האם לתת את האופנוע לסיבוב בדיקה לקונה?

[oradul]

לא יכולתי לחשוב על כותרת טובה יותר, אז אני מקווה שזאת תספיק.
נפתח פה שרשור מעניין לגבי חבר פורום שרצה למכור את הכלי שלו ומצא עצמו בבעיה. (לא אפרסם פה קיצור דרך בגלל האורך שלו).

אז שאלתי לשמע פתחתי שרשור זה, הינה: אם אדם מעוניין לקחת את הכלי לסיבוב כדי להתרשם ממנו/לבדוק שהוא מתאים לו/ לבדוק שהכל בסדר ברכיבה, מה אני כבעל הפלא הדו גלגלי הזה יכול לעשות בתור ערבות שהוא יחזור אלי כפי שהוא? או לחילופין אם פתאום יקרה משהו כגון הוא יפיל, יגרום לתאונה והכלי יפגע וכו'?
בואו נגיד גם שזה רוכב חדש ואינו רשאי עוד להרכיב ולכן אינך יכול לשבת על המושב האחורי.

[enzane]

לא יכולתי לחשוב על כותרת טובה יותר, אז אני מקווה שזאת תספיק.
נפתח פה שרשור מעניין לגבי חבר פורום שרצה למכור את הכלי שלו ומצא עצמו בבעיה. (לא אפרסם פה קיצור דרך בגלל האורך שלו).

אז שאלתי לשמע פתחתי שרשור זה, הינה: אם אדם מעוניין לקחת את הכלי לסיבוב כדי להתרשם ממנו/לבדוק שהוא מתאים לו/ לבדוק שהכל בסדר ברכיבה, מה אני כבעל הפלא הדו גלגלי הזה יכול לעשות בתור ערבות שהוא יחזור אלי כפי שהוא? או לחילופין אם פתאום יקרה משהו כגון הוא יפיל, יגרום לתאונה והכלי יפגע וכו'?
בואו נגיד גם שזה רוכב חדש ואינו רשאי עוד להרכיב ולכן אינך יכול לשבת על המושב האחורי.

לא. נותנים. רכיבות. מבחן.

אין לבחור ביטוח על הכלי ואתה עלול למצוא את עצמך בברוח מאוד עמוק אם הוא יפגע או חלילה יעלם.

[R86]

את המחיר המלא במזומן או שהוא לא עולה על האופנוע.
זה כמו לבקש ממישהו את אישתו לסיבוב.

[oradul]

לא. נותנים. רכיבות. מבחן.
אין לבחור ביטוח על הכלי ואתה עלול למצוא את עצמך בברוח מאוד עמוק אם הוא יפגע או חלילה יעלם.

סבבה.



זה כמו לבקש ממישהו את אישתו לסיבוב.


תשמע, אם אתה רוצה להחליף לדגם חדש והוא שילם מחיר מלא במזומן מראש...

[Paz]

פשוט לא נותנים, הולכים לבדיקה, אם זה דגם שעדיין נמכר כחדש אפשר להגיד לקונה שיבצע רכיבת מבחן בסוכנות.

[SuperRuti]

תגיד ללקוח ישר - אין לך ביטוח וזה לטובתך לא לעשות עליו סיבוב. קח אותו למוסכניק ששניכם סומכים עליו ואולי שהוא יעשה סיבוב.

[oradul]

ולמה שאתן למוסכניק סיבוב וללקוח לא?
גם למוסכניק אין עליו ביטוח.
זה לא שאתה מכניס אותו לטיפול וביטוח המוסך תקף. או שכן?

[alexsupreme]

למוסך יש ביטוח. עד שהוא לא קנה ממך את הכלי הוא לא עולה עליו. נורא פשוט.

Sent from my A0001 using Tapatalk

[R86]

ולמה שאתן למוסכניק סיבוב וללקוח לא?
גם למוסכניק אין עליו ביטוח.
זה לא שאתה מכניס אותו לטיפול וביטוח המוסך תקף. או שכן?

תקף

[oradul]

טוב. העניין הזה נסגר מהר. התגובות פה חד משמעיות.
רק מוסכניק.

[Biker boyz]

יש עוד אפשרות שהיא פחות אהובה עליי, לעשות סיבוב לקונה בתור מורכב.
יש בזה גם סיכונים כמובן, אבל אפשרות ריאלית גם.

[oradul]

אבל הוא לא יקבל חוות דעת על האופנוע בתור מורכב. רק אולי על איזה רוכב אתה.

[Biker boyz]

אבל הוא לא יקבל חוות דעת על האופנוע בתור מורכב. רק אולי על איזה רוכב אתה.

