התחברות

צפייה בגרסה מלאה : WSBK 2016 - סבב מספר 5 // אימולה, איטליה



nimi9
30-04-2016, 00:58
http://css.worldsbk.com/img/calendar/circuits/track_circuit__IMOLA.jpg

הסדרה של אליפות הסופרבייק העולמי (http://fullgaz.co.il/%D7%A0%D7%A2%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%90%D7%95%D7%93-%D7%A1%D7%95%D7%A4%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%99%D7%A7/) נוחתת באיטליה, אליה היא עוד תשוב בעוד מספר שבועות לטובת סבב נוסף במסלול מיזאנו, אבל זה בהמשך.

בתום 4 סבבים (8 מרוצים) ג'ונתן ראיי (קוואסאקי) מוביל את הטבלה בפער של 45 נקודות על פני צ'ז דיוויס (דוקאטי) שבמקום השני, וכ-59 נקודות יותר מאשר חברו לקבוצת KRT, טום סייקס, שממוקם שלישי כרגע.

מי שנראה מצויין בנתיים הוא דיוויס שמוביל את טבלת הזמנים בתום 2 מתוך 3 אימונים חופשיים המשמשים גם לקביעת החלוקה למקצי הדירוג, באותה השיטה הנהוגה גם בסדרת ה- MotoGP. גם צמד הקוואסאקי נראים חזק בתמונה, כשמי שמפתיעים לטובה הם ליאון קמיאר על ה MV Agusta ומרקוס רייטנברגר שרוכב על BMW שמספקים זמנים מרשימים למדי עד כה. מי שנראים פחות טוב הם צמד רוכבי הונדה, ניקי היידן ומייקל ואן דר מארק, בניגוד מוחלט לביצועים שלהם בסבבים האחרונים.

http://photos.worldsbk.com/2016/04/29/00540_p5_action_big.jpg
דיוויס בפעולה


בשנה שעברה ראיי לקח את כל הקופה עם שני נצחונות משכנעים. האם נראה שידור חוזר של הסבב מ-2015? יש מצב, אבל לכו תדעו, הכל פתוח...

מרוץ #1: מחר (שבת) בשעה 14:00 שעון ישראל (שידור בערוץ יורוספורט 2, לא משודר בארץ*).
מרוץ #2: יום ראשון באותה שעה.

*שידורים חוזרים של המרוצים/דירוג משודרים לעיתים מאוחר יותר בערוץ יורספורט1, אותו משדרים בכבלים/לויין בישראל.



ומשהו קטן לסיום:
כמו שציינתי בעבר, עם כל האהבה וההערצה לחייזרי ה-GP, הטכנולוגיה מאליפות הסופרבייק הרבה יותר קרובה אלינו ולאופנועים שאנחנו רואים/נראה בקרוב על הכביש ואולי אפילו נזכה ביום מן הימים לרכוב עליהם.
למשל ההודעה שאוהלינס, חברת המתלים הידועה והמוכרת, הוציאה השבוע על כך שהיא עתידה להציע בעתיד הנראה לעין את אותם המתלים שהיא מפתחת עבור רוכבי הסופרבייק - גם לקהל הרחב, בעל הממון כמובן, ובכל זאת כנראה שזה הרבה יותר קרוב מלקחת סיבוב על ה RC213V-2016 של מארק מרקז.

יאללה, קניתי.

http://photos.worldsbk.com/2016/04/21/inside2_ned_big.jpg

eran-go
30-04-2016, 01:20
תודה על הסקירה.
פחות יוצא לי לעקוב אחרי wsbk, אבל מעניין לשמוע איך ניקי היידן מסתדר עם המעבר מהמוטו GP ל-wsbk ומה הרציונאל לעבור ל-wsbk?

Max
30-04-2016, 07:38
יופי של סקירה!
לצערי מאז שאפריליה פרשו מאליפות העולם בשילוב חוסר זמן פנוי גרמו לי לאבד עניין באליפות הזו....
אגב, נראה לי שיותר נכון לומר שהטכנולוגיה זולגת לאליפות הסופר בייק מכיוון הMOTOGP, האמת שזה לא משנה אם בסוף אפשר להנות ממנה גם על הכביש הציבורי.

