המלצה לאופנוע 250 [ארכיון]

Track

21-12-2015, 17:16

טוב, אז אחרי סקר שוק די נרחב, הבנתי שכדאי לי לקנות אופנוע 250 משום שהביטוח של ה300 פשוט משוגע.

אז זה מה שיש:

1.) Kawasaki Z250/Ninja 250. מושב קצת נוח. אין מקום לארגז. צילינדר אחר, 31 אלף.
2.) Suzuki GW250. מושב די נוח. יש מקום לארגז. שני צילינדרים. 29 אלף.
3.) Sanyang GT250/GD250. מושב די נוח. יש מקום לארגז. שני צילינדרים. 30 אלף.

בנוסף, גם יש את הCBR300, שהוא בעצם 280 אבל כנראה שהביטוח יהיה על 300, שמחירו 33 אלף.

ומצאתי Z300 יד2 עם 2,000 ק"מ ב31 אלף - מחיר טוב, לא?

בגדול, אני מעדיף את תנוחת הישיבה של הZ250 אבל נאמר לי שבהירות גבוה עדיף את תנוחת הישיבה של Ninja 250.

בקיצור, אשמח לחוות דעתכם.

Yadin Tal

21-12-2015, 17:34

טוב, אז אחרי סקר שוק די נרחב, הבנתי שכדאי לי לקנות אופנוע 250 משום שהביטוח של ה300 פשוט משוגע.

אז זה מה שיש:

1.) kawasaki z250/ninja 250. מושב קצת נוח. אין מקום לארגז. צילינדר אחר, 31 אלף.
2.) suzuki gw250. מושב די נוח. יש מקום לארגז. שני צילינדרים. 29 אלף.
3.) sanyang gt250/gd250. מושב די נוח. יש מקום לארגז. שני צילינדרים. 30 אלף.

בנוסף, גם יש את הcbr300, שהוא בעצם 280 אבל כנראה שהביטוח יהיה על 300, שמחירו 33 אלף.

ומצאתי z300 יד2 עם 2,000 ק"מ ב31 אלף - מחיר טוב, לא?

בגדול, אני מעדיף את תנוחת הישיבה של הz250 אבל נאמר לי שבהירות גבוה עדיף את תנוחת הישיבה של ninja 250.

בקיצור, אשמח לחוות דעתכם.
לך על ה-z300

Track

21-12-2015, 17:53

לך על ה-z300

לפי החישוב שלי:

הנחה של 7,000 ש"ח על כלי משומש ועליה של 50% במחיר הביטוח - הבדל של 2,000 ש"ח בשנה.

אז אני בעצם אשלם עוד 9,000 ש"ח לאחר ארבע שנים ואני גם לא יודע איזה ביטוח יש עליו כי הוא משומש.

Yadin Tal

21-12-2015, 17:56

לפי החישוב שלי:

הנחה של 7,000 ש"ח על כלי משומש ועליה של 50% במחיר הביטוח - הבדל של 2,000 ש"ח בשנה.

אז אני בעצם אשלם עוד 9,000 ש"ח לאחר ארבע שנים ואני גם לא יודע איזה ביטוח יש עליו כי הוא משומש.
2000 קמ זה כלי כמו חדש לגמרי, לפי מה שאני יודע ההבדל הוא 1000 שקל בשנה ולא 2000.
ועוד 9 אלף זה כבר בעיה שלך... זה הוצאות שחייב לשלם, כמו שאתה גר בדירה אתה משלם חשמל מיים ארנונה וכל זה...

Track

21-12-2015, 20:42

2000 קמ זה כלי כמו חדש לגמרי, לפי מה שאני יודע ההבדל הוא 1000 שקל בשנה ולא 2000.
ועוד 9 אלף זה כבר בעיה שלך... זה הוצאות שחייב לשלם, כמו שאתה גר בדירה אתה משלם חשמל מיים ארנונה וכל זה...

נכון אחי, אבל זה כמו לגור בדירת 3 חדרים בגבעתיים ב4,000 ש"ח בחודש או לגור בדירת 4 חדרים בתל אביב ב6,000 ש"ח בחודש. יש הבדל ניכר.