יראה שהאופנוע עובד תקין.....אין פתרון קסם למה ששאלת.

[oradul]

אז כדי לסכם את מה שנאמר עד כה.. סוג של...
להרכיב את הקונה למוסך ואז לתת למוסכניק לבדוק.
כך הקונה גם ירגיש שהכלי תקין וגם יקבל חוות דעת מקצועית.

[audiR8]

אני קניתי את האופנוע שלי בלי לרכוב עליו.
איך קניתי? המוכר הרכיב אותי כל הדרך למוסך הבדיקה, כך שיכלתי לעקוב אחרי העברת הכח, הילוכים ומערכת החשמל. את השאר השארתי לבודק.
על האופנוע עליתי רק אחרי העברת הבעלות.

Sent from my C6833 using Tapatalk

[doutsh]

גם לא הייתי מרכיב.
ואם אתם מתרסקים, והאופנוע ו/או הקונה הפוטנציאלי נפגעים, מי יאכל אותה?
שלא לדבר על האופציה שבה הוא מעיף אותך ולוקח את האופנוע אל עבר השקיעה...
אני מגיע עם האופנוע למוסך, ונותן אותו למכונאי. אם הוא רוצה לתת לקונה סיבוב ו/או להרכיב אותו, זו בעיה שלו והנזק עליו.
בשביל זה יש בעל מקצוע (מכונאי) ואתה אמור לסמוך על חוות הדעת שלו.
אולי הקונה גם ירצה לקחת אותו לחודש אליו כדי לראות את האמינות ומרווח הטיפולים?

[lokimonster]

האמת שזו דילמה.
אני לא ארכוש אופנוע שלא עשיתי עליו סיבוב והרגשתי שהוא מתאים לצרכיי.
ומאידך אני לא ארצה לתת לזר לרכוב על האופנוע שלי ( מה גם שאין ביטוח).
זו אכן סוגייה ללא פתרון.
באופן תיאורטי זה לתת למתווכים למכור את האופנוע אך מי נותן לך בטחון שם שהאופנוע לא יעלם, יפגע, או ינוצל על-ידי בעליי סכנות התיווך?
אכן בעייה

[audiR8]

גם לא הייתי מרכיב.
ואם אתם מתרסקים, והאופנוע ו/או הקונה הפוטנציאלי נפגעים, מי יאכל אותה?
שלא לדבר על האופציה שבה הוא מעיף אותך ולוקח את האופנוע אל עבר השקיעה...
אני מגיע עם האופנוע למוסך, ונותן אותו למכונאי. אם הוא רוצה לתת לקונה סיבוב ו/או להרכיב אותו, זו בעיה שלו והנזק עליו.
בשביל זה יש בעל מקצוע (מכונאי) ואתה אמור לסמוך על חוות הדעת שלו.
אולי הקונה גם ירצה לקחת אותו לחודש אליו כדי לראות את האמינות ומרווח הטיפולים?
ביטוח החובה שלך מכסה גם את המורכב, לרסק את האופנוע אתה יכול גם בדרך למכולת, ולהעיף אותך מהאופנוע אפשר גם ברמזור אדום.
ברור שכמוכר האינטרס שלך לא לתת לאף אחד לגעת בכלי, וכקונה לבדוק כמה שיותר. חייבים למצוא את נקודת האמצע בין האינטרסים האלו, אחרת שום כלי לא יחליף ידיים.

Sent from my C6833 using Tapatalk

[doutsh]

עדיין לא הבנתי את הדילמה.
אתה לא תתן את האופנוע שלך למישהו אחר. למה אתה מצפה שמישהו יעשה כמוך?
ולמה זו בכלל דרישה בשבילך? בשביל מה יש בעלי מקצוע?
משום מה בתחום הרכב בכלל ובאופנועים בפרט יש איזו תפיסה שכל רוכב הוא בעל מקצוע ויש לו איזשהי הבנה ויכולת בבדיקת אופנועים.
כשאתה קונה דירה, אתה הולך ודופק על הקירות, בודק את מצב ההארקה ומבקשה לישון שם כמה לילות לבדיקה, או שאתה מביא מהנדס בניין שיגיד לך מה המצב?
כשיש לך קרע ברצועה את מבקש מהרדיולוג את תוצאות הMRI ומנתח אותן לבד כדי לדעת אם צריך ניתוח, או שאתה לוקח את הפענוח שלו אל האורטופד?