מצחיקים האוהלניס האלה... הם מוכרים את הטכנולוגיה של בולמי הסופרבייק כבר שנים...
http://www.ebay.com/itm/Ohlins-FGR300-Superbike-Forks-Ducati-Honda-Suzuki-Yamaha-Kawasaki-BMW-Aprilia-/281487641088?hash=item4189f88a00:g:2cMAAOSw7NNUB7o H&vxp=mtr

ilang
30-04-2016, 09:55
קודם כל אחלה סקירה.
לדעתי - אביעד רשימה כזאת יכולה להעלות מפורום לאתר.
שלח את נימרוד למבחנים, ותן לנו מגביל נעם את נימי 9.
עד כאן הצעה..?
מכאן- סבב 5 באימולה מזרח איטליה.
איזה מדינה עם כל כך הרבה מסלולים.
תענוג..והלוואי עלינו בלבנט.
גוני ריי מוביל , אבל הכל פתוח. דייוס וסייקאס נושפים בעורפו.
גם אני הייתי רוצה לראות את היידן בחמישייה הראשונה.( ולשאלה שעלתה למה לו סופרבייק ולא המוטו GP, רק אגיד שהיתה לו הצעה מהונדה , אם אפשרות להיות ראש לשועלים לא יקח.?
והוסיף גם את סטפן גווינטולי בימאהה, אלוף העולם לשעבר. שעובר קבוצות,( אפרלייה, הונדה, יימאהה, )אני פשוט אוהב את הרוכב הנהדר הזה, גם כבן אדם.
ש.שלום ולרוודארצי.

nimi9
30-04-2016, 15:02
תודה על הסקירה.
פחות יוצא לי לעקוב אחרי wsbk, אבל מעניין לשמוע איך ניקי היידן מסתדר עם המעבר מהמוטו GP ל-wsbk ומה הרציונאל לעבור ל-wsbk?

ניקי נראה די מרוצה מההונדה ובסה"כ נראה לא רע, יחסית לעובדה שהוא רוכב על אחד מאופנועי המפעל הפחות חזקים (שני כנראה רק לימאהה שחזרה השנה לאליפות אחרי היעדרות של מספר שנים). הרציונאל טמון כנראה בעובדה שהיידן כבר לא היה תחרותי מספיק בשנים האחרונות, במיוחד בשנתיים האחרונות לאחר שחזר מדוקאטי להונדה.
במקביל הוא קיבל הצעה מהיצרן היפני לעבור לסדרת הסופרבייק, שם הונדה (בניגוד ל-GP) לא ממש מצליחה להרשים מזה שנים רבות, למעט ב-2014, אז אחד הרוכבים ההותיקים שלה מצליח לסיים את העונה במקום השלישי, רגע לפני שהוא מחליט לעבור למתחרה בירוק רק כדי לקחת את אליפות הסופרבייק הראשונה שלו. אני מדבר על ג'ונתן ראיי כמובן :) הונדה לא רק צריכה רוכב טוב שיעזור לה לה לאסוף נתונים לטובת פיתוח האופנוע, היא גם מנסה לשקם את המוניטין הפצוע שלה בסדרה. למרות שאת התוצאות יותר סביר שנראה (ובנתיים זה אכן כך) מההולנדי הצעיר, שם כמו ניקי היידן בהחלט עוזר. בעיקר לרמצ'נדייז.



יופי של סקירה!
לצערי מאז שאפריליה פרשו מאליפות העולם בשילוב חוסר זמן פנוי גרמו לי לאבד עניין באליפות הזו....
אגב, נראה לי שיותר נכון לומר שהטכנולוגיה זולגת לאליפות הסופר בייק מכיוון הMOTOGP, האמת שזה לא משנה אם בסוף אפשר להנות ממנה גם על הכביש הציבורי.

