מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : מה צריך כדי ליבא אישית אופנוע?



oradul
26-04-2016, 16:55
חג אנטי גלוטן שמח לכולם.
*כתבתי סיפור מרתק ומטומטם לפני שהגעתי לתמצית האשכול, אבל אז הבנתי שזה חסר תועלת והחלטתי למחוק הכל*

מקווה שאתם שורדים את העונש הקולקטיבי בסדר.
תגידו, מה התהליך, דרוש, עלויות, אישורים ואיסורים כשזה מגיע ליבוא אישי של אופנוע?
אני לא מדבר על להביא משהו שקיים בארץ רק כדי לומר שזה יבוא אישי. אלא על כלים שלא נמכרים בישראל.
לדוגמא Honda NM4. או Triumph Street Triple (בכללי החברה לא נמכרת פה. ויש עוד הרבה כאלה). או אולי אפילו דגם שכן נמכר כאן, אבל את התת דגם שלא מגיע לפה.

מבאס שלא כל היצרנים נמצאים בהישג יד וגם אלה שכן, לא מציעים הכל. אני יודע שיש סיבות רבות למה, פשוט לפעמים מתסכל.

המשך שביתת רעב קלה.

MasterOz
26-04-2016, 17:14
http://he.mot.gov.il/index.php?option=com_fjrelated&view=fjrelated&id=126&Itemid=205

oradul
26-04-2016, 17:40
אז אם אין את היבואן בארץ, אסור ליבא את האופנוע. אז מה הטעם ביבוא אישי? לייבא CBR שגם ככה נמכר פה הינו חסר תועלת.
מה זה אופנוע מסוג L? הטופס הינו מ2008, יכול להיות במקרה חסר תקדים לממשלת ישראל, שיש מעודכן יותר אשר יש בו שינויים?
אני משער שסעיף 2 בטופס מדובר על דגם שלא קיים בארץ אך מחברה בעלת יבואן קיים. מה הכוונה לא בעל רישיון?

eran-go
26-04-2016, 19:48
נסה לדבר עם ליאור ברוך וחבורת USHOPS.
הם מבצעים את הייבוא מקצה לקצה. כמובן שהעלות תהיה גבוהה יותר מביצוע תהליך הייבוא באופן עצמאי, אבל אם אינך מתמצא בנבכי הבירוקרטיה, שווה לשוחח עימם ולבדוק עלויות.

אני מכור לדף הפייסבוק שלהם, רק חבל שיש שם יותר מדי ייבוא של רכבים לעומת אופנועים...

MasterOz
26-04-2016, 20:16
בקצרה קרא כאן, http://oldgov.gov.il/firstgov/TopNav/Situations/SPopulationsGuides/SDrivingCar/SDCCarImport/SDCIModel/

מה שכתוב 2008 עודכן שוב ב 2010
הכל ממילא ישן נושן וכל החוקים המטופשים והתקנות הם משנות השבעים במקרה הטוב.

YaronNahum
27-04-2016, 09:05
אתה יכול להביא רכב (או אופנוע) ביבוא אישי גם ליצרן שלא מיוצג בארץ, לצורך כך אתה צריך להציג הסכם שירות חתום עם היצרן בחול או נציג שלו הכולל הגעה שנתית שלהם לטיפול והגעה למקרה של תקלה. לא תוכל לחדש רשיון אלא אם תוכיח חידוש של החוזה, לא תוכל למכור אלא אם לקונה יש גם חוזה כזה.
עשו את זה כבר פעם אחת לפחות למיטב ידיעתי, אלא שהבחור ייבא רולס רויס. ככה פקידי האוצר מכסים על התחת שלהם שהם לא מאשרים נסיעה של רכב ללא טיפול של גורם מוסמך על ידי היצרן בכבישי ישראל.