אז אם זה לשנה אחת ואז אני עושה רישיון A או עובר לאוטו, אז הבדל של 2,000 ש"ח לא כזה משמעותי, אף על פי כך שזה שווה ערך לכ-400 ליטר דלק על פי החישוב של 25 ק"מ לליטר, שזה יוצא 38 ק"מ ביום, חמישה ימים בשבוע - בקיצור דלק חינם.

זאת ועוד שאני בעצם קונה יד שניה ומי יודע כמה אני אוכל למכור אופנוע שהוא בעצם יד שלישית, אם נגיד אני אמכור אותו עוד שנה.

ומי אמר שz300 עדיף על z250? הדבר היחיד שיש לו הוא שני צילינדרים ועוד בהונדה אמרו לי שעדיף צילינדר אחד על מנוע 250 סמ"ק.. אם מישהו יכול לאמת אני אשמח.

AlphaDog

21-12-2015, 21:47

ה 300 מאיץ משמעותית מהר יותר.
https://www.youtube.com/watch?v=PE0f6TuRNO4
תעשה את השיקולים שלך.

Track

21-12-2015, 21:55

ה 300 מאיץ משמעותית מהר יותר.
https://www.youtube.com/watch?v=PE0f6TuRNO4
תעשה את השיקולים שלך.

רכבתי על שניהם. אני מסכים של300 יש יותר כוח אבל שתי שניות אקסטרה כדי להגיע ל100 קמ"ש לא נראה לי שווה 2,000 ש"ח בשנה.

matanbar26

21-12-2015, 21:59

לא מפתיע שאופנוע 300 סמק עם 39 כוחות סוס מאיץ טוב יותר מאופנוע 250 סמק עם 28 כוחות סוס.
השאלה אם זה הצורך שלך ואם זה שווה לך את העלויות הנלוות (עלות רכישה גבוהה יותר,ביטוח יקר יותר, ).

Track

21-12-2015, 22:36

לא מפתיע שאופנוע 300 סמק עם 39 כוחות סוס מאיץ טוב יותר מאופנוע 250 סמק עם 28 כוחות סוס.
השאלה אם זה הצורך שלך ואם זה שווה לך את העלויות הנלוות (עלות רכישה גבוהה יותר,ביטוח יקר יותר, ).

זה בעצם יוצא שהם באותו מחיר (ה250 חדש וה300 משומש). הבעיות הן הביטוח הגבוה יותר וערך המכירה שלו כאופנוע שהוא טכנית יד שלישית.

ואני באמת אבל באמת לא יודע אם ההבדל בכוחות הסוס שווה את כל זה כי עד כה רכבתי לבד בלי שום משקל עודף. אם אני יכול לעשות 160 קמ"ש עם שני אנשים על ה250, אז אין לי סיבה לקחת את ה300 כי אני לא רואה את עצמי נוסע מהר מזה (וזה רק בעקיפה).

הבעיה היא שאסור לי להרכיב עוד חודש וחצי אז לא אוכל לדעת עד אחרי שאקנה את האופנוע.

matanbar26

21-12-2015, 23:10

זה בעצם יוצא שהם באותו מחיר (ה250 חדש וה300 משומש). הבעיות הן הביטוח הגבוה יותר וערך המכירה שלו כאופנוע שהוא טכנית יד שלישית.

ואני באמת אבל באמת לא יודע אם ההבדל בכוחות הסוס שווה את כל זה כי עד כה רכבתי לבד בלי שום משקל עודף. אם אני יכול לעשות 160 קמ"ש עם שני אנשים על ה250, אז אין לי סיבה לקחת את ה300 כי אני לא רואה את עצמי נוסע מהר מזה (וזה רק בעקיפה).

הבעיה היא שאסור לי להרכיב עוד חודש וחצי אז לא אוכל לדעת עד אחרי שאקנה את האופנוע.

160 קמש? על 250 סמק? עם מורכב?
ממש לא, לא בטוח שגם בz300 תקבל כאלה ביצועים.
חוץ מזה שמה יש לנסוע ב160 קמש עם מורכב או בלי, לא חוקי וכאלה.

ItayK

21-12-2015, 23:53

250 יתפרק לך בנסיעה עם מורכב במהירות של 160 קמ"ש.

תמיד יש את הרצון לכלי גדול וחזק יותר. לפעמים זה גם שווה את ה-2000 ש"ח בשנה...

JohnnyDee

22-12-2015, 00:04

דיוק 200.