מצחיקים האוהלניס האלה... הם מוכרים את הטכנולוגיה של בולמי הסופרבייק כבר שנים...
http://www.ebay.com/itm/Ohlins-FGR300-Superbike-Forks-Ducati-Honda-Suzuki-Yamaha-Kawasaki-BMW-Aprilia-/281487641088?hash=item4189f88a00:g:2cMAAOSw7NNUB7o H&vxp=mtr

תודה, אך אני לא בדיוק מסכים עם שתי הקביעות.
הטכנולוגיה העדכנית מה-MotoGP לא ממש זולגת לכיוון הסופרבייק, בדיוק כשם שזו האחרונה לא ממהרת לזלוג לכביש הציבורי.
כשכתבתי שאולי "נראה אותה על הכביש" - הכוונה היא שניתן יהיה לרכוש במחיר דמיוני בולמים מתקדמים לשימוש במסלול בלבד, לרוכבים "חובבים" בליגות נמוכות יותר ללא תמיכת מפעל וכו'. לכביש הציבורי שלנו? כנראה שיעברו עוד אי אילו שנים.

מה שמוכרים כיום זה בולמים איכותיים מאוד עם "מאפיינים" מסויימים של בולמים מעולם המירוצים המקצועי, עם רמת גימור מסויימת (7 רמות פוליש במקום 5) ועוד כל מיני, אבל אלו לחלוטין לא אותם הבולמים.


קודם כל אחלה סקירה.
לדעתי - אביעד רשימה כזאת יכולה להעלות מפורום לאתר.
שלח את נימרוד למבחנים, ותן לנו מגביל נעם את נימי 9.
עד כאן הצעה..?
מכאן- סבב 5 באימולה מזרח איטליה.
איזה מדינה עם כל כך הרבה מסלולים.
תענוג..והלוואי עלינו בלבנט.
גוני ריי מוביל , אבל הכל פתוח. דייוס וסייקאס נושפים בעורפו.
גם אני הייתי רוצה לראות את היידן בחמישייה הראשונה.( ולשאלה שעלתה למה לו סופרבייק ולא המוטו GP, רק אגיד שהיתה לו הצעה מהונדה , אם אפשרות להיות ראש לשועלים לא יקח.?
והוסיף גם את סטפן גווינטולי בימאהה, אלוף העולם לשעבר. שעובר קבוצות,( אפרלייה, הונדה, יימאהה, )אני פשוט אוהב את הרוכב הנהדר הזה, גם כבן אדם.
ש.שלום ולרוודארצי.

אילןג, תודה על המחמאות אבל באמת שלא הבנתי למה התכוונת? לשלוח את מי לאן?
אפשר לומר שאני כבר (סוג של) המקביל של נעם בסופרבייק, ללא הוותק והידע הרחב שבאמתחתו. יחי ההבדל :)

החלמה מהירה לגינטולי ולשאר המתרסקים טרם תחילת המרוץ הראשון.

*** אם אפשר בנתיים ללא ספויילרים לטובת הדיון על הסדרה/הסבב וכו' *** תודה! :thankyou:

אריוורדרצ'י :abnormal:
http://fullgaz.co.il/forums/images/buttons/multiquote_40b.png (http://fullgaz.co.il/forums/newreply.php?do=newreply&p=45990)

ilang
30-04-2016, 17:08
נימי ידע ונסיון ניתן לרכושת
נעם יש 1.
התכוונתי לשלוח את נמרוד מהאתר שכותב על הסופרבייק , למבחנים בשטח, ולסדר לך פינת בייק באתר.
ובנתיים להתראות.

nimi9
30-04-2016, 18:18
שמת לב לדמיון שבין הניק שלי לשם שלו? ;)

Sent via Tapatalk

ilang
30-04-2016, 21:07
קונספרצייה - יתכן ונעם 1 ונימי 9 הם אותו האדם?!

נעם 1
30-04-2016, 23:08
זיכרון ארוך טווח ו- 22 שנים של לקום בארבע בבוקר בשביל לראות את מרוץ ה GP בפיליפ איילנד או בסוזוקה או במוטגי. ותודה לכבלים שפרצו אל חיי ב 1994 ואתם יורוספורט עם טובי מודי, דניס נויז וג'וליאן ריידר. את החסר ממלא הסייר\ חפשן של מר גוגל בקלות רבה ממה שהייתי יכול לדמיין בימים האפלים של האינציקלופדיה העברית ומגזיני אופנועים במחיר מופקע בסטימצקי.

