צפייה בגרסה מלאה : פורסם מפרט של זירו 2016
nihrider
16-10-2015, 00:24
http://www.zeromotorcycles.com/zero-s/specs.php?2016
וכתבה כלשהי
http://www.gizmag.com/zero-motorcycles-2016-lineup/39803/
יש ABS, אז זה כבר יותר נחמד
מעניין לבדוק פליטת קרינה של האופנוע ... בעיקר שהוא נמצא בלחץ על איזור מאוד ספציפי .
מה מניע את הטורבינות של חברת החשמל של ישראל אשר מטעינה לך את הבטריות של האופניים או הזירו או הבטר פלייס?
יש טויין ברודרדס אפטר מארקט לזירו במישלוחה ?
יותר חשמל פחות עמל
nihrider
16-10-2015, 01:07
מעניין לבדוק פליטת קרינה של האופנוע ... בעיקר שהוא נמצא בלחץ על איזור מאוד ספציפי .
דייייי בחייך
https://en.wikipedia.org/wiki/Non-ionizing_radiation
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%A8%D7%99%D7%A0%D7%94_%D7%91%D7%9C%D7%AA% D7%99_%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%A0%D7%A0%D7%AA
דייייי בחייך
https://en.wikipedia.org/wiki/Non-ionizing_radiation
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%A8%D7%99%D7%A0%D7%94_%D7%91%D7%9C%D7%AA% D7%99_%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%A0%D7%A0%D7%AA
https://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_radiation
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%A8%D7%99%D7%A0%D7%94_%D7%90%D7%9C%D7%A7% D7%98%D7%A8%D7%95%D7%9E%D7%92%D7%A0%D7%98%D7%99%D7 %AA
http://cars.walla.co.il/item/1535489
רוכב על אופנוע ומפחד מקרינה... כמו להכנס לעזה עם דגל ישראל ולפחד למות שם מזיהום אויר...
בכל מקרה, זירו לא הציגו שיפורים משמעותיים בדמי 2016, הספק הסוללה עלה מ 12.5 ל 13 (4 אחוזים זניחים).
Abs כבר קיים בדגמי 2015.
הם הציגו גם אפשרות להתקין מטען מהיר בילט אין במקום של "מיכל הדלק" תמורת 2000 דולר.
בקיצור, נחכה ל 2017 בתקוה שאז הסוללה תטפס ל 15 ויוסיפו רדיאטור לקירור המנוע.
nihrider
16-10-2015, 09:38
לצערי Agal צודק :(
צודק במה?
אלף, יש הבדל גדול מאוד בין "יש פה קרינה" לבין "יש פה קרינה מזיקה". את השני לא הוכיחו, למרות שכל הזמן מנסים.
זה מרגיע אותי
חוץ מזה, הוא גם צריך להוכיח ש "יש פה קרינה מזיקה שהיא יותר מזיקה מהגזים הרעילים שנפלטים ממנוע רגיל"
אז אני רגוע לגמרי עד שיוכיחו אחרת.
צודק במה?
אלף, יש הבדל גדול מאוד בין "יש פה קרינה" לבין "יש פה קרינה מזיקה". את השני לא הוכיחו, למרות שכל הזמן מנסים.
זה מרגיע אותי
חוץ מזה, הוא גם צריך להוכיח ש "יש פה קרינה מזיקה שהיא יותר מזיקה מהגזים הרעילים שנפלטים ממנוע רגיל"
אז אני רגוע לגמרי עד שיוכיחו אחרת.
אתה נראה בנאדם לעניין .
יש לך זירו ? אני מוכן לעשות איתך רכיבה בכיף , ולהביא איתי מד קרינה שיהיה עלייך .
בוא נעשה מחקר יחד כי זה מעניין ....
nihrider
16-10-2015, 12:14
הפסקת לקרוא את התגובה שלי אחרי המילה ה-11?
מה זה משנה אם יש שם קרינה, היא לא גורמת נזק לגוף.
עדיין אין לי זירו
רגע איפה המנוע?
מתחת למצבר קרוב ללניק האחורי לא?
זה לא מרחק אקספוננציאלי?
nihrider
16-10-2015, 12:54
אנחנו ממש לא מקוריים:
http://my.teslamotors.com/forum/forums/electromagnetic-fields-tesla
http://my.teslamotors.com/forum/forums/emf-dangers
http://my.teslamotors.com/forum/forums/emf-radiation
http://my.teslamotors.com/en_AU/forum/forums/electromagnetic-field-shielding
עזוב אותך זירו.
אם הייתי רוצה לרכב על כלי חשמלי מושתק הייתי קונה אחד כזה.
http://www.lovehoney.co.uk/product.cfm?p=16603
אבל רגע של רצינות
אני לא רואה את עצמי עולה על כלי כזה.
לא נראה לי בריא לרכב ( כמו שאני ורובנו רוכבים ) עם כלי שאף אחד לא שומע.
לא נראה לי חכם לרכב עם כלי שאין לך אפשרות לתדלק בשתי דקות, או עם כלי שאין לך אפשרות לתדלק כל קילומטר או שניים.
וכמו כל הרוכבים, אני אוהב סכנה בצורה כזו או אחרת, ונראה לי לא לעניין היעדר הריגוש מסכנת הגניבה, כי אף אחד לא יגנוב זירו, כי בינינו, אין כמו לרדת ב3 בלילה לכלי חמוש בצינור 4 צול והמון מצב רוח רק כדי לראות שחתולים החליטו שהגיע לסיים עם המשחק המקדים, ולמה לא על המושב? הוא נוח.
אין קרינה אלקטרומגנטית מבטרייה שמוציאה זרם ישר.
nihrider
16-10-2015, 16:22
עזוב אותך זירו.
אם הייתי רוצה לרכב על כלי חשמלי מושתק הייתי קונה אחד כזה.
http://www.lovehoney.co.uk/product.cfm?p=16603
אבל רגע של רצינות
אני לא רואה את עצמי עולה על כלי כזה.
לא נראה לי בריא לרכב ( כמו שאני ורובנו רוכבים ) עם כלי שאף אחד לא שומע.
לא נראה לי חכם לרכב עם כלי שאין לך אפשרות לתדלק בשתי דקות, או עם כלי שאין לך אפשרות לתדלק כל קילומטר או שניים.
מתי נסעת באוטו פעם אחרונה?
לא שומעים אופנועים, לא משנה כמה הם מרעישים.
אבל, הולכי רגל זו כן בעיה.
ואי אפשר לתדלק, נכון.
זה לא מתאים לכולם, וכנראה עוד פחות למי שבצפון.
מתי נסעת באוטו פעם אחרונה?
לא שומעים אופנועים, לא משנה כמה הם מרעישים.
שומעים, תאמין לי שומעים.
פעם הסבירו בצורה מדעית איך הצליל נשאר מאחור וכל מיני כאלה..יש מצב.
בפועל- כשאני נוסע על האופנוע שלי עם אגזוז פתוח אני מרגיש כמו משה רבנו בחציית ים סוף, כלומר הם מבינים שאופנוע
מתקרב אליהם, ברגע ששומעים מזזים את העיינים לרגע מהאייפון ומתרכזים במראות.
כל העניין של הזירו הוא אחלה- השקט שלו הוא בעייתי מאוד ומסוכן. לכולם, לא רק להולכי רגל.
מתי נסעת באוטו פעם אחרונה?
לא שומעים אופנועים, לא משנה כמה הם מרעישים.
אבל, הולכי רגל זו כן בעיה.
ואי אפשר לתדלק, נכון.
זה לא מתאים לכולם, וכנראה עוד פחות למי שבצפון.
אני לא נוהג ברכבים, מלחיצים אותי מידי ( ונהגתי גם על רכב וגם על משאית - ואין לי רישיון על שניהם)
בכ"א, כן שומעים אופנועים. לפני רבע שעה יצאתי מהקאנטרי פה בנשר, וחיכיתי בצומת. עברו אותי שלושה כתומים, אחד מהם בווילי שהתחיל לפני הצומת, לא יודע כמה, ונגמר בצומת נשר.
שמעתי אותם בערך חצי דקה מלפני שהם עברו אותי..
אז לא שומעים?
אני לא כל כך בטוח.
nihrider
16-10-2015, 17:38
להיות בתוך אוטו זה הקטע פה.
לא שומעים כלום...
לא יודע להכליל לגבי החוויות של מתן, אני אשמח לראות וידיאו של 30 דקות רכיבה בעיר, לראות את המוזס שלו.
אגב, לא יודע למה זה מלחיץ אותך.
מה שיפה באוטו זה שאם אתה נכנס לתאונה אז יש סיכוי די טוב שגם הצד השני ימות.
זה פואטי משהו
בכנות, אני חולה שליטה.
וככזה, לא נוח לי כשמישהו אחר נוהג.
וכשאתה לומד נהיגה על רכב, תמיד יצא שלפרק זמן כזה או אחר מישהו אחר ינהג.
פעם יצא לי לרכב בקבוצה והיה בחור שהשתולל וכמעט נכנס בי מהצד כמה וכמה פעמים.
האצתי - הוא האיץ, האטתי הוא האט. בסוף יצאתי לעקיפה בנתיב הנגדי ובניתי פער מולו.
כשעשינו עצירה בחור אחד, שוטר תנועה במקצועו ניגש אליי והעיר לי שזה מסוכן לנהוג ככה, שזה מסכן את הקבוצה.
מעבר לזה שאמרתי "שהוא צודק, זה באמת מסוכן לרכב ליד רוכב מסוכן ו את ההחלטה שלי בדו"ג קיבלתי, לא אם, כאשר אתפוצץ, אני אקבל את המקום שלי על המנגל באהבה, כל עוד זה היה באשמתי. אין לי בעיה להתפוצץ כל עוד אני אשם, אבל אני לא מוכן להתפוצץ בגלל טעויות של אחרים, גם אם זה מסכן את הקבוצה"
שעתיים אחרי זה הוא ביקש מהבחור שיעזוב את הקבוצה אחרי שהוא כמעט והוריד אותו ועוד כמה רוכבים. ככה זה כשאתה לא יודע לשמור על קו ישר.