AviDuke

22-12-2015, 00:37

תשקול את האופציה של ktm דיוק 200. אופנוע מעולה למתחילים.

Yadin Tal

22-12-2015, 01:39

אופנועים לא בוחרים רק בגלל שיש להם צילנדר אחד יותר... ל300 יש גם יותר כוח, נראה יותר יפה, הנאה יותר, רוצב להנות? תשלם, אין מה לעשות העסק הזה עולה כסף זה לא בחינם

Track

22-12-2015, 07:40

אופנועים לא בוחרים רק בגלל שיש להם צילנדר אחד יותר... ל300 יש גם יותר כוח, נראה יותר יפה, הנאה יותר, רוצב להנות? תשלם, אין מה לעשות העסק הזה עולה כסף זה לא בחינם

ברור שה300 עדיף מבחינה אוביקטיבית. אבל כמו שאמרתי, אם אני קונה 650 עוד שנה, אולי עדיף ללכת על 250 כעת ולמכור אותו במחיר טוב כיד שניה ולא שלישית וגם לחסוך שנה של דלק.

o^2

22-12-2015, 13:29

ברור שה300 עדיף מבחינה אוביקטיבית. אבל כמו שאמרתי, אם אני קונה 650 עוד שנה, אולי עדיף ללכת על 250 כעת ולמכור אותו במחיר טוב כיד שניה ולא שלישית וגם לחסוך שנה של דלק.

אם אתה מתכנן להחזיק אותו רק לשנה אז אתה צריך את האופנוע הכי סחיר עם ירידת הערך הכי נמוכה.
במקומך , אולי הייתי הולך על קטנוע\אופנוע ישן במחיר זניח שתמכור אותו במחיר עוד יותר זניח ופשוט לסחוב את השנה הזאת.

Yadin Tal

22-12-2015, 14:57

אם אתה מתכנן להחזיק אותו רק לשנה אז אתה צריך את האופנוע הכי סחיר עם ירידת הערך הכי נמוכה.
במקומך , אולי הייתי הולך על קטנוע\אופנוע ישן במחיר זניח שתמכור אותו במחיר עוד יותר זניח ופשוט לסחוב את השנה הזאת.

^^^

פRץ

23-12-2015, 02:34

250 יתפרק לך בנסיעה עם מורכב במהירות של 160 קמ"ש.

תמיד יש את הרצון לכלי גדול וחזק יותר. לפעמים זה גם שווה את ה-2000 ש"ח בשנה...
כל מי שחושב ככה טועה, ואין לי שום בעיה גם להוכיח לו את זה עם מורכב של 90 קג וcbr250r .
וכן, על זה אני רוכב, ואת הכלי הזה אני אוהב, ולדעתי הוא האמין, החזק לכל הטווחים, הנוח והחסכוני ביותר בקטגוריה הזו...
וכן , אחרי שנה מדהימה איתו אני מרגיש שהגיע הזמן לעלות רמה בקרוב ל600 מתקתק ;)

duadi

23-12-2015, 10:00

אין לי מה לחפש על 160 קמש..
אני מגיע בקושי ל 140 ונבהל.. איך אתם לא מפחדים? מספיק איזו אבן קטנה וזהו..

o^2

23-12-2015, 13:52

כל מי שחושב ככה טועה, ואין לי שום בעיה גם להוכיח לו את זה עם מורכב של 90 קג וcbr250r .
וכן, על זה אני רוכב, ואת הכלי הזה אני אוהב, ולדעתי הוא האמין, החזק לכל הטווחים, הנוח והחסכוני ביותר בקטגוריה הזו...
וכן , אחרי שנה מדהימה איתו אני מרגיש שהגיע הזמן לעלות רמה בקרוב ל600 מתקתק ;)

https://www.youtube.com/watch?v=jC_-kvOk3Pw

להיות מילימטר מהמנתק זה לא בדיוק המקום שאתה רוצה להיות בנסיעה מנהלתית+ באיילון או כביש 6.
אז אם אתה שם טכנית (אל תשכח זיוף של הספידומטר במהירויות כאלו) אז זה לא אומר יותר מידי.

פRץ

23-12-2015, 20:59

183 על השעון שלי (וניתוק) ו179 על הגיפיאס אמריל לי הכל, ושוב, לא בריא, אבל יכול.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

ItayK

26-12-2015, 01:12

183 על השעון שלי (וניתוק) ו179 על הגיפיאס אמריל לי הכל, ושוב, לא בריא, אבל יכול.