Sent from my Lenovo K50-T5 using Tapatalk

oradul
27-04-2016, 09:53
הגעה של היצרן לצורך טיפול או תקלה; למה שהיצרן ישלח מכונאי מטעמו בכל פעם שצריך לעשות טיפול או שיש לך תקלה?
אם יש מוסך שיעשה את הטיפול, זה לא מספיק? לא צריך יבואן כדי להחליף שמן ומסננים.
אם יקרה משהו וצריך חלקים, אז זה כבר בעיה שלי להזמינם מחו"ל.
מי שקנה רולס רויס יש לו כסף לשלם להם לשלוח אנשים לארץ. לא כל אחד שחסך לאופנוע מסוים יכול להרשות לעצמו לשלם על טיסה ועבודה של מכונאי מחו"ל 3 פעמים בשנה.
זה פשוט כדי שלא תוכל להרשות לעצמך משהו נחמד.

YaronNahum
27-04-2016, 11:22
כי לפי התקנות של משרד התחבורה, אתה אמור לטפל בכלי שלך רק במוסך מורשה. והיות שאין מוסך שמכיר את הרכב, צריך מומחה מחול. ומה תעשה אם יהיה recall ? מבחינת המשרד אתה מחויב לבצע אותו על מנת לחדש רשיון.
לא שאני מסכים איתם. אני פשוט מנסה להסביר לך את הצד שלהם. בעקבות תקדים רמדיה, שבה עובדי משרד הבריאות גם נטלו חלק מהאשמה, במשרד התחבורה לא לוקחים צאנס.

Sent from my Lenovo K50-T5 using Tapatalk

oradul
27-04-2016, 11:38
אז יוצא מכך שרק פרסונה בעלת כיסים עמוקים יכולה להרשות לעצמה יבוא אישי של כלי ללא יבואן.
בחו"ל אין "יבואן רשמי" כמו בארץ. סוכניות חותמות עם היצרן ומוכרות את הכלים שלהם. כך זה באירופה וגם באמריקה.
ישראל כל כך מנסה להדמות לאחת מהיבשות האלה, אבל כנגד מקבלת החלטות כמו של סין.
אני לא נגיד בנק ישראל, אבל השיטה שלהם נראית טובה יותר.. מהצד לפחות. יותר אנשים יוכלו להגיעה למעמד טוב יותר, יגרום לתחרות בין יבואנים (כיום המחיר יורד רק כדי להפטר ממלאי ישן או כדי להעלות מכירות), יפתח את השוק ליצרנים חדשים כאשר אנשים יצרו קשר עמם להביא משהו שלא נמצא כאן קיום.

MasterOz
27-04-2016, 12:50
אז יוצא מכך שרק פרסונה בעלת כיסים עמוקים יכולה להרשות לעצמה יבוא אישי של כלי ללא יבואן.
ושיהיה לך ברור כשמש, הוא גם משמן את מי שצריך והכל עובר חלק - בדוק, משמיעה של אדם שעשה את זה.
בחו"ל אין "יבואן רשמי" כמו בארץ. סוכניות חותמות עם היצרן ומוכרות את הכלים שלהם. כך זה באירופה וגם באמריקה.
ישראל כל כך מנסה להדמות לאחת מהיבשות האלה, אבל כנגד מקבלת החלטות כמו של סין.
יש לנו המון מה ללמוד מהסינים, גם ממדינות שלא נמצאות בעשירון העליון.
...

ראה למעלה.

skull
27-04-2016, 14:23
סתם שאלה,אם אני קונה רכב עם מנוע גמור,צבע על הפנים,בסכום של 2000 דולר,משתיל מנוע מפלצתי בארהב,קפיצים,ועוד מכלולים אבל משאיר את הצבע מוזנח,האם יקחו מכס רק על 2000 דולר ? מדובר כל אספנות כמובן.
רכב /אופנוע,הוימקסים שם קורצים

MasterOz
27-04-2016, 14:26
הם לא מטומטמים כמו שאתה חושב, גם אם תצא עם רכב מוזנח מהארץ
ותשדרג בחו"ל הם עדיין ידעו...אל תחשוב,
אמרו את זה קודם...אריק אינשטיין.