כל הקונים האלה שבאים עם דוד/בן דוד/חבר "מבין" או "מוסכניק" או "נהג משאית, אבל מבין במנועים" ומבקשים סיבוב, צריכים להתקל בסירוב חד משמעי.
יש בעל מקצוע וצריך לתת לו לעשות את העבודה שלו.

ולא הבנתי מה הקשר למתווכים? אתה יכול מכור בצורה פרטית, ועדיין להביא את האופנוע בעצמך למוסך.

[doutsh]

לרסק את האופנוע אתה יכול גם בדרך למכולת, ולהעיף אותך מהאופנוע אפשר גם ברמזור אדום.
Sent from my C6833 using Tapatalk

תמיד אפשר להתרסק, אבל הסיכוי שאתרסק לבד הרבה יותר נמוך מהסיכוי שאתרסק כשאני מרכיב גבר מבוגר נוסף, שאני לא מכיר ולא יודע איך הוא מתנהג בהרכבה, שמי יודע אם הרכיבו אותו אי פעם בחייו ואם הוא יודע איך להתנהג בתור מורכב, ועלול להלחץ מהרעש של האקרפוביץ' ולהעיף לך את היד באמצע הרכיבה.

נכון שלהעיף אותך אפשר גם ברמזור אדום, אבל גנב אופנועים צריך לפגוש אותך במקרה ברמזור ולהסתכן בשוד מול כל האנשים ברמזור.
לעומת זאת, ה"קונה" שאולי הוא גנב שמחפש אופנוע מסוים, יודע בדיוק שאתה הולך להגיע עם האופנוע שהוא רוצה. יכול לקבוע איתך במקום שקל יחסית להגיע ולצאת ממנו (כמו החניון של עזריאלי למשל) ושם להעיף אותך ולקחת את האופנוע.
שמעתי על כמה וכמה מקרים של אופנועים שנגנבו על ידי "קונה" שבא לראות אופנוע, ואפס מקרים של אופנוענים שמישהו קפץ עליהם ברמזור וחטף להם את האופנוע.

[iNadav]

כמה אופציות שחלקן כבר ציינו כאן:
* הפופולארית יותר זה פשוט לא לתת סיבוב, במידה והוא רוצה שהאופנוע יעבור בדיקה אז להעביר בדיקת לפני קניה במוסך
* להרכיב לצורך הדגמת תקינות הנסיעה (כל עוד יש לך ביטוח חובה מלא, אז אתה מכוסה ללא סיכון)
* צילום הרכיבה עם מצלמת קסדה (אפשר להדגים כמה אינדקציות בסיסיות כמו העברת הילוכים, סלד, מהירות..)

[Lestoren]

עדיין לא הבנתי את הדילמה.
אתה לא תתן את האופנוע שלך למישהו אחר. למה אתה מצפה שמישהו יעשה כמוך?
ולמה זו בכלל דרישה בשבילך? בשביל מה יש בעלי מקצוע?
משום מה בתחום הרכב בכלל ובאופנועים בפרט יש איזו תפיסה שכל רוכב הוא בעל מקצוע ויש לו איזשהי הבנה ויכולת בבדיקת אופנועים.
כשאתה קונה דירה, אתה הולך ודופק על הקירות, בודק את מצב ההארקה ומבקשה לישון שם כמה לילות לבדיקה, או שאתה מביא מהנדס בניין שיגיד לך מה המצב?
כשיש לך קרע ברצועה את מבקש מהרדיולוג את תוצאות הMRI ומנתח אותן לבד כדי לדעת אם צריך ניתוח, או שאתה לוקח את הפענוח שלו אל האורטופד?

כל הקונים האלה שבאים עם דוד/בן דוד/חבר "מבין" או "מוסכניק" או "נהג משאית, אבל מבין במנועים" ומבקשים סיבוב, צריכים להתקל בסירוב חד משמעי.
יש בעל מקצוע וצריך לתת לו לעשות את העבודה שלו.

ולא הבנתי מה הקשר למתווכים? אתה יכול מכור בצורה פרטית, ועדיין להביא את האופנוע בעצמך למוסך.

מדויק. אין סיבוב על האופנוע ולא מעניין אותי כמה דוד שלו שהוא במקרה ״טייס טנקים בחיל הים״ יודע לרכב. ברגע שהקונה יתרסק עם הכלי שלך ההפסד יהיה רק שלך.

