותר?

כמו שכבר כתבתי לך, הסטטיסטיקה לא משנה כלום במקרה הפרטני. אם תרכב בצורה שקולה ובוגרת הסיכוי שלך לתאונה קטן (יחסית) גם על סופר ספורט. אם אתה רוכב כמו קוף תעשה מהר מאוד תאונה על קסטום.

ואל תספר לי שאופנוע ספורט מבקש ממך להשתולל. אין דבר כזה. אופנוע ספורט מוציא את הקוף שבך בקלות יותר, ואם אתה לא יודע להשתלט עליו ולהרשות לו להיות פעיל רק איפה שזה לא מסוכן אתה פשוט לא מספיק בוגר.

GilS

15-10-2015, 22:32

דוד
הסטטיסטיקה לא משקרת, ובחירה באופנוע ספורט מעלה את הסיכוי של כל רוכב להיפגע בהשוואה לקרוזר.

סטטיסטיקאי ישתמש בגיל הרוכב לא מפני שהוא חושב שיש קשר ישיר בין גיל הרוכב לסיכוי לתאונה אלא משתי סיבות אחרות. הגורמים לתאונה הן : מיומנות הרוכב, סגנון הרכיבה (מדד ה"קוף"), הניסיון של הרוכב ועוד. הסטטיסטיקה תשתמש בגיל הרוכב מפני שהיא חושבת שיש מתאם גבוה בין הגורמים לתאונה לגיל הרוכב, וגם מהסיבה הפרוזאית שלא ניתן למדוד בצורה אובייקטיבית את הגורמים לתאונה שלעיל.

הרכיבה על אופנוע ספורט היא גם כן לא מהגורמים לתאונה. הגורמים לתאונה הם מהירות גבוהה, חוסר שליטה באופנוע וכו'. רכיבה באופנוע ספורט מגבירה את גורמי הסיכון אצל כל רוכב, אפילו המיומן ביותר והיא קטלנית במיוחד אצל רוכבים צעירים.

ובנימה אישית, אני בחרתי בגרסה נייקד של אותו אופנוע אשר מגיע גם בגרסה סופר ספורט. אני מכיר במגבלות שלי ורוסי אני כבר לא אהיה.

א הזקן

16-10-2015, 07:57

דוד
הסטטיסטיקה לא משקרת

נכון, אבל צריך לדעת לקרוא אותה ולהשתמש בה. המסקנה שלך מראה שאתה לא מבין את שניהם.

סטטיסטיקאי ישתמש בגיל הרוכב לא מפני שהוא חושב שיש קשר ישיר בין גיל הרוכב לסיכוי לתאונה אלא משתי סיבות אחרות. הגורמים לתאונה הן : מיומנות הרוכב, סגנון הרכיבה (מדד ה"קוף"), הניסיון של הרוכב ועוד. הסטטיסטיקה תשתמש בגיל הרוכב מפני שהיא חושבת שיש מתאם גבוה בין הגורמים לתאונה לגיל הרוכב, וגם מהסיבה הפרוזאית שלא ניתן למדוד בצורה אובייקטיבית את הגורמים לתאונה שלעיל.

נכון מה שכתבת. הסיכוי שהפרמטרים מקטיני התאונות יהיו חזקים אצל מבוגרים הוא גדול יותר. אבל, זה לא אומר שאין מבוגרים קופים או צעירים מיומנים וזהירים. ולכן יישום סטטיסטיקה לאדם בודד הוא חסר כל ערך.

רכיבה באופנוע ספורט מגבירה את גורמי הסיכון אצל כל רוכב, אפילו המיומן ביותר.

הפוך, גוטה, הפוך. אופנוע ספורט מצויד במערכות הטובות ביותר כדי לאפשר שליטה מקסימאלית במהירויות גבוהות. זה אומר שאם תרכב על סופרספורט במהירויות שפויות הסיכוי שלך לתאונה קטן יותר מאשר באופנוע נחות מבחינת מערכות באותה מהירות.

erani99

16-10-2015, 09:16

א, אתה מבלבל ת'ילדודס.
עכשיו כווולם ילכו לקנות סופרספורטים ויתחרעו כי אמרת שזה בטוח על rrrrr יותר מ vf/t/c

אברי

16-10-2015, 13:51

א, אתה מבלבל ת'ילדודס.
עכשיו כווולם ילכו לקנות סופרספורטים ויתחרעו כי אמרת שזה בטוח על rrrrr יותר מ vf/t/c

נו מעולה, אולי סוף סוף שוק הדושים יצנח קצת, ואפריקה טווין 94 לא תעלה כמו טרנסאלפ חדש.
אותו דבר הולך גם על הtdmים.

lokimonster

16-10-2015, 17:02

נסיון זה גם קריאת כביש הכרות עם המרקם של הכביש דברים שפשוט באים עם הגיל ובבחלט ישפיעו על הסטטיסטיקה!
לשלילה מהירות תגובה ודמנציה שאחדים מאיתנו סובלים ממנה

יצאתי לפגרת חורף מחוסר תקציב
אשוב בקרוב
לתרומות בפרטי[emoji383]

GilS

19-10-2015, 10:13

erani99

19-10-2015, 15:09

א, אני מסכים שעדיף אופנוע מודרני עם מערכות מתקדמות על אופנוע ישן.

ההתייחסות שלי לגבי אופנוע ספורט היא שהוא פחות נוח ברכיבה מנהלתית (צידוד, תנוחת ישיבה) הפועל כמגביר סיכון ברכיבה בעיר.

הנקודה השנייה היא שאופנוע ספורט גורם באופן מובהק לכל רוכב לנסות ולרכב מהר יותר, והמהירות היא גורם סיכון משמעותי לטעויות.

אני בחרתי k1200r על פני k1200s רק משום שהתנוחת ישיבה הרבה יותר שימושית במגוון של רכיבה, וגם משום שהמחסור בפיירינג מזכיר לך הרבה יותר מוקדם שאתה הגזמת במהירות.
R או S, אותו חרא :p:p
שניהם חזקים, זה הרי שוב - הכל תלוי בחזירות הקוף שרוכב ושליטה ביד ימין.
אני עם K12S ולא מגיע מעבר ל 140, פעם ב.. כמה זמן אולי זולג ל 160, אבל זה בפיק של כק"מ~2.
מקווה בשבילך שמצאת כלי במצב שמור שלא התעללו בו, לא רוצה להפחיד אותך אבל הכלים האלה עדינים בכל הקשור לקלאץ' והגיר (שלי התחיל להקפיץ הילוך חמישי לפני כחודשיים וסלסלת הקלאץ', שהוחלף 20K ק"מ לפני שקניתי את הכלי, התחילה להרעיש בסל"ד סרק כ 10K ק"מ אחרי שרכשתי אותו, ואני ממש לא מתחזר בגז ושומר עליו מאוד)
קניתי מאיביי גיר קומפלט + קלאץ' של K1300 ושבוע שעבר הכלי עבר את ההשתלות אצל האלכסים.

GilS

20-10-2015, 00:09

האופנוע יותר עומד מאשר נוסע...מחר או מחרתיים אעלה תמונה לטובת כל החברים, שלא יחשבו שאני "מחבק עצים" או מעודד רכישה של קרוזרים, דו שימושיים או שאר ירקות

R86

20-10-2015, 02:19

האופנוע יותר עומד מאשר נוסע...מחר או מחרתיים אעלה תמונה לטובת כל החברים, שלא יחשבו שאני "מחבק עצים" או מעודד רכישה של קרוזרים, דו שימושיים או שאר ירקות
אתה על ב.מ.וו,זה יותר גרוע :)