על אופנוע אני מסכן בעיקר אותי, מורכבות לרוב מתלוננות שאני רוכב כמו סבא שלהן (על האופנוע, רבאק, על האופנוע ), ולמרות שרובן קבועות, ורובן מתורגלות - רק עם אחת הרשתי לעצמי לרכב 'בשביל הפאן'. כי למות איתה זה בסדר.
אני נוהג להצתדק פה בדיונים על רכיבה פרועה בכביש הציבורי.
גם אני חוטא, אמנם בכבישים ריקים ( או לכל הפחות נטושים, ב3 או 4 בבוקר) אבל תמיד האדם היחידי שאני מסכן זה אני ( ובמקרה אחד משפחת חזירי בר שלא שמעה על אסון האלכסון)
ברכב זה לא המקרה - בדיוק כמו שאתה אומר.
אין לי שום זכות על חיים של אנשים אחרים, וכנהג רכב אני אהיה מסוכן.
כשאני מחליט 'לשחק' קצת, על הכלי שלי או של אחרים, זה תמיד אני והקצה ומלאך המוות שרוכב ביצ'
כשהייתי צעיר ויפה אבא שלי היה מלמד נהיגה, וכל הזמן היו שואלים אותי למה אין לי רישיון. היו לי שלל תירוצים.( מרד נעורים, רוצה אופנוע! [היה טריומפ 500 אדום בחצר, תבין אותי?] זה משעמם, אין לי זמן וכדומה )
בסופו של יום זו הסיבה האמיתית היחידה.
אני חולה שליטה, אבל אין לי זכות על חיים של אחרים.
כששואלים אותי למה אני נשאר על 125 ( וזה קרה השבוע פה בפורום, אבל ביום יום זה קורה על בסיס יום יומי ) אני עונה שזה משאיר אותי בחיים, גם לפה וגם ולפה.
מקווה שעניתי לך על השאלה בצורה מלאה - למה מכוניות מלחיצות אותי, וכל הכבוד, קשה להוציא ממני רגעים של רצינות.
נקודה מעניינת לחשוב עליה- אם אתה לא שומע כלום ואין לך מודעות סביבתית כשאתה במכונית , תמכור את הרכב או שאני אגבה ממך מס מראה. יש לי כפפות ממש טובות בשביל זה
:)
nihrider
16-10-2015, 18:17
וכל הכבוד, קשה להוציא ממני רגעים של רצינות.
יפה, כל אחד צריך לדעת את המגבלות שלו.
נקודה מעניינת לחשוב עליה- אם אתה לא שומע כלום ואין לך מודעות סביבתית כשאתה במכונית , תמכור את הרכב או שאני אגבה ממך מס מראה. יש לי כפפות ממש טובות בשביל זה
:)
יש לי מודעות של רוכב, גם בתוך האוטו
ולא שומעים אופנועים, כי לא שומעים אותם.
לא צריך לחפש פיזיקה או מוזס, לא שומעים אופנועים. (נקודה)
בכל זאת, יש לזה כל מיני סיבות.
הקבינה של אוטו זה לא מקום שקט.
מצד אחד יש חלונות ודלתות עם גומיות אוטמות.
מצד שני, מזגן, רעשי שלדה וצמיגים, רעשי רוח.
ביחד = לא שומעים אופנועים. (נקודה)
ובכלל לא נגעתי ברדיו. לא נוסע עם רדיו.
אבל מי שכן, לא שומע אופנועים.
כל פעם ( ובשנים האחרונות - זה מעט מאוד פעמים ) שהייתי ברכב שמעתי אופנועים עוד לפני שהם חלפו.
על אופנוע דווקא אני לא שומע אופנועים.
אולי אתה נוסע ברכב דיזל שמסווה רעשים ברעש טרקטור?
nihrider
16-10-2015, 18:25
אני מרים ידיים, רק אל תבנה על זה שישמעו אותך
כל עוד זה לא בזמן רכיבה אתה מוזמן להרים ידיים כמה שתרצה.
אני מרים ידיים, רק אל תבנה על זה שישמעו אותך
מקסימום, שים קלף בין השפיצים:
http://cdn.instructables.com/FAT/4QRF/FTY4C1Z2/FAT4QRFFTY4C1Z2.MEDIUM.jpg
מקסימום, שים קלף בין השפיצים:
http://cdn.instructables.com/FAT/4QRF/FTY4C1Z2/FAT4QRFFTY4C1Z2.MEDIUM.jpg
בימים שלי קראנו לזה אופנוע
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
בימים שלי קראנו לזה אופנוע
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
לנו לא היה כזה:
https://cbskroq2.files.wordpress.com/2014/05/turbospoke2.jpg?w=640&h=360&crop=1
http://kroq.cbslocal.com/2014/05/12/remember-putting-cards-in-your-bicycle-spokes-this-is-better/
כילד גרתי בנשר.
אם היה למישהו כזה הערסים היו גונבים את זה.
זה לא שונה בהרבה ממה שקורה פה עם אגזוזים רגילים היום
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
strelok89
16-10-2015, 21:49
די כבר עם הזיבולי מוח על קרינה. זה מנוע תלת פאזי שיושב על הציר האחורי.
יש סוללות מתח ישיר שלא פולטות שום קרינה כלל.
ועכשיו שאלת מיליון הדולרים מה מקרין יותר השקע חשמל ליד המיטה שלך שמעביר קילוואטים של חשמל. נורת הפלורוסנט שהוכחה כמסרטנת או המיקרוגל שמטכח כמקרין מטווח קרוב או המנוע המסכן שיש באופנוע הזה. אגב אלטרנטור באופנוע בנזין הוא גם תלת פאזי ומקרין גם קרינה אלקטרומגנטית וגם חוטי חשמל מקרינים . וגם הכל מקרין האנטנות סלולר שמפוזרות במדינה מקרינות גם בלי שתהיה עם סלולרי
ktm690smc
16-10-2015, 22:01
אני מרים ידיים, רק אל תבנה על זה שישמעו אותך
זה שאתה מרים ידיים זו הבעיה. מבחינתי אתה עוד אחד מאלה שתקועים באייפון על ההגה ושמים זין על המראות. מצטער להגיד לך, לא באופן אישי ולא בכוונה לפגוע. את ה690 שהיה לי עם דוד אקרופוביץ', רק דוד, היו שומעים יופי. (יש לי חבר עם
690 עם דוד וסעפת - כשהאופנוע מתקרב זה נשמע כאילו חללית של נאס"א עומדת לנחות). איך אמר אברי? כמו משה בפתיחת ים סוף? רק הרבה יותר. אלה שבימין מרימים מהבהלה את הראש וסוטים טיפה ימינה, כמובן יש לציין בלי להסתכל על המראה הימנית כדי לראות מה יש שם, אלא סתם כי הרעש "הבהיל" אותם (בכל זאת-נהגי רכבים),
ואלה שבצד שמאל זזים שמאלה. כולם נותנים לי, יותר נכון לאגזוז, את הכבוד ותשומת הלב לעבור. עכשיו תחליט - או שאתה שומע אופנועים, שבמקרה הזה אגזוז לא מהווה תירוץ. אתה צריך לשים לב לכל קטנוע או אופנוע גם אם האגזוז שלו שקט יותר ממשפחה אשכנזית ב8 בערב, או שאתה ממשיך עם השיח הטיפשי הזה שלך על "אני לא שומע אופנועים" או "לא רוצה לשמוע/לשים לב אליהם".
אגב, אני נוסע גם על רכב וגם על קטנוע כרגע. לא סתם אומרים "יש לך אינסטינקטים של רוכב אופנוע", זו לא קלישאה, עם כל הסטיגמות עלינו,
אין נהגים טובים טכנית יותר מאיתנו רוכבי הקטנועים/אופנועים (ואני מדבר על אלה שבעיקר נזהרים ומנוסים שנים על הכביש). רוב הנהגים בארץ לא יודעים לנהוג. לא איתות, לא מבט מראה, לא מהימין-לימין מהשמאל-לשמאל, לא להיצמד לימין לפני פנייה (כשאפשר לפנות ימינה בפתאומיות מהנתיב השמאלי) והרשימה עוד ארוכה...
פיקציה/תחושה או כל דבר אחר.
כבר שנה שאני רוכב על אופנוע עם אגזוז "סליפ און". לא רואה את עצמי עולה על אופנוע בלי אחד כזה בעתיד.
אופנוע סטוק ממוצע שהוא לא הכי חרישי מרגיש לי בעייתי, אז אופנוע חשמלי שלא עושה שום רעש? צר לי..לא בבית ספרי.
למרות שפנגס כתב לפני כמה חודשים סקירה על אופנועי זירו בבלייזר, ודברי ההלל ובשבח לא פסקו- כנראה הקונספט טוב, רק צריך
לעבוד על פתרון יצירתי לרעש, משהו שיאפשר לשלוט על העוצמה עד כדיי החרשה, ואז הוא יהיה מושלם.. הרי מי לא היה רוצה כפתור
"השתק" כשהוא חוזר/יוצא מהבית ב3 לפנות בוקר...
מי לא היה רוצה?
כל רוכב הארלי
the striker
17-10-2015, 13:59
כל השרשור הזה חירטוט אחד גדול, עם רעש בלי רעש, מספיק לבלבל בביצים, עוד מקסימום עשור כל הרכבים יהיו חשמליים ושקטים. לגבי רכבים, אופנועים והמפגש בניהם, רק דבר אחד צריך לבקש מנהגי הרכבים, תאותתו, תנו לנו צ'אנס לא להכנס .....
עכשיו אני שוקל לרכוש זירו, מישהו אולי יכול להפנות לקישור של הכתבה של פנגס בבלייזר ?
ואברי, קראתי את ההגיג שלך בעניין נהיגה ברכב, ממליץ בחום לטפל בעניין.
nihrider
17-10-2015, 14:17
עכשיו אני שוקל לרכוש זירו, מישהו אולי יכול להפנות לקישור של הכתבה של פנגס בבלייזר ?