[lokimonster]

למה כן לעשות סיבוב:
1. התאמה - נוח לי לרכיבה, הרעש ב5000 סל"ד עושה לי טוב על הנשמה, האם הכלי בכלל עושה לי את זה - \
2. בדיקה ראשונית - הילוך קופץ, צלילים שנשמעים לי לא אופיינים, הכלי מושך לצד מסויים , ברקסים

מאחר ובדיקה עולה כסף וישנם המון פרמטרים שיכולים להתגלות במהלך הסיבוב שהרוכש עושה זה הדבר הנכון גם אם אותו רוכב לא מכונאי ואחת כמה וכמה אם הוא כבר בעל נסיון ברכיבה וזאת אני אומר מנסיון של 26 שנים וכמה עשרות כלי רכב שרכשתי במהלך חיי אם לעצמי או כסיוע לחברים ומשפחה!

[SuperRuti]

יש עוד אופציה שאולי תספק אתך. יש אזעקה לוויינית, כמו I-NET , עם GPS, שמאפשרת לך לראות איפה אופנוע כרגע, באיזה מסלול (כולל שמות של רחובות) הוא זז וגם נותנת לך התראה ברגע שהאופנוע עובר מהירות מסוימת שאתה מגדיר אותה. אם תרכיב כזו באופנוע - זה יקנה לך ביטחון מסויים כשאתה נותן לאחרים לרכוב עליו. כמובן שזה אל מחליף ביטוח משום צד.

[audiR8]

doutsh, מבין את השיקולים שלך כמוכר.
ועדיין, למה שאני, כקונה, אשלם 500-700 ש"ח לבדיקה, על סמך הבטחה שלך שהכלי תקין?
כשחיפשתי אופנוע - ממש לא מזמן, אגב - נפלתי על צדיק שרק לאחר הבדיקה נזכר שהאופנוע עבר החלקה, אבל 'תוקן במוסך מורשה והבטיחו לי שהוא כמו חדש'. נפרדתי מ500 ש"ח, המוכר המשיך לחפש את האדיוט הבא.
אתה כמוכר לוקח סיכון מסויים, הקונה לוקח סיכון מסויים, וכמו כל עסקה שנשענת בעיקר על אימון הדדי - עובדים יחד כדי למזער את הסיכון למינימום.
אל תשכח שהאינטרס שלך כמוכר הוא, בסופו של דבר, למכור.

Sent from my C6833 using Tapatalk

[oradul]

זה, זה מה שמפחיד בלתת לזר סיבוב:

https://www.youtube.com/watch?v=SWC6PWSJ50s

[AntiVirus]

תדרוש מהקונה את סכום הכסף מראש, ותחתים אותו על מסמך טרם הרכיבה שאתה לא אחראי בענייני ביטוח וכד', ואם הוא חוזר אליך עם נזק כלשהוא לכלי הוא נפרד מהכסף שהפקיד.
וכן כל נזק גופני שייגרם לו בעת הרכיבה, עליו ובאחריותו. אם ירצה יעשה ביטוח דרך הטלפון, עניין שלו.

[adnan]

נלך הכי רחוק, מה יקרה אם תתן לבחור סיבוב בדיקה, ותוך כדי הוא עושה תאונה ומת?!

אז לא נותנים בשום פנים ואופן, רק בדיקה במכון לבדיקות לפני קניה שרשאי לעשות זאת.

[אברי]

את האופנוע הקודם שלי הבחור נתן לי להוציא לסיבוב של שעה.
השארתי אצלו כסף ותעודת זהות.
כשמכרתי, נתתי לקונה ( חבר ופורום ואחלה בחור) לעשות עליו סיבוב במגרש סגור.

בדיעבד - לא אעשה את זה שוב.
לא יד שארצה למכור אופנוע

[Tribalmistyc2]

נלך הכי רחוק, מה יקרה אם תתן לבחור סיבוב בדיקה, ותוך כדי הוא עושה תאונה ומת?!

אז לא נותנים בשום פנים ואופן, רק בדיקה במכון לבדיקות לפני קניה שרשאי לעשות זאת.


איפה נמצא מכון בדיקות של דו גלגלי לפני קניה?

[MasterOz]

איפה נמצא מכון בדיקות של דו גלגלי לפני קניה?

אל תתנשא, הבנת את הכוונה.

אני בעד סיבוב בדיקה,
אני גם חושב שמי שרוצה למכור דירה, צריך לתת לקונה לגור ולישון כמה ימים בדירה,
עדיף עם משפחתו...שירגיש, שיראה את השכנים, כיווני שמש ורוח - מה רע?

וברצינות - כמו שאין שול בצד השמאלי של הנתיב, אין נסיעת מבחן לקונה עצמו,
מי שזה לא מתאים לו, שילך לחפש כלי אחר.