ולמתעניינים - http://he.mot.gov.il/index.php?option=com_content&view=article&id=3381:dover-2016-03-28a&catid=56:dover-c-1&Itemid=65

oradul
27-04-2016, 18:02
זרקתי את סין כדוגמה לממשלה שלא מוכנה לתת לאזרחיה לחיות כרצונם ומשליטה חוק על כל דבר. ורק בעלי הממון יכולים לשחד לעצמם חיים אחרים.

בואו ניקח מצב דמיוני שיש לי כסף, מן פנטזיה כזאת. ואין לי בעיה להביא אישור מהיצרן שישלח לארץ במטוס פרטי צוות מירוץ שלם כדי לטפל לי באופנוע. כמה יעלה לי לשחד פקידים כדי לקבל אישור? כמה יעלה לשלם את הבדיקות בארץ לקבלת רישיון לכלי ואישורים למינהם? כמה בכלל עולה להעביר את האופנוע לארץ? (אם אני קונה אותו מאיטליה/אנגליה/קנדה/ארה"ב).
משער שהמחיר כן בעל חשיבות פה, אז מה שאני חשבתי עליו הוא הTriumph Street Triple. באנגליה עולה 42000, בארה"ב 40000 ובקנדה 35000. (איזה הבדל בקנדה, אה?!)

alexsupreme
27-04-2016, 19:33
זרקתי את סין כדוגמה לממשלה שלא מוכנה לתת לאזרחיה לחיות כרצונם ומשליטה חוק על כל דבר. ורק בעלי הממון יכולים לשחד לעצמם חיים אחרים.

בואו ניקח מצב דמיוני שיש לי כסף, מן פנטזיה כזאת. ואין לי בעיה להביא אישור מהיצרן שישלח לארץ במטוס פרטי צוות מירוץ שלם כדי לטפל לי באופנוע. כמה יעלה לי לשחד פקידים כדי לקבל אישור? כמה יעלה לשלם את הבדיקות בארץ לקבלת רישיון לכלי ואישורים למינהם? כמה בכלל עולה להעביר את האופנוע לארץ? (אם אני קונה אותו מאיטליה/אנגליה/קנדה/ארה"ב).
משער שהמחיר כן בעל חשיבות פה, אז מה שאני חשבתי עליו הוא הTriumph Street Triple. באנגליה עולה 42000, בארה"ב 40000 ובקנדה 35000. (איזה הבדל בקנדה, אה?!)

תראה את עלות הביטוח בקנדה.

YaronNahum
27-04-2016, 20:21
זרקתי את סין כדוגמה לממשלה שלא מוכנה לתת לאזרחיה לחיות כרצונם ומשליטה חוק על כל דבר. ורק בעלי הממון יכולים לשחד לעצמם חיים אחרים.

בואו ניקח מצב דמיוני שיש לי כסף, מן פנטזיה כזאת. ואין לי בעיה להביא אישור מהיצרן שישלח לארץ במטוס פרטי צוות מירוץ שלם כדי לטפל לי באופנוע. כמה יעלה לי לשחד פקידים כדי לקבל אישור? כמה יעלה לשלם את הבדיקות בארץ לקבלת רישיון לכלי ואישורים למינהם? כמה בכלל עולה להעביר את האופנוע לארץ? (אם אני קונה אותו מאיטליה/אנגליה/קנדה/ארה"ב).
משער שהמחיר כן בעל חשיבות פה, אז מה שאני חשבתי עליו הוא הTriumph Street Triple. באנגליה עולה 42000, בארה"ב 40000 ובקנדה 35000. (איזה הבדל בקנדה, אה?!)
אתה לא צריך לשחד את הפקידים במקרה הזה, תביא חוזה שירות עם היצרן שהוא שולח צוות לטיפול ותיקון תקלות.
המיסים על אופנוע חדש (עד שנתיים בלבד) הם שונים אם אתה מביא ממדינת המקור שיש לה הסכם עם ישראל, קרי אירופה וארהב , אין מכס אחרת יש מכס בשיעור של כ 10%. בכל מקרה תאלץ לשלם מס קניה. שזה המס העיקרי וכמובן מעמ על הקניה,הובלה ומס הקניה.