קישור לבלייזר יש בדף פייסבוק של זירו ישראל (זה באלבום תמונות ובאחד הפוסטים האחרונים)
תחפש פה בפורום, הייתה פה ביקורת מרוכב אחד שהיה מאוד מאוד מאוד מרוצה
מרוכב אחד שהיה מאוד מרוצה.
בוא נדייק
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
the striker
17-10-2015, 14:22
תודה, מצאתי את דף הפייסבוק ואת הכתבה. יש השנה דגם סופרמוטו חדש.
אחרי 11 אופנועים (מ-50 סמ"ק כשהאחרון היה וורסיס 1000), עברתי לזירו SR לפני 5 חודשים ומאז כבר 13,000 ק"מ.
עם תחושות קשה להתווכח, גם אם הן לא ממש קשורות למציאות ותראו מה קורה סביבנו לאחרונה, ללא קשר לאופנועים.
השקט של הזירו "נשמע" ככזה לא רק לנהגי המכוניות, גם לרוכב שמאיץ ללא ויברציות, ללא עלייה מורגשת בסל"ד, וללא צורך בחיפוש אחר הספק מירבי ומומנט על מנת לקבל ביצועים.
האופנוע שלי מספק 14.7 קג"מ כמעט בכל מצב (סדר גודל של ZZR1400), ללא דרמות, עושה הכל בשקט מופתי וביעילות של מכונית פאר שעולה הרבה יותר.
כמו כל יצירה אנושית, גם הוא לא חף מחסרונות: טווח של כ-130 ק"מ, זמן טעינה בין 02:40 ל-8:30 עם מטען איטי, מתחמם לעיתים אחרי תאוצות, מוריד כ-15% מההספק תוך כדי ומקרר עצמו תוך כדקה.
אבל, קראו את הכתבה של פנגס ותבינו. הכלי כייפי, ספורטיבי, עלות האחזקה שלו מגוחכת ביחס לכל כלי רכב (עלות חודשית לכ-2500 ק"מ סביב 450 ש"ח...כולל ביטוח, צמיגים ללא טיפולים שוטפים, למרות שהיבואן ממליץ להגיע למוסך שמכונאי מקצועי יעבור על המכלולים), מכלי רכב שאחזקתו החודשית הייתה סביב 3000 ש"ח לחודש בק"מ שלי. קל מאוד היה לעבור לעלות המצחיקה הזאת.
כמו רוב הדברים בחיים-הכל בראש, אם מישהו מרגיש שהוא מוגן יותר ושומעים אותו כי יש לו 4 צילינדרים ו-1000 סמ"ק, שיהיה לו לבריאות. פרט לאגזוזים "פתוחים" שרק מבהילים את נהגי המכוניות וגורמים להם לאהוב אותנו עוד פחות, הם לא שומעים אותנו, לא מחפשים אותנו במראה וככלל אנחנו לא ממש מעניינים אותם. כשהם כבר מבחינים בנו, בדרך כלל מבחינתם זה כבר מאוחר.
Lets Face It-אילולא אינטרסים כלכליים של גופי ענק לגבי השימוש בדלק, ביניהם מממני טרור רבים, טכנולוגית מנוע הבעירה הפנימית כבר הייתה שייכת למוזיאון. מדובר במנוע בעל אלפי חלקים, בזבזני ביותר בשל ניצול אנרגייה נמוך כשהשאר מתאדה בצורת חום, מצריך מערכות כבדות ומורכבות שמחייבות פשרות רבות. העתיד שייך לטכנולוגיה ירוקה. טסלה, פרארי, ב.מ.וו ורבים אחרים כבר שם. עלות ייצור החשמל הנדרשת היא כעשירת בהשוואה לזו של הדלק. תוך מספר שנים בודדות ובהדרגה כמו כל טכנולוגיה חדשה, עולם הרכב יעבור לשם. חשמל, מימן או טכנולוגיה אחרת. הגיע הזמן.
מי שמתעניין באופנוע של זירו מוזמן לפנות ולקבל חוות דעת ממי שרוכב ביום יום, אחרי טיולים בחו"ל, קורסי רכיבה ולא מעט ק"מ על אופנועים.
the striker
17-10-2015, 19:00
האם יש צורך בטיפולים תקופתיים כלשהם, פרט לבדיקה של מכלולים כמו בלמים, בולמים וכו'.
האם הטעינה מתבצעת באמצעות שקע רגיל ?
לטעמי החשמל נמצא באיזור של קטנועים עירוניים, כל הקטע עם הזירו לא מובן לי כי מבחינת מכלולים ויכולות הוא לא שם.
שימו את החשמל באריזה של קטנוע אפילו בגודל של בורגמן ויש משהו, גם ככה הגדלנועים שוקלים הרבה.
איכשהו זה מסתדר לי יותר.
לטעמי החשמל נמצא באיזור של קטנועים עירוניים, כל הקטע עם הזירו לא מובן לי כי מבחינת מכלולים ויכולות הוא לא שם.
האם נסעת על זירו? סלח לי על הבוטות אבל אתה סתם מקשקש, זה אופנוע לכל דבר עם מכלולים מעולים.
האם יש צורך בטיפולים תקופתיים כלשהם, פרט לבדיקה של מכלולים כמו בלמים, בולמים וכו'.
האם הטעינה מתבצעת באמצעות שקע רגיל ?
ממולצת בדיקת מוסך כל 6,000 ק"מ שעולה 150-200 שקלים, החלפת רצועה כל 40 אלף.
טעינה בשקע רגיל לחלוטין (עם כבל מחשב)
the striker
17-10-2015, 19:20
כמה שוקלת כל בטריה ? המהירות הסופית של הסופרמוטו היא 120 ?! יכול להיות ?
ותודה על התשובות.
עם 130 ק"מ טווח נסיעה (עדות של משתמש אמת) הוא לא אופנוע לכל דבר, זה 65 הלוך ו65 חזור, זה מגביל כמו אזיקים על הרגליים, רודף אחרי שקעי חשמל כמו ילדה שמכורה לסמארטפון.
ושימכרו לך את זה כזול ושימושי.
בעוד עשר שנים כשהכל יהיה חשמלי נעבור כולנו לאספנות משנות התשעים.
כנראה dr350. עדיין יעלה כמו כלי חדש
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
לטעמי החשמל נמצא באיזור של קטנועים עירוניים, כל הקטע עם הזירו לא מובן לי כי מבחינת מכלולים ויכולות הוא לא שם.
שימו את החשמל באריזה של קטנוע אפילו בגודל של בורגמן ויש משהו, גם ככה הגדלנועים שוקלים הרבה.
איכשהו זה מסתדר לי יותר.
המכלולים של הזירו SR, איכותיים יותר משל 95% מהאופנועים בארץ-שילדת אלומיניום בולמי זעזועים עם כיוונונים מלאים של showa היפנית, כמובן שמזלג הפוך, ABS ועוד אלקטרוניקה ייחודית. יחד עם צמיגי הפירלי דיאבלו רוסו II,גם לטי מקס 530 שהיה לי בעבר יש מה ללמוד. האופנוע שוקל 188, עשרות ק"ג פחות מהטי-מקס. ההשוואה לקטנועים מבחינת מכלולים מגוחכת. אני נוסע איתו כמעט מדי יום מכפר-סבא לנצרת וחזרה, מרחק של 170 ק"מ מדי יום, ללא כל בעיה. כל אופנוע אחר או קטנוע היה פושט לי את העור בעלויות.
אגב, אם החשמלי לא מסתדר לך, צפה בסרטון של הזירו הספורטיבי החדש, צוחק מה ב.מ.וו S1000RR ברבע מייל, אפילו את הפרארי 458 השאיר מאחור. קצת הנדסה: כל המשקל יושב נמוך מאוד, אין צורך להשכיב צילינדרים, מערכות העברת כוח קווי לסיבובי, גיר וכד'.
אם כבר-טכנולוגיה עילית שייכת לאופנועים ולא לקטנועים.
אגב, פרארי ייצרה אב-טיפוס חשמלי עם טווח נסיעה של 600 ק"מ וטעינה מהירה של 15 דקות (לפי פרסומים שלהם). אתה בטוח שהעתיד שייך למנועים בני 100 שנה עם שיפורים פה ושם אבל בסיס טכנולוגי זהה?
עם 130 ק"מ טווח נסיעה (עדות של משתמש אמת) הוא לא אופנוע לכל דבר, זה 65 הלוך ו65 חזור, זה מגביל כמו אזיקים על הרגליים, רודף אחרי שקעי חשמל כמו ילדה שמכורה לסמארטפון.
ההגבלה היחידה עדיין היא בטיולים. מה הבעיה להגיע לעבודה לחבר לטעינה ולחזור? אגב טווח עירוני ופרברי יגיע ג0 ל-160 ק"מ, אני נוסע כמעט את כל המרחק בכבישים מהירים כולל למעלה ממחצית ממנו על כביש 6. בעיר יעשה גם 180 ק"מ טווח, כמו הוורסיס 1000 שהיה לי..
nihrider
17-10-2015, 20:36
כמה שילמת עליו?
ההגבלה היחידה עדיין היא בטיולים. מה הבעיה להגיע לעבודה לחבר לטעינה ולחזור? אגב טווח עירוני ופרברי יגיע ג0 ל-160 ק"מ, אני נוסע כמעט את כל המרחק בכבישים מהירים כולל למעלה ממחצית ממנו על כביש 6. בעיר יעשה גם 180 ק"מ טווח, כמו הוורסיס 1000 שהיה לי..
ורסיס 1000 יעשה קצת יותר מ180 קילומטר לטנק.....
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
הדגם הזה עולה 101k, ביטוח של 50 סמ"ק (הטבה ממדינת ישראל כעידוד רכב חשמלי) רשיון של 125 סמ"ק מה שמאפשר לקזז עליו מע"מ אם יש לך חברה, כך שבפועל שולם 83k.
nihrider
17-10-2015, 20:51
אז בעקרון זה בערך 40 אלף יותר ממה שהייתי רוצה לשלם.
השאלה היא האם אחרי שמקזזים את כל העלויות של הטיפולים והדלק והביטוח אפשר להתקרב למחיר של אופנוע ב60-70 פלוס ההוצאות הנלוות?