[Tribalmistyc2]

אל תתנשא, הבנת את הכוונה.
לא מתנשא.
אין דבר כזה מכון לדו גלגלי יש מוסך,למוסך יש ביטוח למקרים כאלה שזה נכון אבל זה לא מכון בדיקה בשום צורה.

[mudale222]

טוב. כנראה אני ממש בדעת מיעוט כאן.
אני תמיד נתתי סיבוב וגם תמיד לקחתי סיבוב לפני בדיקה במוסך. כולל ברכבים שהתעסקתי לא רק בדו גלגלי.
ה"טריק" שלי הוא שאני אומר לקונה בטלפון שאם הוא רוצה סיבוב אז אין שום בעיה רק שצריך לעשות ביטוח לכל נהג ושהוא צריך לשלם את הסכום הזה.
להפתעתי הם דווקא מסכימים. אתה מקבל את כל הפרטים שלהם עוד לפני שהם מגיעים, עושה את הביטוח, לוקח מהם רישיון נהיגה ובודק שהוא בתוקף ומתאים לכלי.
מזהיר אותם בהתאם ושיהיה בהצלחה
אפשר גם לקחת כרטיס אשראי אם הבחור מפוקפק בעיניכם.
ת"ז קל לזייף, רישיון וכרטיס אשראי זה סיפור אחר לגמרי.
מי שלא מסכים לכל הסיפור הזה, אז רק בדיקה במוסך. מי שמסכים לכל זה, כנראה גם ככה מאוד מאוד רציני לגבי הקנייה ושווה להתאמץ קצת בשבילו.

[nihrider]

אתה עושה ביטוח לכל נהג על חשבונם ואז מבטל אחרי המכירה?

[mudale222]

בדיוק.
האמת שבינתיים יצא לי לבטח ככה רק פעם אחת אבל אני הולך לאמץ את זה לכל החיים נראה לי

[nihrider]

רגע, אני לא רואה איך פתרת את זה שהם יכולים לגנוב לך את האופנוע או להרוס אותו

[mudale222]

לא רואה איך יגנבו לך את האופנוע כשיש לך את כל הפרטים שלהם ורישיון וכרטיס אשראי שלהם... סורי יש גבול לכל תעלול, גם לפרנואידיות של רוכבי האופנועים.
במקרה של תאונה יש לך את מי לתבוע. זה לא מושלם אבל זה מה יש.
מי שכל כך פרנואיד שיעשה מקיף או משהו או שלא ייתן וזהו.
שאלוהים ירחם על נשמתי - אבל אני אפילו העזתי לתת סיבובים על הכלי רכב שהיו לי לחברים וכו' בלי לבקש מהם פרטי אשראי חחחחח.

[MasterOz]

חברים זה חברים,
כשמגיע אדם זר, עם תעודת זהות, כרטיס אשראי ופנקס המחרות תואם...
את כולם הוא גנב ואו מצא ומבקש ממך את האופנוע לסיבוב לבד.
אל תתפלא אם יש מצב שתשאר עם הבולבול ביד.

וכבר היו כאלו מקרים.

http://www.nazzima.com/view_article.php?a=1656

http://www.bikers.co.il/arts/art13.asp

[Ritalin]

טוב. כנראה אני ממש בדעת מיעוט כאן.
אני תמיד נתתי סיבוב וגם תמיד לקחתי סיבוב לפני בדיקה במוסך. כולל ברכבים שהתעסקתי לא רק בדו גלגלי.
ה"טריק" שלי הוא שאני אומר לקונה בטלפון שאם הוא רוצה סיבוב אז אין שום בעיה רק שצריך לעשות ביטוח לכל נהג ושהוא צריך לשלם את הסכום הזה.
להפתעתי הם דווקא מסכימים. אתה מקבל את כל הפרטים שלהם עוד לפני שהם מגיעים, עושה את הביטוח, לוקח מהם רישיון נהיגה ובודק שהוא בתוקף ומתאים לכלי.
מזהיר אותם בהתאם ושיהיה בהצלחה
אפשר גם לקחת כרטיס אשראי אם הבחור מפוקפק בעיניכם.
ת"ז קל לזייף, רישיון וכרטיס אשראי זה סיפור אחר לגמרי.
מי שלא מסכים לכל הסיפור הזה, אז רק בדיקה במוסך. מי שמסכים לכל זה, כנראה גם ככה מאוד מאוד רציני לגבי הקנייה ושווה להתאמץ קצת בשבילו.
יום אחד תקבל צילום על רמזור אדום\מהירות ואז הביטוח שלך לא כלכך יעזור.