Sent from my Lenovo K50-T5 using Tapatalk

MasterOz
27-04-2016, 23:32
חלק ממה שכתבת לא מובן לי...



...
המיסים על אופנוע חדש (עד שנתיים בלבד) הם שונים אם אתה מביא ממדינת המקור שיש לה הסכם עם ישראל, קרי אירופה וארהב , אין מכס אחרת יש מכס בשיעור של כ 10%. בכל מקרה תאלץ לשלם מס קניה. שזה המס העיקרי וכמובן מעמ על הקניה,הובלה ומס הקניה.

oradul
28-04-2016, 00:38
גם לי לא כל כך מובן.
מדינת מקור בעלת הסכם עם ישראל. מה הכוונה?
למה שאם אקנה טריומפ' מאנגליה (מדינת המקור של החברה) לא אהיה חייב במכס, אבל אם אקנה אותו מקנדה, אז כן?

על כמה אחוזים ממחיר הכלי עומדים המסים?

skull
28-04-2016, 00:56
איך בדיוק הם יודעים ? הרכב לא מניע,אני רוצה ליבא רכב עם מנוע שלא מניע. יש דיאגנוסטר במכס שיחפש לי בעיות במנוע?

MasterOz
28-04-2016, 01:03
הרכב חייב להיות כשיר לנסיעה...קרא סעיף 4 וסעיף 7 א' והכי חשוב...סעיף 14
http://media.mot.gov.il/PDF/HE_RECHEV/17801713.pdf

http://he.mot.gov.il/index.php?option=com_content&id=67:importoldcarpers&Itemid=96

אה כן...ומפרט טכני של הרכב, לפי זה ידעו אם יש תוספות או לא, אחרי בדיקות כמובן!!!

זה עונה על השאלות שלך?

skull
28-04-2016, 11:56
הבנתי,תודה,כנראה שהקורבט שחלמתי עליה מתרחקת ממני בכמה צעדים

YaronNahum
28-04-2016, 12:06
אסביר קצת.
מדינת מקור = המדינה בה יוצר הרכב.
מדינה שיש לישראל הסכם = מדינות השייכות לשוק האירופאי המשותף או מדינות נפטא (צפון אמריקה בלבד) שיעור המכס הוא לדעתי כ8% ועליו יש להוסיף מע"מ כך שההבדל הכללי בין תשלום עם מכס לבלי מכס הוא כ 10% בסוף.

כך שאם מביאים טריומף מאנגליה , לא משלמים מכס (משלמים כאמור מס קניה ומעמ) אם מביאים את אותו אופנוע מארהב, או קנדה. כן משלמים מכס.


Sent from my Lenovo K50-T5 using Tapatalk

YaronNahum
28-04-2016, 12:08
איך בדיוק הם יודעים ? הרכב לא מניע,אני רוצה ליבא רכב עם מנוע שלא מניע. יש דיאגנוסטר במכס שיחפש לי בעיות במנוע?
אם מדובר בקורבט אספנות (כלומר שנת 86 ומטה) אף אחד לא יבדוק לך במכס שהרכב מניע ותוכל להוציא אותו על גרר מהנמל.
לעמדה 1 תצטרך כמובן להגיע כבר עם רכב תקין ונוסע.

Sent from my Lenovo K50-T5 using Tapatalk

oradul
28-04-2016, 13:15
אם אני משיג מהיצרן התחייבות טיפול, אני אהיה חייב להוכיח שאכן הם מטפלים בו? נגיד יש לי מכונאי שיודע להתעסק עם טריומף והוא יטפל בכלי וגם יזמין חלקים שצריך במידת הצורך. האם באמת יבדקו מי טיפל בכלי אם הוא יהיה תקין במבחן השנתי?

metric-cruiser
28-04-2016, 21:24
אם אני משיג מהיצרן התחייבות טיפול, אני אהיה חייב להוכיח שאכן הם מטפלים בו? נגיד יש לי מכונאי שיודע להתעסק עם טריומף והוא יטפל בכלי וגם יזמין חלקים שצריך במידת הצורך. האם באמת יבדקו מי טיפל בכלי אם הוא יהיה תקין במבחן השנתי?