נגיד לאחר 3-5 שנים
אז בעקרון זה בערך 40 אלף יותר ממה שהייתי רוצה לשלם.
השאלה היא האם אחרי שמקזזים את כל העלויות של הטיפולים והדלק והביטוח אפשר להתקרב למחיר של אופנוע ב60-70 פלוס ההוצאות הנלוות?
נגיד לאחר 3-5 שנים
תלוי במרחקים שאתה עושה.
אני עושה יותר מ30 אלף קילומטר בשנה.
ולי הזירו יהיה חסר תועלת.
בסופו של יום כלי תחבורה לא נייד הוא לא פרקטי. ושלא יספרו לך סיפורי סבתא.
ברגע שאתה לא יכול לתדלק ולחדש נסיעה בתוך טווח זמן ומרחק סביר הכלי הופך ללא יעיל.
וכשאתה מתעסק בלהחליף בטריות בנקודות ייעודיות - תראה מה קרה לבטר פלייס.
לכל מי שקנה יש מכונית עם טווח נסיעה עירוני בלבד ששווה את משקלה בגריטה.
אולי תחסוך עשרים אלף בחמש שנים, אבל כמה זמן בזבזת על להיות משועבד לכלי, האם תוכל למכור כלי עם סוללה בסוף חייהה? וכמה כל העסק שווה לך?
אם אתה רוכב עירוני ותר על הזירו וקנה בליצ בגרושים. וכשהוא ימות לך פשוט זרוק אותו לתעלה ותמשיך ללכת. אתה תפסיד פחות
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
strelok89
17-10-2015, 22:55
תלוי במרחקים שאתה עושה.
אני עושה יותר מ30 אלף קילומטר בשנה.
ולי הזירו יהיה חסר תועלת.
בסופו של יום כלי תחבורה לא נייד הוא לא פרקטי. ושלא יספרו לך סיפורי סבתא.
ברגע שאתה לא יכול לתדלק ולחדש נסיעה בתוך טווח זמן ומרחק סביר הכלי הופך ללא יעיל.
וכשאתה מתעסק בלהחליף בטריות בנקודות ייעודיות - תראה מה קרה לבטר פלייס.
לכל מי שקנה יש מכונית עם טווח נסיעה עירוני בלבד ששווה את משקלה בגריטה.
אולי תחסוך עשרים אלף בחמש שנים, אבל כמה זמן בזבזת על להיות משועבד לכלי, האם תוכל למכור כלי עם סוללה בסוף חייהה? וכמה כל העסק שווה לך?
אם אתה רוכב עירוני ותר על הזירו וקנה בליצ בגרושים. וכשהוא ימות לך פשוט זרוק אותו לתעלה ותמשיך ללכת. אתה תפסיד פחות
sent from my sm-e500f using tapatalk
אם הייתי יכול מזמן הייתי על זירו! אני בדקתי את העסק לפני שנתיים ממש רציתי אבל הבעיה שלי אין שקע חשמל בעבודה שאני בטוח יגיע אלייה.
אני לפעמים תופר 700 קמ ביום מה שהזירו לא ידע לספק לי . אם הרכיבה שלי הייתה כמו של doner מזמן הייתי על זירו!
סתם קישקושים האופנוע מתעלה על רוב האופנועים שיש היום , המון עוצמה מכללים מעולים והכל פשוט קל ואינטואיטיבי . הבעיה זה שצריך לדעת להיסתדר עם הטווח שלו מי שיכול זכה בחבילה מעולה!
או בעצם כלי עירוני.
ואז יש את הבליץ בשליש מחיר מהכלים הזולים שלהם.
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
או בעצם כלי עירוני.
ואז יש את הבליץ בשליש מחיר מהכלים הזולים שלהם.
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
אברי, אני לא מצליח להבין את התגובות שלך. כלי עירוני? רונן שמופיע בפוסט פה רוכב 150 ק"מ ביום בבינעירוני 5 ימים בשבוע. אני 170 ק"מ ביום 3 פעמים בשבוע כ"ס-נצרת, מתוכם היציאה מכפר סבא לכביש 6 זה הקטע העירוני היחידי (אני עובד ממש בכניסה לנצרת מצד המנהרות). נכון, האופנוע לא מתאים לכל אחד, ומי שקונה אופנוע לטיולי שבת זה לא הכלי בשבילו. אבל ביומיום? גם במרחקים של 200 ק"מ ביום (נדיר שאין שקע חשמלי במקום העבודה, בחניון, כמעט בכל מקום בו אתה רוכב ביום יום).
בליץ? אתה משווה פיאט פונטו לאאודי...
nihrider
17-10-2015, 23:58
בליץ גם פתרון חסכוני, אפילו יותר חסכוני מזירו.
אבל הוא עירוני נטו, הטווח שלו הרבה יותר קצר והמהירות ותאוצה שלו נמוכים יותר.
המכלולים שלו הרבה יותר פשוטים וזה גם גורם לו להיות פחות בטיחותי.
כשחיפשתי לקנות, הסתכלתי גם על בליץ 6000. בזמנו היה לו בקר אחר והתאוצה שלו הייתה גרועה. כביכול סידרו את זה ובדגמים החדשים אין יותר את הבעיה הזו.
אברי, אני לא מצליח להבין את התגובות שלך. כלי עירוני? רונן שמופיע בפוסט פה רוכב 150 ק"מ ביום בבינעירוני 5 ימים בשבוע. אני 170 ק"מ ביום 3 פעמים בשבוע כ"ס-נצרת, מתוכם היציאה מכפר סבא לכביש 6 זה הקטע העירוני היחידי (אני עובד ממש בכניסה לנצרת מצד המנהרות). נכון, האופנוע לא מתאים לכל אחד, ומי שקונה אופנוע לטיולי שבת זה לא הכלי בשבילו. אבל ביומיום? גם במרחקים של 200 ק"מ ביום (נדיר שאין שקע חשמלי במקום העבודה, בחניון, כמעט בכל מקום בו אתה רוכב ביום יום).
בליץ? אתה משווה פיאט פונטו לאאודי...
170 קילומטר זה אומר שלא הגעת הביתה.
הוא סיפר על הפעם שהגיע על 2 אחוז הביתה? מה יקרה אם יהיה לך יום קצר בעבודה? תקח מונית הביתה? תשב לחכות שיטען? תגרור? לרכב בבין עירוני זה טוב ויפה. הזירו מהיר. אין ספק.
אבל מה זה בין עירוני בשבילך? כי גם יגור טבעון זה בין עירוני. אבל חמש דקות.
החלפתי 4 עבודות בחיים. באף אחת מהן לא היה לי שקע בחנייה.
הזירו זה משהו לא מבושל לדעתי. כי מכלולים במיליון דולר לא שווים כלום אם אין לך איך להשתמש בהם.
הכלי לא פרקטי כי לוקח חצי יום לטעון אותו. ואתה חייב שקע. בלי הנוחות של תחנת דלק כל חמשמאות מטר.
איפה הפרקטיות שיש באופנוע? בטח בכלי חשמלי וכל כך פונקציונלי כמו הזירו.
אני מבין שפה אני מטיף למקהלה של הכנסיה השנייה.
וחוץ מזה לסחוב אופנוע 20 קילומטר זה אחלה אימון קרדיו
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
JohnnyDee
18-10-2015, 02:40
לדעתי צריכים לייצר איזה זירו hybrid rr.
אם נגמר החשמל, נכנס למצב בעירה.
לדעתי צריכים לייצר איזה זירו hybrid rr.
אם נגמר החשמל, נכנס למצב בעירה.
זה נקרא לרכב על המצבר.
אם תחבר אחד של 12 וולט לקטנוע חמשים סמק תוכל להפעעיל את השטיק הזה לאיזה שלוש שניות
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
לי זה נשמע כמו אייפון 1. נחמד, אבל ממש לא בשל. אני מאמין שהדורות הבאים של הזירו (או בכלל אופנועים חשמלים) יהיו הרבה יותר טובים
בתחום שהוא כנראה המשמעותי ביותר וזה טווח נסיעה. לא יעזור כלום, גם אצלי בMT07 אחרי 150-160 ק"מ אני על קו אחרון בדלק, אז? כל
קילומטר יש לי תחנה, ואני יכול לנסוע את ארץ ישראל הלוך ושוב לפני שאני אתקע.
יפה עשה אברי כשהזכיר את הפרוייקט של שי אגסי. מה שנשאר ממנו היום זה כמה רנו עם סמלים כחולים, ותחנות (מצבות) החלפת סוללות שנשארות
בסביבה להזכיר לנו שגם רעיון יפה ומקורי צריך קצת (הרבה) מעבר..
אגב, הארלי דייויסדסון מריצים בשנה האחרונה (פלוס מינוס) אופנוע מבחן "אבטיפוס" חשמלי- כן כן, הארלי. ע"פ המון תגובות הוא אחלה אופנוע. ע"פ
הארלי הם רק בודקים את השטח, ברור להם שאופנוע כזה עם סמלי החברה חייב להיות הברקה של ממש, אחרת גם הוא יסיים כמו בטר פלייס.
http://www.harley-davidson.com/content/h-d/en_US/home/motorcycles/project-livewire.html#gallery
https://www.youtube.com/watch?v=lyJr8BoklC0
humble55
18-10-2015, 07:31
אין ספק שZERO מתאים למי שטווח נסיעה בסביבות 100%.
יש כמה סרטונים ביוטיוב בעברית על ZERO
https://www.youtube.com/user/omargera100/videos
https://www.youtube.com/watch?v=MBTjCo0JjhQ
עדיין לא דיברתם פה על הדגם הפחות חזק מSR, הS .
מעניין כמה ירידת מחירים יהיה עקב דגמי 2016.
לגבי הרעש-אני חושב איפשהו שקראתי שיצרנים המכוניות מחויבים לספק לזה פתרון בשנים הקרובות לפי חוק.
אני מבין שפה אני מטיף למקהלה של הכנסיה השנייה.
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
עלית על זה.
כמו בכנסייה - אין לך סיכוי לשכנע בנימוקים רציונאליים.