[גרגיר שעועית]

שלום לכולם,
השאלה אולי תהיה מוזרה אבל אני אשאל בכל זאת -
אתם מוכרים את הכלי שלכם, וקבעתם עם קונה פוטנציאלי.
הוא הגיע והתרשם מהכלי ומבקש סיבוב.
אתם נותנים או לא נותנים?
**בהנחה ויש ביטוח חובה וצד ג' רק על שמכם
**בהנחה והוא מביא לכם תעודה מזהה שלו ומתחייב בכתב שאם ייגרם נזק הוא משלם על כך

(הדילמה שלי נובעת מחשש לגניבה / נזק לכלי מן הסתם)
אני חדשה במכירת כלי דו גלגלי ואשמח לעצות כיצד להתנהל בסיטואציה שכזו

[Maxi]

אני אישית לא הייתי נותן סיבוב ובוודאי כשאין ביטוח. אם יקרה משהו ללא ביטוח זו תהיה גם אשמתך.

ואם יתחייב בכתב אבל לא ישלם על הנזק, תתחילי ללכת לבתי משפט ?

[Ser Jorah Mormont]

יש על הנושא הזה בדיוק כמה דיונים מהעבר.. התשובה שלי היא לא.

[rusty james]

גרסאת ה'אולד סקול' גורסת שאם הקונה משאיר/ה הסכום המלא שהמוכר/ת ביקש/ה במזומן, ביד - אז סיבוב כאוות נפשו/ה.

בעידן הניו אייג' והפוסט נהוג לומר לקונה כי בבדיקה במוסך יש להם ביטוח לרכיבה ולא לתת סיבוב לאף אחד בעצמך.
לא רק מסיבת גניבה (שהיא אפשרות קיימת, אמיתית וכואבת) אלא מכל מי ומה שעלול להפגע במהלך הסיבוב הזה בלי כיסוי ביטוחי לארנקך...

[MasterOz]

1. אני נגד
2. מותר לעשות חיפוש http://fullgaz.co.il/forums/showthread.php/5613-%D7%94%D7%90%D7%9D-%D7%9C%D7%AA%D7%AA-%D7%90%D7%AA-%D7%94%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%95%D7%A2-%D7%9C%D7%A1%D7%99%D7%91%D7%95%D7%91-%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%94-%D7%9C%D7%A7%D7%95%D7%A0%D7%94
3. שילבתי בין השניים, כמעט נעלתי.

[ehudco8]

לא !!!

[קוקוריקו נגד קופיקו]

בקשה לגיטימית.

דבר ראשון מתרשמים מהבן אדם שבא אליך.
אם האינסטינקטים שלך אומרים לך שמדובר פה בקונה חשוד או פסיכי, אז אומרים לו בפירוש "לא".

אבל אם נראה לך שמדובר פה באדם שלא עושה רושם של דפוק בראש - אז כן נותנים. אני במקביל גם הייתי מבקש ערבון. ומבהיר שמדובר בסיבוב קצר של ארבע-שלוש דקות בלבד, וגם מלווה את הקונה הפוטנציאלי הזה עם האוטו שלי לאורך כל השלוש דקות הללו.

[eeebbr]

בקשה לגיטימית.

דבר ראשון מתרשמים מהבן אדם שבא אליך.
אם האינסטינקטים שלך אומרים לך שמדובר פה בקונה חשוד או פסיכי, אז אומרים לו בפירוש "לא".

אבל אם נראה לך שמדובר פה באדם שלא עושה רושם של דפוק בראש - אז כן נותנים. אני במקביל גם הייתי מבקש ערבון. ומבהיר שמדובר בסיבוב קצר של ארבע-שלוש דקות בלבד, וגם מלווה את הקונה הפוטנציאלי הזה עם האוטו שלי לאורך כל השלוש דקות הללו.
אני איתך.
ההרגשה צריכה לשחק תפקיד משמעותי.
לא הייתי קונה את שלי בלי זה(אפילו עם עוד חבר פורום נהדר שהגיע איתי להציץ עליו ורכב בעצמו סיבוב קצר).
לא, זה לא אידיאלי. כן יכולות להיות בעיות אבל אם אתה בישוב מרוחק, הבחור נראה לעניין, הפרטים עברו וידוא ראוי ומדוקדק אני לא רואה סיבה למה לא.

אבל אחרי הרעיון הביטוחי שמישהו כאן העלה יאומץ במכירה/קניה הבאה.