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

נו, ומה עשית בזה? הבנאדם לא רוצה לגמור את הכלי שלו. ולמען האמת אני לא מבין את אלה שכן רוצים.
ועל כן, 250 סמ"ק לא יעיל.

פRץ

26-12-2015, 01:50

נו, ומה עשית בזה? הבנאדם לא רוצה לגמור את הכלי שלו. ולמען האמת אני לא מבין את אלה שכן רוצים.
ועל כן, 250 סמ"ק לא יעיל.

לא יעיל למי? למי שרק מתחיל לרכב או למי שרוכב כבר 5 שנים על 600? למי שנוסע תל אביב אילת כל יום? או למי שעושה נתניה תל אביב? למי שרוצה לשייט על 270 חצילים או למי ש130-150 עם קצת רזרבות מספיק לו? למי שרוצה לשלם 100 שקל דלק ל200 קילומטר נסיעה או למי שמעדיף לשלם 40 ש"ח לאותו המרחק?! תעשה לי טובה... אתה לא ילד.
כל דבר בזמנו, ולהתחיל עם כלי כזה זה הדבר הכי חכם ומשתלם שעשיתי ולכן אני ממליץ גם לכל אחד אחר לעשות.

JohnnyDee

26-12-2015, 13:41

Cbr250 כלי מצויין.
אמין,חסכוני וחזק יחסית ל250.
אני בנסיעת מבחן מבלי לשים לב הגעתי ל160 חצילים.

ItayK

27-12-2015, 02:06

alexsupreme

29-12-2015, 15:00

לא יעיל למי? למי שרק מתחיל לרכב או למי שרוכב כבר 5 שנים על 600? למי שנוסע תל אביב אילת כל יום? או למי שעושה נתניה תל אביב? למי שרוצה לשייט על 270 חצילים או למי ש130-150 עם קצת רזרבות מספיק לו? למי שרוצה לשלם 100 שקל דלק ל200 קילומטר נסיעה או למי שמעדיף לשלם 40 ש"ח לאותו המרחק?! תעשה לי טובה... אתה לא ילד.
כל דבר בזמנו, ולהתחיל עם כלי כזה זה הדבר הכי חכם ומשתלם שעשיתי ולכן אני ממליץ גם לכל אחד אחר לעשות.

לפי ההבנה שלי מהפורום, מהירות שיוט זו המהירות במקסימלית שהאופנוע מגיע אליה מבלי לירוק ברגים עם שני ֿגלגלים מחוברים.

הסיביאר הוא אחלה כלי ובנהיגה חוקית הוא יספק כל מה שתצטרך.
יחד עם זאת, אתה לא תסע איתו על כביש 6 ואת רוב מכשולי הדרך אתה תפתור באמצעות בלימה ולא עקיפה מהירה.
אם הנוחות פחות חשובה לך ויד ימין מגרדת אתה מסוגל לראות גם 140+ במידה ואין רוח נגדית.

ככלי מעבר, זה כנראה אחד הכלים היותר חסכוניים. כאופנוע, ניתן לקבל היום הרבה, הרבה יותר.
בגלל שהוא לא נותן לך הרבה מרחב נשימה מבחינת מנוע, אתה תהיה לחוץ לעלות בנפח.
אם זה אפשרי מבחינת תקציב הייתי הולך על 500 של הונדה או 300 של קוואסקי. לדעתי האישית, ה-10+ כ״ס שנראים זניחים הם הבדל ענק בנפחים האלה.

לגבי האפשרויות שלך, ל-GW ול-Hyosung יש שוק זוועתי.
הנינג׳ה החדש נראה סבבה אבל הוא הכי רחוק מלהיות פרקטי.
ה-CBR300 אמור להיות האופציה הזולה אבל זה מציב אותו במקום מאוד לא יפה. הוא חלש מה-300 האחרים ולא זול בהרבה מה-500.
בשוק האירופאי הוא פשוט החליף את ה-250 אבל בארץ הוא לא משתלם כלכלית.

uriar

29-12-2015, 15:09

טוב, אז אחרי סקר שוק די נרחב, הבנתי שכדאי לי לקנות אופנוע 250 משום שהביטוח של ה300 פשוט משוגע.