עבור לנושא הבא.
the striker
18-10-2015, 09:14
כבר כמה זמן אני מנסה להבין את עניין הרעש, שאנשים מטיפים לו ומבלבלים את המוח איתו. עם רעש, בלי רעש, לפני שעוברים נתיב צריך לאותת ולבדוק במראות שאין הפרעה או סכנת פגיעה במשתמש דרך אחר. הרעש שכולם סוגדים לו כאן הוא בסך הכל תוצר לוואי של אגזוזים פתוחים, בכל אופנוע ממוצע עם מערכת פליטה סטנדרטית אין כל כך הרבה רעש. היות ומדובר בתוצר לוואי בלבד, אני ממש לא מבין למה כולם מסתמכים עליו כעל הגנה מיסטית, מן בועת הגנה אלקטרומגנטית שאמורה לבטל לחלוטין שימוש בכלים חשמליים. לצערי, לעת עתה ולאחר שקראתי מעט חומר על הזירו, הוא לא יספק את הסחורה בשבילי, עוד לא, כרגע הוא מעט גבולי בעבורי ולכן אוותר בינתיים. אבל ראבק, מספיק עם השטות הזו של הרעש כמוצר בטיחותי.
ktm690smc
18-10-2015, 11:18
כבר כמה זמן אני מנסה להבין את עניין הרעש, שאנשים מטיפים לו ומבלבלים את המוח איתו. עם רעש, בלי רעש, לפני שעוברים נתיב צריך לאותת ולבדוק במראות שאין הפרעה או סכנת פגיעה במשתמש דרך אחר. הרעש שכולם סוגדים לו כאן הוא בסך הכל תוצר לוואי של אגזוזים פתוחים, בכל אופנוע ממוצע עם מערכת פליטה סטנדרטית אין כל כך הרבה רעש. היות ומדובר בתוצר לוואי בלבד, אני ממש לא מבין למה כולם מסתמכים עליו כעל הגנה מיסטית, מן בועת הגנה אלקטרומגנטית שאמורה לבטל לחלוטין שימוש בכלים חשמליים. לצערי, לעת עתה ולאחר שקראתי מעט חומר על הזירו, הוא לא יספק את הסחורה בשבילי, עוד לא, כרגע הוא מעט גבולי בעבורי ולכן אוותר בינתיים. אבל ראבק, מספיק עם השטות הזו של הרעש כמוצר בטיחותי.
ברור שלא אמרנו שכל רוכב חובה עליו להתקין אגזוז שיעשה רעש, חובת הזהירות היא קודם עלינו ובעיקר על נהגי הרכבים, שבארץ מעטים מהם
יודעים איך לנהוג. מבחינתי אני יכול לרכב עם מנוע חשמלי שלא מוציא הגה, נהג הרכב צריך וחובתו לשים לב אליי.
geva1979
18-10-2015, 11:34
העיניין של הרעש הוא לא לבטיחות הרוכב, אלא לבטיחות של שאר משתמשי הדרך ובראשם הולכי הרגל.
170 קילומטר זה אומר שלא הגעת הביתה.
הוא סיפר על הפעם שהגיע על 2 אחוז הביתה? מה יקרה אם יהיה לך יום קצר בעבודה? תקח מונית הביתה? תשב לחכות שיטען? תגרור? לרכב בבין עירוני זה טוב ויפה. הזירו מהיר. אין ספק.
אבל מה זה בין עירוני בשבילך? כי גם יגור טבעון זה בין עירוני. אבל חמש דקות.
החלפתי 4 עבודות בחיים. באף אחת מהן לא היה לי שקע בחנייה.
הזירו זה משהו לא מבושל לדעתי. כי מכלולים במיליון דולר לא שווים כלום אם אין לך איך להשתמש בהם.
הכלי לא פרקטי כי לוקח חצי יום לטעון אותו. ואתה חייב שקע. בלי הנוחות של תחנת דלק כל חמשמאות מטר.
איפה הפרקטיות שיש באופנוע? בטח בכלי חשמלי וכל כך פונקציונלי כמו הזירו.
אני מבין שפה אני מטיף למקהלה של הכנסיה השנייה.
וחוץ מזה לסחוב אופנוע 20 קילומטר זה אחלה אימון קרדיו
sent from my sm-e500f using tapatalk
ההגדרה שלך של פרקטיות פשוט לא נכונה.
פרקטיות היא ההתאמה של הכלי למשימה אותה הוא נועד לבצע.
אם המשימה *שלך* כוללת את היכולת לרכב הרבה קילומטראז' ברצף (נניח ממעל 200) - האופנוע לא מתאים לך. *בשבילך* הוא לא פרקטי.
המשימה *שלי* כוללת נסיעה לעבודה של כ100 ק"מ ביןעירוני כל יום (כ50 לכל כיוון) ולרוב סיבוב סידורים לפני ו/או אחרי העבודה, באיזור גוש דן רבתי.
קילומטראז' כולל של כ2500 לחודש.
לי בעבודה יש חניון עם שקע טעינה (בעבודה הקודמת הורדתי כבל מאריך מהחלון. אם רוצים - מוצאים פתרון)
חישוב מול האופנוע שרכבתי עליו לפני הוליד חסכון של כ2000 שקל בחודש באחזקה.
חשבתי על זה קצת וקניתי zero s. הוא אפילו עוד יותר מוגבל בטווח - רק כ100 ק"מ בין טעינות, וגם זה במהירות 100 קמ"ש.
כן, מתכננים את הנסיעה קצת יותר, מתכננים את היום ומצמצמים הפתעות. אי אפשר לצאת איתו לטיול ארוך. כל הבעסה.
מצד שני - מה אתה תעשה עבור עוד 2000 שקל בחודש בנטו?
אחרי 3 שנים הוא מתחיל להרוויח לי כסף יחסית לאופנוע אחר. אני יכול להחזיק אותו ואופנוע ספורט בנוסף (!) וזה יעלה לי פחות מלהחזיק רק ספורט.
והוא נוסע אחלה.
עלית על זה.
כמו בכנסייה - אין לך סיכוי לשכנע בנימוקים רציונאליים.
עבור לנושא הבא.
אה?? אני חושב שהתבלבלת מי מהצדדים בשרשור משתמש בנימוקים רציונליים.
זה ממש נראה כאילו אברי מפחד שיבואו המבוגרים חמורי הסבר, יקחו לו את הרעשן ויחליפו אותו באייפון.
ktm690smc
18-10-2015, 11:55
העיניין של הרעש הוא לא לבטיחות הרוכב, אלא לבטיחות של שאר משתמשי הדרך ובראשם הולכי הרגל.
אז לפי התיאוריה שלך כלים ללא אגזוז לא צריכים לנסוע על הכביש.
אני נזהר תמיד. גם עם אגזוז וגם בלי. לא משנה על מה אני רוכב. אתה תולה את "האשמה" של משתמשי הדרך והולכי הרגל בכך שאתה רוכב עם או
בלי אגזוז וזה פשוט לא נכון. אי אפשר להאשים הולך רגל שלא שמע אותך מגיע. הוא צריך להסתכל ימינה שמאלה בירידה לכביש ואתה אמור לשים לב אליו
בכל מצב. בוא נוריד את עניין האגזוז מהפרק, זה דפוק לגמרי.
לצמצם הפתעות זה טוב ויפה אבל מה קורה כשלא הכל הולך לפי התוכנית שלך?איך הולך השיר?
the best laid schemes of mice and men....
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
לצמצם הפתעות זה טוב ויפה אבל מה קורה כשלא הכל הולך לפי התוכנית שלך?איך הולך השיר?
the best laid schemes of mice and men....
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
אז אני מרים טלפון לחבר. או משאיל רכב מחבר לעבודה. או קופץ הביתה לקחת את האוטו. או לוקח מונית ומשלם 200 שקל, ועדיין חסכתי 1800 באותו חודש.
במקרה שלי, כמות ההפתעות האלה מאוד נמוכה. ככה החיים שלי.
לפני שקניתי את האופנוע עשיתי סטטיסטיקה קטנה על הנסיעות שלי. מסתבר שגם כשהיה לי אופנוע לא מוגבל בטווח, כמעט ולא היו לי נסיעות של יותר מ70 ק"מ ללא הפסקה ארוכה ביניהן. לי זה משתלם.
אני כבר תקופה עוקב אחרי האופנועים הללו. חייב לומר שהם קורצים לי מאוד ודווקא הם נראים לי מאוד "אפויים". עברו בעיניי הימים בהם כלי רכב חשמליים הם מעין ניסיון מעניין אך לא ישים. אין לי ספק כי העתיד של האופנועים יהיה כזה שיכלול מנועים שלא צורכים דלק במוקדם או במאוחר. בכל זאת, אפשר לצנן את ההתלהבות. אני לא בטוח שהאופנוע הזה מתאים לכל אחד ולא בגלל הרעש. למען האמת, הכותב לא אוהב אופנועים רועשים. הבעיה העיקרית היא הטווח. אני, לדוגמא, לא יוצא לטיולים ורוב הנסיעות שלי הן בטווח של 20 קילומטרים אך במסגרת העבודה פעם בשבוע- שבועיים אני בפגישות ברחבי הארץ. מספיק יום אחד בחודש של 200 או 300 קילומטרים על מנת להפוך אופנוע שכזה ללא רלוונטי עבורי. זה מצער אותי מאוד כי אני מאמין מאוד גדול באופנועי זירו. "הפתרון" על מנת להנגיש את זה לאוכלוסיה רחבה יותר צריך להיות אחד משלושה: הגדלת טווח הנסיעה, אפשרות לסוללה פריקה והטענה מהירה או עמדות הטענה מהירות בפריסה נוחה ברחבי הארץ. לצער, עד אז אני מתקשה לראות איך העניין יתפוס וזה לפני שאני נכנס לעניינים כמו איך יהיה השוק של האופנוע.
אה?? אני חושב שהתבלבלת מי מהצדדים בשרשור משתמש בנימוקים רציונליים.