Sent from my SM-N9005 using Tapatalk

[חזיר גז]

מניסיון עבר בעת מכירה, הפעם היחידה שבה הסכמתי הייתה כאשר דרשתי מהקונה הפוטנציאלי להשאיר לי את הרכב שאיתו הגיע כולל מפתחות ורישיונות של הרכב.
כאשר הוא הסכים ללא בעיה, זה הראה על הרצינות של הבנאדם ושנית הבטיח לי בצורה מסוימת את חוסר הכדאיות שלו לגנוב את הכלי.
ועדיין זה לא עוזר בעת תאונה או פגיעה בכלי.

[droravr]

לא, אם הוא מחליק לך איתו או שמשהו יקרה?

Sent from my SM-G920F using Tapatalk

[Ecliptica]

על הבנדיט שקניתי לא מזמן בקשתי לעשות סיבוב מהבחור, להפתעתי הוא הסכים ולקחתי אותו ל3 דקות מסביב לשכונה.
בתור מוכר לא הייתי רוצה שיעלו לי על האופנוע כל עוד הוא שלי, אבל בתור קונה...

[Rid3r]

כל הקונים האלה שבאים עם דוד/בן דוד/חבר "מבין" או "מוסכניק" או "נהג משאית, אבל מבין במנועים" ומבקשים סיבוב, צריכים להתקל בסירוב חד משמעי.
יש בעל מקצוע וצריך לתת לו לעשות את העבודה שלו.

הכלי הראשון שאי פעם בדקתי לפני קנייה (יוסאנג 125) הגיע מהצפון, עלה על הליפט במוסך טופ גאן ויצא עם +- 12אלף שח ריג'קטים רק כדי לעלות איתו לכביש בצורה חוקית (הכלי היה שווה כ8אלף במחירון). זה עלה לי 450שח על הבדיקה ו300שח ששילמתי לו על הנסיעה מהצפון - זה עבריין שעוד איים עלי (מן הסתם לא יכולתי לקנות את הכלי במצב שלו) אז אני אומר תודה שיצאתי בקנס קטן ולא בדקירה.
בכל מקרה, אם היה לי
דוד/בן דוד/חבר "מבין" או "מוסכניק" או "נהג משאית, אבל מבין במנועים" שהיה רואה את הכלי לפני הבדיקה זה יכול היה לחסוך הרבה כסף.
בדיקה עצמית של הכלי לבד או עם חבר שמבין יותר זה לא תחליף לבדיקה של מוסך אבל זה צעד חובה לפני כל קנייה.

לגבי מתן סיבוב, אני מסכים תיאורתית עם האמירה שלא נותנים סיבוב לא משנה מה....בפועל כל הקונים שלי קיבלו סיבוב על הכלים לפני שקנו. למה? כי הייתי צריך למכור ולא הייתה לי הפריווילגיה של לחכות עד לקונה שיסכים לקנות ללא סיבוב.

[אברי]

שני מקרים.
הראשון הבחור רצה נסיעת מבחן - אין, אבל הסכמתי להרכיב אותו לנסיעה של כמעט 100 קילומטר בגשם - כל אחד והסטיה שלו כן? קנה.
בחור אחר רצה להחליף את הטידיאם שלו באופנוע שלי, רצה סיבוב - השאיר אצלי את המפתחות והאופנוע שלו.
אחר כך התחלפנו, לא מכרתי.

כשאני ניגש לבדוק אופנוע ששייך לאדם פרטי אני לא מבקש סיבוב.
סיבוב עושים בסוכנות.

[KKatkov]

אני סומך על היכולת שלי לקרוא אנשים.
אם הקונה נראה בחור בסדר - אני נותן לו סיבוב (כל עוד לא מדובר באופנוע יקר במיוחד).
אני עולה על אופנוע אחר ומלווה אותו בסיבוב.
אני גם לא גר בגוש דן, אז הכבישים לא עמוסים, והסיכויים שאדם עם רישיון עושה תאונה בסיבוב קצר בתוך הישוב נמוך עד אפסי.
אם אני מתרשם שאני לא סומך על הקונה - אז לא סיבוב ולא נעליים.

[lokimonster]

מצטרף לקקטוב
תלוי איך אני מתרשם מהאדם.

[doutsh]

ברור, כי לגנבים כידוע יש מבט ערמומי וחיוך קטן מתחת לשפם, ולאנשים שנוטים לרסק אופנועים יש הליכה מתנודדת...

[israel]

כאשר מכרתי את הקטנועים שהיו לי בשני המקרים נתתי סיבוב לקונה והייתי בלחץ ממש, למרות שבשני המקרים התרשמתי מהקונים והם השאירו את כלי התחבורה איתו באו אצלי,
דבר שעשיתי כי הכלים שמכרתי אחד היה שווה 4K והשני 11K לא יודע אם הייתי נותן סיבוב על כלי שעולה עשרות אלפים,הייתי מתפגר מלחץ.