כל הסיפור הזה לא רלוונטי מכיוון שאופנוע מייבוא אישי חייב להיות עם תקינה, דהיינו שיש יבואן שכבר הביא כזה ואישר אותו לתנועה מטעם משרד התחבורה (תהליך יקר). לטריומף אין יבואן ואין תקינה, כך שאין אפשרות לייבא אישית. אולי רק עולה חדש יכול. הוצע למכירה לפני כמה זמן ביד2 קאן-אם ספידר שמעלה סימני שאלה.
הסיפור עם רולס-רויס, ידוע ומוכר, גם לא רלוונטי כדוגמה מאחר שזו החברה היחידה שמתחייבת על משלוח מכונאי מטעמה לטיפול.

oradul
29-04-2016, 10:13
מה, אז רק דגם שלא בקטלוג הישראלי אבל של חברה קיימת בישראל ניתן לייבא?

metric-cruiser
29-04-2016, 11:42
מה, אז רק דגם שלא בקטלוג הישראלי אבל של חברה קיימת בישראל ניתן לייבא?

לא רק חברה קיימת, זה חייב להיות דגם בעל מכלולים דומים/זהים. למשל בימי היבואן הקודם של הארלי-דיווידסון קשת הדגמים היתה מצומצמת, אבל ניתן היה לייבא אישית כל דגם שלהם, מאחר שהבסיס המכאני מתנקז לשלוש משפחות.
בשנות השמונים הגיעו לארץ מספר אופנועים מסוג סוזוקי סוואג' (קרוזר קל עם צילינדר אחד) שהיה לו מנוע משותף לDR650.
לימאהה היה דגם בשם SRX שמעולם לא יובא לישראל (וחבל), סוג של נייקד ספורטיבי בסגנון בריטי עם מכלולים מתקדמים שכולם שייכים לXT600/660 - תיאורטית את זה אפשר היה לייבא אישית.
עקרונית, ייבוא אישי משתלם לארץ בשני תנאים:
1. כשמדובר בדגם לא-קיים-אך-אפשרי.
2. ככל שעולים בסולם המחירים, מעל 100,000 ש"ח וצפונה, ההבדל הכספי גדל. באופנוע שעולה בסוכנות, נניח 80,000-70,000 ש"ח, ההפרש קטן, אלפים בודדים, ולא בהכרח משתלם.
כל האמור לעיל הוא מבדיקה אישית שלי לפני כשנתיים, אשמח אם דברים השתנו לטובה.

YaronNahum
29-04-2016, 13:40
למיטב ידיעתי אתה לא צריך מכלולים זהים או דומים. מה שצריך הוא אישור היבואן הרשמי לטיפול ברכב. (לא יודע מה קורה בדיוק מבחינת התנאים של יבואני הדוג,)
היבואנים יכולים להכתיב איזה תנאים שהם רוצים עבור המסמך, מיבואנים שדורשים מעל 5000₪ על המכתב ועד ליבואנים שלא מסכימים בתקופה נתונה לייבא תת מותג שלהם (אומנם דוגמא מעולם הרכב אבל לפני כמה שנים קרסו סירבו למשל לאשר ייבוא של אינפיניטי למרות המכלולים הדומים לניסאן) ברגע שיש את המסמך, אתה יכול לייבא. הדבר כאמור לא תופס על אופנועים מעל גיל 30, שאז מספיק אישור של כל מוסך מורשה משרד התחבורה לטיפול. ואתה יכול לייבא כל מותג ללא קשר אם יש לו יבואן רישמי או אין

Sent from my Lenovo K50-T5 using Tapatalk