טוב, אז בוא ונראה מה היה לנו:
אופנוע חשמלי, כזה שבתחום צר למדי יש לו נצילות אנרגיה גבוהה. לא יודע אם שמת לב, אבל במהירויות גבוהות המנוע מתחמם מאוד (כלומר, הנצילות יורדת) עד כדי הורדת סל"ד שהמערכת כופה עליך. זה מתבטא, כמובן, גם בטווחים. הטווח של 150 ק"מ הוא במהירויות "חסכוניות". במהירויות של 120 ומעלה, הטווח עלול לרדת לחצי. אז איפה הבעיה? במקור האנרגיה. מצברים מאוד לא יעילים (בפרמטר של כמות אנרגיה למשקל האנרגיה), והם אף פעם לא יגיעו ליעילות דומה לזו של דלק, פשוט משום שכמות האנרגיה שמצבר מסוגל לאגור פרופורציונית לשטח (האלקטרודות) שזה אורך בריבוע, בעוד שהמשקל פרופורציוני לנפח שזה אורך בשלישית. כמובן שבעיקרון אפשר לשים יותר סוללות להגדלת טווח, אבל זה יגיע למשקלים לא סבירים. זמני הטעינה ארוכים. מדובר על טכנולוגיות לטעינה מהירה (לא ברור לי מה זה מהירה, אבל נניח ש-10 דקות יעשה את זה פרקטי). תחשב את הזרמים שצריך לזה ותראה שתצטרך להקים תחנת טרנספורמציה לצורך כך. ואחרון - מהבחינה הסביבתית - את החשמל ייצרת בשרפה של פוסילים, כך שגם אם עשית זאת בצורה יעילה יותר אתה עדיין מזהם לא מעט, אם כי לא דרך האגזוז אלא דרך הארובות של חברת חשמל. תוסיף לזה את הזיהום הסביבתי שנוצר בייצור הסוללות ואח"כ במחזורן או בהטמנתן ותראה שבעצם הכלי הזה רחוק מלהיות ירוק.
מהצד השני יש את מנוע השרפה הפנימית המסורתי עם ניצולת נמוכה יחסית וזיהום (כאילו, כבר ראינו שכלי חשמלי מזהם יותר). זה עוד לא הגיע לאופנועים, אבל במנוע מכוניות הגיעו כבר לניצולת של 55% ומעלה ולזיהום מופחת משמעותית. לא הייתי סותם את הגולל מהר כל כך על מנועים מסוג זה.
עכשיו, יגידו לי "אני מוכן להתפשר על טווח - לא לטייל אלא רק לרכב לעבודה וחזרה. אני מוכן לרכב במהירות נמוכה כדי שהסוללה תספיק" ואני עונה - אם אתה מתפשר על הדברים הללו, שלפחות עבורי הם חלק בלתי נפרד מהאהבה שלי לרכיבה, אז תתפשר פחות ותקנה סוזוקי אלטו. תשלם חצי מחיר, תהיה הרבה יותר חסכוני בתחזוקה שוטפת (רק אזכיר מחירי צמיגים וכמה ק"מ הם מחזיקים) ובהפרש תקנה את מעט הדלק שהיא צורכת. אם אתה מוכן להתפשר על טיולים ומהירות, עדיף להתפשר על רכב (לדעתי, כמובן).
ואיפה העתיד? לא באף אחת משתי האפשרויות שקיימות כיום. אפשרות אחת היא אופנוע חשמלי המייצר את החשמל מדלק נוזלי/גאזי שהוא נושא אתו (וכך נפתרת בעיית תכולת האנרגיה למשקל) כמו מימן, מתנול וכד' ע"י תא דלק כך שהמנוע לא מזהם. אפשרות שנייה היא מנוע שריפה פנימית המוזן בדלק לא מזהם (כמו מימן, מתנול וכד').
א. היקר, קודם כל, עם כל הכבוד לאנושות, אני לא מכיר אף אחד שקונה זירו או רכב היברידי בגלל שהוא ירוק, כולם קונים בגלל החסכון.
האופנוע הזה, בניגוד לכל האופנועים הקודמים ממש חוסך לי כסף בכל נסיעה, כל ק"מ חוסך לי שקל... מטורף!
אני לא מרגיש שום התפשרות איתו, להיפך, אני נוסע בפולגז בעוד עם האופנועים הקודמים הייתי מתקמצן בגלל מחירי הדלק...
בגלל בעיית ההתחממות לקחתי את דגם ה SR, שמאפשר מהירות מספיק גבוהה לאורך זמן גם כשהמנוע מתחמם.
בקיצור - אופנוע לחסכנים (שם יפה לקמצנים) שיוצאים לטיולים ברכב המשפחתי, לא רומנטיקנים ולא ספונטניים.
ואני מאמין שב 2020, כשזירו יוציאו אופנוע עם סוללה של 20KWh וטעינה תוך 30 דקות, הרבה יצטרפו למהפכה הקמצנית.
טוב, אז בוא ונראה מה היה לנו:
אופנוע חשמלי, כזה שבתחום צר למדי יש לו נצילות אנרגיה גבוהה. לא יודע אם שמת לב, אבל במהירויות גבוהות המנוע מתחמם מאוד (כלומר, הנצילות יורדת) עד כדי הורדת סל"ד שהמערכת כופה עליך. זה מתבטא, כמובן, גם בטווחים. הטווח של 150 ק"מ הוא במהירויות "חסכוניות". במהירויות של 120 ומעלה, הטווח עלול לרדת לחצי. אז איפה הבעיה? במקור האנרגיה. מצברים מאוד לא יעילים (בפרמטר של כמות אנרגיה למשקל האנרגיה), והם אף פעם לא יגיעו ליעילות דומה לזו של דלק, פשוט משום שכמות האנרגיה שמצבר מסוגל לאגור פרופורציונית לשטח (האלקטרודות) שזה אורך בריבוע, בעוד שהמשקל פרופורציוני לנפח שזה אורך בשלישית. כמובן שבעיקרון אפשר לשים יותר סוללות להגדלת טווח, אבל זה יגיע למשקלים לא סבירים. זמני הטעינה ארוכים. מדובר על טכנולוגיות לטעינה מהירה (לא ברור לי מה זה מהירה, אבל נניח ש-10 דקות יעשה את זה פרקטי). תחשב את הזרמים שצריך לזה ותראה שתצטרך להקים תחנת טרנספורמציה לצורך כך. ואחרון - מהבחינה הסביבתית - את החשמל ייצרת בשרפה של פוסילים, כך שגם אם עשית זאת בצורה יעילה יותר אתה עדיין מזהם לא מעט, אם כי לא דרך האגזוז אלא דרך הארובות של חברת חשמל. תוסיף לזה את הזיהום הסביבתי שנוצר בייצור הסוללות ואח"כ במחזורן או בהטמנתן ותראה שבעצם הכלי הזה רחוק מלהיות ירוק.
מהצד השני יש את מנוע השרפה הפנימית המסורתי עם ניצולת נמוכה יחסית וזיהום (כאילו, כבר ראינו שכלי חשמלי מזהם יותר). זה עוד לא הגיע לאופנועים, אבל במנוע מכוניות הגיעו כבר לניצולת של 55% ומעלה ולזיהום מופחת משמעותית. לא הייתי סותם את הגולל מהר כל כך על מנועים מסוג זה.
עכשיו, יגידו לי "אני מוכן להתפשר על טווח - לא לטייל אלא רק לרכב לעבודה וחזרה. אני מוכן לרכב במהירות נמוכה כדי שהסוללה תספיק" ואני עונה - אם אתה מתפשר על הדברים הללו, שלפחות עבורי הם חלק בלתי נפרד מהאהבה שלי לרכיבה, אז תתפשר פחות ותקנה סוזוקי אלטו. תשלם חצי מחיר, תהיה הרבה יותר חסכוני בתחזוקה שוטפת (רק אזכיר מחירי צמיגים וכמה ק"מ הם מחזיקים) ובהפרש תקנה את מעט הדלק שהיא צורכת. אם אתה מוכן להתפשר על טיולים ומהירות, עדיף להתפשר על רכב (לדעתי, כמובן).
ואיפה העתיד? לא באף אחת משתי האפשרויות שקיימות כיום. אפשרות אחת היא אופנוע חשמלי המייצר את החשמל מדלק נוזלי/גאזי שהוא נושא אתו (וכך נפתרת בעיית תכולת האנרגיה למשקל) כמו מימן, מתנול וכד' ע"י תא דלק כך שהמנוע לא מזהם. אפשרות שנייה היא מנוע שריפה פנימית המוזן בדלק לא מזהם (כמו מימן, מתנול וכד').
אתה מערבב פה ערימה של דברים ונושאים, מכניס לפי ולפה של אנשים אחרים בשרשור דברים שהם לא אמרו ושוב, בעיקר, נשמע כאילו אתה מנסה באופן נואש למצוא תירוצים למה לא מגיע לך להיכחד, למרות שאף אחד (בטח לא אני) לא דיבר על זה בכלל.
אני אבהיר את הנקודה שלי שוב.
לא מעניין אותי העתיד של כלי רכב חשמליים, לאיזה טווח הם יגיעו בעתיד, מי ימציא מה, כמה מזהמת הסוללה יחסית לבנזין. נאדא. לא אכפת לי (שוב - במסגרת הדיון הנוכחי, כדיון בפני עצמו - יכול להיות מעניין מאוד)
אני לא משיח של טכנולוגיה כזו או אחרת. אני לא חושב שהעתיד בהנעה חשמלית, או בנזין, או גמדים קטנים שמפדלים ממש מהר. לא מזיז לי.
אני קניתי את האופנוע הזה למטרה מאוד ספציפית - לחסוך כסף.
למען רוח האופנוענות שלי אני משפץ אופנועים ישנים ומחזיק אופנוע רגיל שאני אוהב בצד לטיולים ולשם חדוות הרכיבה. זה עדיין משמעותית יותר זול מלהחזיק אופנוע אחד בלבד.
האופנוע הזה מתאים בצורה מושלמת כמעט לצרכים שלי. הוא מתאים להם הרבה יותר מסוזוקי אלטו, או מכל כלי תחבורה אחר כמעט.
הרכיבה היומית שלי זה 100 קילומטר של פקקים וסידורים בגוש דן. רכב לא בא בחשבון. אופנוע גדול יקר לתחזוקה ומבאס ברכיבות האלה.