והביטוח של 250 ממש זיל הזול... מה זה "הבנתי"? כנס למחשבון ביטוח חובה, מלא את הפרטים שלך ותבדוק מה ההפרש בין אופנוע 250 ל-300. זה יכול להיות גם כמה מאות שקלים "בלבד". בשביל לקבל אופנוע יותר חדש וגם יותר חזק - בעיני זה שווה.

nihrider

29-12-2015, 16:02

ההבדל בין 250 סמ"ק ל-251 סמ"ק זה 1000-1500 שקל הבדל בביטוח חובה, אתה מכיר משהו אחר?

o^2

29-12-2015, 23:38

ההבדל בין 250 סמ"ק ל-251 סמ"ק זה 1000-1500 שקל הבדל בביטוח חובה, אתה מכיר משהו אחר?

אין משהו אחר, זה מה שהמחשבון של הפול מראה , ובדיוק היום דיברתי עם הסוכנות של אודי דגן לוודא את זה.
השאלה העיקרית היא האם זה הולך להיות כלי התחבורה העיקרי , אם כן אז עוד 100ש"ח בחודש זה לא שיקול קובע.
אם לא , אז זה בהחלט רלוונטי.

נ.ב על אופנוע אספנות תקבל הנחה של 75% בביטוח , שזה אומר כ700ש"ח עד 250ס"מק וכ-1000ש"ח על נפח גדול יותר.

matanbar26

30-12-2015, 00:34

אין משהו אחר, זה מה שהמחשבון של הפול מראה , ובדיוק היום דיברתי עם הסוכנות של אודי דגן לוודא את זה.
השאלה העיקרית היא האם זה הולך להיות כלי התחבורה העיקרי , אם כן אז עוד 100ש"ח בחודש זה לא שיקול קובע.
אם לא , אז זה בהחלט רלוונטי.

נ.ב על אופנוע אספנות תקבל הנחה של 75% בביטוח , שזה אומר כ700ש"ח עד 250ס"מק וכ-1000ש"ח על נפח גדול יותר.

והחיסכון של 1000 ₪ בשנה ייתאדה ברגע שתהיה תקלה.
רכב/אופנוע אספנות לא קונים בשביל חיסכון.

NadavK

30-12-2015, 17:03

o^2

30-12-2015, 22:18

והחיסכון של 1000 ₪ בשנה ייתאדה ברגע שתהיה תקלה.
רכב/אופנוע אספנות לא קונים בשביל חיסכון.

אם אתה אומר אז זה בטוח נכון :rolleyes: .
ואני לא יודע איפה למדת חשבון , אבל החסכון הוא גדול מ1000ש"ח , ההפרש של 1000ש"ח הוא בין 250 לקטגוריה מעל (לא אספנות).

עד 250 : רגיל = 2600 , אספנות = 650 , כמעט 2000ש"ח חסכון.
מעל 250 : רגיל = 3600 , אספנות = 900 , כ-2700ש"ח חסכון.

אז קודם כל יש לך פוטנציאל תקלות של כ2000-3000 ש"ח כל שנה (זה לא באמת יחזור כי מה שאתה מתקן ישאר תקין ליותר זמן) על מנת להשוות הוצאות.
בוא לא נשכח שיש אחלה אופנועים מאוד אמינים , גם ישנים.

אבל כפי שציינתי , זה תלוי במטרה , אמצעי תחבורה ראשי = לא אספנות.
אופנוע שעשוע = אספנות זאת אחלה אופציה.

o^2

30-12-2015, 22:19

אתה בטוח בנוגע לזה? אני לא מדבר מניסיון, אבל לדעתי זה לא נכון

אם רשום ברישיון 251סמ"ק אתה עולה קטגוריית ביטוח , זה לא נתון לפרשנות.
צריך לקוות שמתישהו הרישיון והביטוח יהיו תואמים , זאת אומרת תשלם ביטוח על פי קטגוריית a\a1\a2 ולא על פי סמ"ק שזאת הייתה השיטה הישנה.

guyn1212

12-01-2016, 19:59

יש לי gd250 אופנוע עם 28.5 כ"ס , נראה טוב ויש לו התנהגות כביש טובה, תראה כתבה שעשו עליו.

גילוי נאות" מוכר את שלי שנת 2015