[Tribalmistyc2]

ברור, כי לגנבים כידוע יש מבט ערמומי וחיוך קטן מתחת לשפם, ולאנשים שנוטים לרסק אופנועים יש הליכה מתנודדת...

סגור את זה לפני הסיבוב.
מתחקרים את הקונה ומתרשמים מנסיונו והבנתו,מחפשים סממנים "בעיתיים" בהתהגותו ואם אין ממשיכים לערבון.
האם התשובות מגבות את איך שתיאר עצמו וכוונותיו? אם כן סביר שהוא דובר אמת.

סכום סביר (ואמיתי) שהושאר לצד ג' מכוחותינו ברוב המקרים יעיד שהכל ילך כשורה כי הקונה באמת מעוניין בכלי ולא יחרבש אותו,לפחות לא מרצון רגע לפני הקניה.

אז נכון,אינטואיציה זה לא מדע ואפשר לקבל זובור גדול וטונה אשמה עצמית,אבל גם אפשר לפספס עיסקה טובה בזמן הקצר,או להתבדות מהסרטים ולמכור ככה שוב.

[shushu]

כמה שטויות,
אין ביטוח וכאן נגמרת הדילמה.


ואם אני קונה אופנוע ממוכר שנותן לי סיבוב עליו אני כנראה לא מעוניין באופנוע שלו.
אני רוצה לראות מוכר שהנשמה נקרעת ממנו כשאנחנו בדואר, אחד כזה שלא מאמין שהוא הרגע מכר את הבייבי שלו, זה אחד המדדים החשובים בקנית אופנוע יד שניה, מי המוכר.

[JohnnyDee]

כמוני, בוכה כי נזכר שהשקעתי בנבלה עשר ועוד עשר שתיסע טוב.
זה גם לא מדד לכלום.
רק בדיקה אמיתית.

[mudale222]

לא כולם ילדות קטנות עם קוקיות שמתרגשות מכל דבר... :biggrin:

[lokimonster]

סיבוב הוא מדד להרבה דברים.
גיר, מצמד, רעשי מנוע ופלסטיקה כלי מתחמם ועוד פרמטרים.
כמובן שמי שלא רכב או עם מעט נסיון ישים פחות לב .
דבר נוסף זה תחושה.



Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[mor-t]

אני חושב שאם הקונה מגיע עם כלי רכב סביר ומשאיר אצלי את המפתחות אפשר לחשוב על לתת לו סיבוב.
מצד שני, לפני כמה שנים נתתי למישהו סיבוב והאופנוע חזר עם שיפשוף על הצד...

[doutsh]

אני חושב שאם הקונה מגיע עם כלי רכב סביר ומשאיר אצלי את המפתחות אפשר לחשוב על לתת לו סיבוב.
מצד שני, לפני כמה שנים נתתי למישהו סיבוב והאופנוע חזר עם שיפשוף על הצד...

ברצינות כתבת עכשיו את שני המשפטים האלה ביחד?????

ובקשר להשארת כלי רכב אחר -
- מה אם הרכב גנוב ואתה נשאר איתו אבל בלי האופנוע?
- נניח שהוא לא גנוב אבל הבנאדם ריסק לך את האופנוע או פגע במישהו. מה תעשה בדיוק עם המפתחות שלו? לא תחזיר לו עד שישלם? אין לך שום זכות חוקית לעשות את זה וברגע הזה אתה הופך להיות הגנב...

[ayalzo]

ברמת התיאוריה לא נותנים סיבוב.
בפועל יצא לי לתת סיבוב לקונים שהתרשמתי מהם לטובה.
רק במגרש סגור וריק.

[m.c.]

סיבוב הוא מדד להרבה דברים.
גיר, מצמד, רעשי מנוע ופלסטיקה כלי מתחמם ועוד פרמטרים.
כמובן שמי שלא רכב או עם מעט נסיון ישים פחות לב .
דבר נוסף זה תחושה.



Sent from my LG-H815 using Tapatalk

מסכים מאוד.
מה שהיייתי מבקש בד"כ הוא ארנק, ת.ז.,כרטיס אשראי ועוד כל מיני פקדונות.
בנאדם רציני יבין את המשמעות ולא יתווכח.
אחרי כל זה הוא יקבל סיבוב בחנייה ולא מעבר.

[johnny drama]

עכשיו לקחתי סיבוב על קטנוע 50 לפני הקניה :)

[mudale222]

טוב.. 50 סמק זה לא פונקציה.. זה כמו אופניים :)