הזירו מספק לי תחבורה גמישה במסגרת הצרכים היום-יומיים שלי, במחיר זול שאף כלי תחבורה אחר לא מספק (הוא יותר זול לאחזקה מחופשי חודשי, אני לא צוחק, כולל כל ההוצאות) והוא עושה את זה בחדווה של אופנוע טוב, עם כל התענוגות הקטנים שבאים עם זה - לפתוח חזק ברמזור, סטופי בפס עצירה, החלקת זנב ביציאה מכיכר, רגלית באספלט בעליה לישוב שאני גר בו. הוא לא מתנצל על זה שהוא חשמלי, לא מתפשר על חווית הרכיבה.
על היתרונות המשמעותיים האלה אני (אני, לא אתה) מוכן לשלם בטווח המוגבל, בטעינה הארוכה, במהירות המוגבלת ובכל שאר החסרונות שעלו פה בשרשור, כי לי זה לא מפריע. זה גאדג'ט הייטקי שמביא אותי כמעט בחינם ובמהירות, כבדרך פלא, למקום היעד שלי. טלפורטר.
לצורך העניין, אם היו הדברים אחרת, וכלים חשמליים לא היו נהנים מהיתרונות מהם הם נהנים כיום (מיסוי מופחת, ביטוח זול וכד') - יש מצב שלא הייתי קונה אותו כי אז זה לא היה משתלם מספיק. אבל במצב הנוכחי, לשימוש שלי - זה הכלי המושלם. הנסיון שלך לשכנע אותי שלכלים האלה אין זכות קיום, אל מול פניהם של אנשים שעשו את השיקולים הרציונליים שלהם, קנו אותו ומירוצים עד מאוד - נראה לי תמוה.
לצורך ניסוי מחשבתי - חוץ מעניין הטווח, הזירו מקביל למדי לאופנוע סופרמוטו. אבל על רוכבי סופרמוטו אתה לא יוצא בצורה כזו. זה ממש נראה כאילו אתה מפחד שיקחו לך את המנוע בעירה פנימית האהוב עליך כל כך...
לגבי כל הנקודות הקונקרטיות בהודעה שלך - לטעמי זה נושא לדיון אחר. ולא, אני לא מסכים איתך, כמעט באף אחת מהנקודות. כל המגבלות שאתה מדבר עליהן, לטעמי והבנתי, פתירות ברמה העקרונית. מה בדיוק צופן בחובו העתיד - קטונתי.
170 קילומטר זה אומר שלא הגעת הביתה.
הוא סיפר על הפעם שהגיע על 2 אחוז הביתה? מה יקרה אם יהיה לך יום קצר בעבודה? תקח מונית הביתה? תשב לחכות שיטען? תגרור? לרכב בבין עירוני זה טוב ויפה. הזירו מהיר. אין ספק.
אבל מה זה בין עירוני בשבילך? כי גם יגור טבעון זה בין עירוני. אבל חמש דקות.
החלפתי 4 עבודות בחיים. באף אחת מהן לא היה לי שקע בחנייה.
הזירו זה משהו לא מבושל לדעתי. כי מכלולים במיליון דולר לא שווים כלום אם אין לך איך להשתמש בהם.
הכלי לא פרקטי כי לוקח חצי יום לטעון אותו. ואתה חייב שקע. בלי הנוחות של תחנת דלק כל חמשמאות מטר.
איפה הפרקטיות שיש באופנוע? בטח בכלי חשמלי וכל כך פונקציונלי כמו הזירו.
אני מבין שפה אני מטיף למקהלה של הכנסיה השנייה.
וחוץ מזה לסחוב אופנוע 20 קילומטר זה אחלה אימון קרדיו
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
אברי ידידי, בעזרת מטען מהיר אני טוען את האופנוע בעבודה תוך 2:40 ולא חצי יום. מעולם לא סחבתי אותו לשום מקום. את הזירו אתה יכול להכניס למשרד, מבלי שמישהו ישמע או יריח ;). כשהפרקטיות באופנוע עולה לך 3000 ש"ח בחודש, אתה מתחיל לחפש חלופות הגיוניות. בין עירוני בשבילי זה 44 ק"מ על כביש 6, כביש הסרגל ובסופו הכביש דרך המנהרות לנצרת עוד כ30 ק"מ בבין עירוני. מהירות הרכיבה הממוצעת היא 125 קמ"ש מגיע תוך 55-60 דקות. עם הוורסיס 1000 ששייט בקלות על 160 (כמובן בחו"ל וחס וחלילה על כבישי ישראל) ההבדל בהגעה הסתכם בדקות לכל כיוון. ההבדל בעלות החודשית איפשר לי להחליף קורולה בת 8 בסוזוקי קרוסאובר חדש. אמיתי לגמרי.
יש לזירו את המגבלות שלו, מצד שני הרכיבה החלקה, התגובה למצערת, השלדה ובולמי הזעזועים הפנטסטיים עושים את שלהם. כיף.
לרונן ולואדרום - אם מדובר על כסף - אני מסכים שכרגע זה יכול להיות פתרון יעיל. הניחוש שלי - ברגע שהוא יתחיל להיות יותר פופולארי, משרד האוצר יפסיק עם כל ההטבות הנלוות, כי הרי אופנוע שנוסע כמו אופנוע 600, למה לקחת עליו ביטוח כמו קטנוע 50 סמ"ק, ומה פתאום רישיון a עם כל כך הרבה כוח, וכמובן שהחשמל לצורך טעינה ימוסה - למה בנזין כן וזה לא, וכו'. תתפללו שלא הרבה יקנו אותו, אחרת יום בהיר אחד תתקעו פתאום על כלי שנעשה יקר לתחזוקה ואני מנחש שמחיר שלו כיד שנייה (במיוחד לאור אורך החיים של הסוללות ומחירן) יראה צניחה רצינית.
ולוראדרום- - הטכנולוגיות הללו קרובות מאוד לתחום שאני עוסק בו ואני די מעודכן. הפתרונות שאתה מדבר עליהם רחוקים, רחוקים מאוד.
ולוראדרום- - הטכנולוגיות הללו קרובות מאוד לתחום שאני עוסק בו ואני די מעודכן. הפתרונות שאתה מדבר עליהם רחוקים, רחוקים מאוד.
נו ואז יהיה לו זירו אספנות
Sent from my SM-E500F using Tapatalk
לרונן ולואדרום - אם מדובר על כסף - אני מסכים שכרגע זה יכול להיות פתרון יעיל. הניחוש שלי - ברגע שהוא יתחיל להיות יותר פופולארי, משרד האוצר יפסיק עם כל ההטבות הנלוות, כי הרי אופנוע שנוסע כמו אופנוע 600, למה לקחת עליו ביטוח כמו קטנוע 50 סמ"ק, ומה פתאום רישיון a עם כל כך הרבה כוח, וכמובן שהחשמל לצורך טעינה ימוסה - למה בנזין כן וזה לא, וכו'. תתפללו שלא הרבה יקנו אותו, אחרת יום בהיר אחד תתקעו פתאום על כלי שנעשה יקר לתחזוקה ואני מנחש שמחיר שלו כיד שנייה (במיוחד לאור אורך החיים של הסוללות ומחירן) יראה צניחה רצינית.
ולוראדרום- - הטכנולוגיות הללו קרובות מאוד לתחום שאני עוסק בו ואני די מעודכן. הפתרונות שאתה מדבר עליהם רחוקים, רחוקים מאוד.
סבבה. אם וכאשר זה יקרה, אני אזרוק אותו לפח (באותו שלב הוא כבר סיים להחזיר את ההשקעה) ואחזור לבנזין. או לתאי מימן. או לחמור הנאמן שלי.
כרגע - זה משתלם. כמו שכרגע סוזוקי אלטו משתלם כי אותו משרד אוצר החליט למסות אותו פחות. אני חי במציאות של היום, לא המציאות שהייתי רוצה או שצריכה להיות.
אם הדלק והאופנועים היו עולים כמו בארה"ב - ספק שהייתי קונה זירו.
geva1979
18-10-2015, 20:42
אז לפי התיאוריה שלך כלים ללא אגזוז לא צריכים לנסוע על הכביש.
אני נזהר תמיד. גם עם אגזוז וגם בלי. לא משנה על מה אני רוכב. אתה תולה את "האשמה" של משתמשי הדרך והולכי הרגל בכך שאתה רוכב עם או
בלי אגזוז וזה פשוט לא נכון. אי אפשר להאשים הולך רגל שלא שמע אותך מגיע. הוא צריך להסתכל ימינה שמאלה בירידה לכביש ואתה אמור לשים לב אליו
בכל מצב. בוא נוריד את עניין האגזוז מהפרק, זה דפוק לגמרי.
לא יודע איך הגעת למסקנה הזאת, אבל מילא....
כמו שבמכוניות יש היום אזורים ״רכים״ להגנה על הולכי רגל, מכתבות שקראתי על הנושא, בעתיד היצרנים יהיו מחוייבים להפיק סוג של רעש עד מהירות מסויימת, בכדיי להסב את תשומת הלב של הולכי הרגל.
בנסיעה איטית כמעט לא שומעים את הרכב מגיע, כשהעין רואה רכב מגיע, המוח שלנו באותו שבריר שנייה מחפש גם רעש נלווה שעוזר לנו לאמוד מרחק ומהירות , אין פה עיניין של אשמה, פשוט מנסים למנוע מצב של ריבוי תאונות של רכבים חשמליים והולכי רגל
בתור אחד שעושה ק״מ יומי רב (כ- 120) ואין לו מקום להטעין את האופנוע לא בבית ולא בעבודה הזירו שעל פניו מהווה חבילה קורצת לכיס (כאופנוע הוא טרם נראה לי מגובש דיו), פשוט לא רלוונטי עבורי.
בעתיד, כאשר אהיה ערוך לכך מבחינת תנאי חניה והטעה וכאשר הכלים שיוצעו בשוק יהיו מגובשים ובעלי טווח רכיבה רב יותר, אזי אין לי ספק שארכוש אופנוע חשמלי.
באשר לרעש, לדעתי המדובר בעניין בעל חשיבות רבה על הכביש ואשר שומר על חיי. למשל, מאז שהתקנתי צופר ראוי שלא מבייש משאית, כמות הרכבים שהמשיכו לחתוך אותי למרות שצופר ירדה פלאים, כאשר אין לי ספק שחלק מהרכבים כלל לא שמעו קודם לכן את הצפירות שלי ב-xxx קמ״ש ולא כל שכן את האופנוע, אולם סוגיית הרעש היא זניחה מבחינה מעשית ואין כל בעיה ליצור אופנוע חשמלי רועש או עם רעש מדומה בהתאם לטעם האישי.
בתור אחד שעושה ק״מ יומי רב (כ- 120) ואין לו מקום להטעין את האופנוע לא בבית ולא בעבודה הזירו שעל פניו מהווה חבילה קורצת לכיס (כאופנוע הוא טרם נראה לי מגובש דיו), פשוט לא רלוונטי עבורי.
בעתיד, כאשר אהיה ערוך לכך מבחינת תנאי חניה והטעה וכאשר הכלים שיוצעו בשוק יהיו מגובשים ובעלי טווח רכיבה רב יותר, אזי אין לי ספק שארכוש אופנוע חשמלי.
כבר היום ניתן לקבל זירו שיכול לעשות באיזור ה200 ק"מ יומי בלי לזחול. הדגם עם 4 מצברים + סוללה מורחבת נותן באיזור ה200 ק"מ בשיוט של 120 קמ"ש.
לגבי טעינה - אני לא מאמין שיש מקום בארץ שבו לא ניתן לסדר גישה לשקע חשמל ע"י קמצוץ יצירתיות.
סתם דוגמא - בעבודה אני מחנה בכלוב של האופניים החשמליים בחניון של הבניין. בעבודה הקודמת סידרתי כבל מאריך מהחלון (קומה שלישית) עם מפסק נפרד שיוצא לשקע מוגן מים מתחת לבניין. בבית הוצאתי, ממעגל נפרד ששמתי עבור החצר, כבל לחניה עם שקע ממוגן מים גם כן. בדירה של ההורים (קומה שניה) אני מוריד כבל מאריך נייד דרך תעלת האוורור של הבניין לחצר הפנימית.
גישה לשקע זה די קל ויש מלא פתרונות.
לגבי ה"גיבוש" של האופנוע - יצא לך לרכב עליו? לדעתי האישית מדובר באופנוע מגובש בהחלט. הוא לא מרגיש כמו איזה הכלאה של מכלולים מעפנים ומערכת חשמל (כמו הקטנועים של בליץ למשל, עם כל הכבוד להם). איכות המכלולים מצויינת, ההתנהגות כביש טובה למדי ולא נופלת מזו של אופנוע כביש בינוני מונע בנזין.
קח נסיעת מבחן, אולי תופתע לטובה :)
ktm690smc
19-10-2015, 16:17
כבר היום ניתן לקבל זירו שיכול לעשות באיזור ה200 ק"מ יומי בלי לזחול. הדגם עם 4 מצברים + סוללה מורחבת נותן באיזור ה200 ק"מ בשיוט של 120 קמ"ש.
לגבי טעינה - אני לא מאמין שיש מקום בארץ שבו לא ניתן לסדר גישה לשקע חשמל ע"י קמצוץ יצירתיות.
סתם דוגמא - בעבודה אני מחנה בכלוב של האופניים החשמליים בחניון של הבניין. בעבודה הקודמת סידרתי כבל מאריך מהחלון (קומה שלישית) עם מפסק נפרד שיוצא לשקע מוגן מים מתחת לבניין. בבית הוצאתי, ממעגל נפרד ששמתי עבור החצר, כבל לחניה עם שקע ממוגן מים גם כן. בדירה של ההורים (קומה שניה) אני מוריד כבל מאריך נייד דרך תעלת האוורור של הבניין לחצר הפנימית.
גישה לשקע זה די קל ויש מלא פתרונות.
לגבי ה"גיבוש" של האופנוע - יצא לך לרכב עליו? לדעתי האישית מדובר באופנוע מגובש בהחלט. הוא לא מרגיש כמו איזה הכלאה של מכלולים מעפנים ומערכת חשמל (כמו הקטנועים של בליץ למשל, עם כל הכבוד להם). איכות המכלולים מצויינת, ההתנהגות כביש טובה למדי ולא נופלת מזו של אופנוע כביש בינוני מונע בנזין.
קח נסיעת מבחן, אולי תופתע לטובה :)
איזה זירו יש לך?
איזה זירו יש לך?
חשבתי על זה קצת וקניתי zero s....
Don yosef
20-10-2015, 12:54
להגיד שזה לא בטיחותי לרכב על אופנוע שקט זו כמו בעצם להגיד "אני לא אחראי על החיים שלי אלא הנהגים שמסביבי. אם הם ישמעו אותי אז אני בטוח, אם לא, אז אין לי מה לעשות עם זה, כנראה שאני אמות!!"
חבר'ה די, תלמדו לרכב בטוח וקחו אחריות על החיים שלכם, אל תעבירו את האחריות לידי מישהו אחר. אגזוז רועש לא מגדיל את בטיחות הרכיבה שלכם, אלא סגנון הרכיבה, אופי החשיבה, ההסתכלות לרחוק, המבט הנכון, אסטרטגיית הרכיבה, הנסיון וההכרה שלכם עם הכלי. אגזוז רועש רק מבלבל נהגים ומעצבן אותם ואולי גם נותן לרוכב להרגיש כאילו יש לו יותר גדול ממה שיש באמת. לא יותר.
קחו קורסים, תשפרו את הרכיבה, תקראו, תלמדו לבד, כנסו ליוטיוב, תקראו ספרים...אבל לעזאזל תפסיקו להפיל את האחריות על חפצים ועל אנשים אחרים.
בעניין הזירו - אני למשל, לא האמנתי שאוכל להתחבר לכלי חשמלי בגלל שאני דווקא אוהב את הרעש של מנוע הבעירה, אוהב את הרעידות, אוהב שהכח שהמנוע הפרמטיבי הזה מעביר הוא לא ליניארי ויכול להפתיע (לחיוב), בקיצור "רומנטיקה"...עד שהחלטתי לקחת נסיעת מבחן על הזירו הזה.
לא יודע איך לפרוט את זה למילים או לנתח את זה עמוקות אבל החשמלי הממזר הזה הצליח לרגש אותי לא פחות מכל מנוע בעירה אחר שרכבתי עליו. אפילו צליל השריקה העתידני שהוא מוציא עשה לי רעידות שם למטה.
בקיצור, מאז שרכבתי עליו כל הספקות שלי נעלמו ואני יכול להגיד שאני אפילו שמח שחשמליים מגיעים. הם פשוט הרבה יותר הגיוניים.
מה מונע ממני לקנות אחד? הטווח. אני מחכה שהטווח יהיה שימושי עבורי ואז אני קונה אחד. חד משמעי.
lokimonster
21-10-2015, 12:58
לשימוש שלי (כרגע מושבת בגלל עלויות ביטוח) הזירו היה יכול להיות נהדר (7 קילומטר לכל כיוון ביום) בשל העלויות האחזקה הזולות וטווח הרכיבה שלי.
אבל על האופנוע אני רוכב פחות ממניעים פרקטיים וגם קטנוע או זירו היה עושה את העבודה.
יש משהו בריח של הגזים השרופים למחצה בבאנדיט, צליל המנוע, הגיר ובכלל באופי של אותם מנועים גדולים של האופנועים שהזירו לא ידע לעולם לספק - גם אם הביצועים שלו יהיו טובים יותר.
לגבי ה"גיבוש" של האופנוע - יצא לך לרכב עליו? לדעתי האישית מדובר באופנוע מגובש בהחלט. הוא לא מרגיש כמו איזה הכלאה של מכלולים מעפנים ומערכת חשמל (כמו הקטנועים של בליץ למשל, עם כל הכבוד להם). איכות המכלולים מצויינת, ההתנהגות כביש טובה למדי ולא נופלת מזו של אופנוע כביש בינוני מונע בנזין.
קח נסיעת מבחן, אולי תופתע לטובה :)
נראה לי שאמתין למשהו בסגנון של ה-Lightning LS-218 :)
nihrider
24-10-2015, 21:45
למה? הוא פותר את בעיית הטווח או ההתחממות?
למה? הוא פותר את בעיית הטווח או ההתחממות?
לגבי הטווח בהחלט כן וכך גם הטעינה מהירה וזה עוד לפני הערך המוסף של הכוח המטורף והליניארי... אבל הls לא ממש ברת השוואה לזירו ומדובר באופנועים שונים.
לגבי הטווח בהחלט כן וכך גם הטעינה מהירה וזה עוד לפני הערך המוסף של הכוח המטורף והליניארי... אבל הls לא ממש ברת השוואה לזירו ומדובר באופנועים שונים.
המספרים שלהם לא נראים ריאליים בשיט. 30 דקות טעינה במטען מהיר? אפילו אם מחשבים את המצבר הכי קטן שיש במפרט שלהם (12 kw) מדובר ב24 kw שעה. על רשת חשמל של 220 וולט זה דורש 110~ אמפר זרם במשך חצי שעה.. דהפאק?
גם הטענה לטעינה של שעתיים במטען רגיל לא ממש מתחברת לי. כי אם כן, אז הם עשו קסמים והחבר'ה של zero (שבמקור פיתחו את הסוללה ולא את האופנוע) הם סתם חאפרים.
אבל האופנוע נראה אש. ואללה, גם אם הם מגזימים רק פי 2 - זה כבר מצויין.
אני רק אשים את זה פה... בנוגע לדיון שהיה כאן בנוגע לאופנוע שקט.
היום נהג פחית מצמצם עלי מהימיני לשמאלי, כמעט מתנגש בי.
' סליחה אחי לא שמעתי אותך'.
לא לא ראיתי. לא שמעתי.
בדרך עירונית לא על 209 קמש. רעש זה קריטי.
nihrider
25-10-2015, 22:06
זה כי לא שומעים אופנועים...
המערכת פועלת באמצעות vBulletin® ; גרסה 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. כל הזכויות שמורות. תורגם על ידי WizCraft