ייקח לי עוד 8 גלגולים לפחות לפני שאצליח לרכב בכישרון וביכולת של נימי9. עד אז אמשיך לדמיין שאני שותה בירה עם קארל פוגרטי או טרוי בייליס ואכתוב על רוסי את מרקז את לורנזו.

שמתם לב להשתלטות של רוכבים בריטים על הסופרבייק?

איללכא...ואימולה תמיד מעביר בי צמרמורת מאז לכתו של איירטון סנה.

ilang
30-04-2016, 23:29
נעם- השלב הבא הוא ספר מרוצים.
מתורגם לאיטלקית ספרדית ואנגלית.

אז מתברר שיש את נימי ויש את נועם.
אולי עדיף 2 מהאחד
שבוע טוב .

nimi9
01-05-2016, 11:15
זהירות, וידאו כואב לפניך!

ההיי-סייד של גינטולי במקצה הדירוג בשבת: קישור (https://www.facebook.com/WorldSBK/videos/10153737745479032).

:(

ComanDo
01-05-2016, 14:56
מדהים ! שליטה מוחלטת של דייויס

nimi9
01-05-2016, 15:40
אימולה, מרוץ #2, שדר היורוספורט:
...you need something special between your legs to make it happen... ahh... ahh...
השדר השני:
ahhh... yeah... umm.... :c0305:


:biggrin-new:

ilang
01-05-2016, 19:17
דייויס /דוקאטי שליטה מוחלטת.
החיבור של הרוכב עם הדוקאטי מושלם.
מרוץ אדום עם 2 ירוקים מאחור.
אולי דוקאטי צריכים וולשי גם במוטוGP..
ובריאות שלמה לסטפן גיינטולי.

ilang
01-05-2016, 21:02
שאלות: האם דוקאטי / קוואסקי מצליחות בגלל הרוכבים והקבוצה.?
איך קורה שימאהה עם הR1 לא מכינה את העונה כראוי ונשרכת מאחור כעגלה.?
הונדה עם רוכב אלוף כמו היידן מגרדת את העשרייה הפותחת...
ואוגוסטה קבוצה עם מפעל קפוא ובעיות מצליחה להגיע חמישית..?!
הסופרביייק והעולם האמיתי..

eran-go
01-05-2016, 22:33
תודה על המענה nimi! מצפה בכיליון עיניים לסקירה הבאה.

nimi9
01-05-2016, 22:53
בספורט כמו בספורט, ובפרט בספורט המוטורי, התשובה היא גם וגם. עובדה שג'וליאנו, שהוא רוכב טוב, מספק בדרך כלל מקצה דירוג טוב אבל מרוצים לא מספיק עקביים מבחינת הקצב לאורך המרוץ עצמו, בזמן שהוא רוכב על אופנוע זהה לשל דיוויס.

ימאהה חוזרת אחרי 4 שנים מחוץ לסדרה, זה המון. מה שהיא מצליחה לעשות העונה מרשים כמעט כמו ההצלחה היחסית של סוזוקי במוטו ג'י פי.

גם הפודיומים של היידן ושל ו.ד.מ בסבב הקודם היו חלקם מזל וחלקם מתוך היתרון היחסי של ההולנדי מעתם היותו במסלול הביתי שלו. הונדה בפיגור רציני בשנים האחרונות, מי שהשיג את התוצאות היותר טובות עבורה זה ראיי בעצמו, אחרי שנים ארוכות ונאמנות להונדה, מה שכנראה סלל את הדרך שלו ל-krt ולאליפות הראשונה שלו בגיל 28.

אגוסטה לא עם מפעל קפוא, הכל בסדר שם, אבל בהחלט עם אופנוע פחות "בשל" באופן יחסי עד כדי כך ששכחתי בכלל להתייחס אליו בהודעה הקודמת שבה התייחסתי להונדה ולימאהה כיצרני המפעל החלשים יחסית בסדרה. אם וי היא לא בהכרח החלשה ביותר אבל בהחלט הפחות יציבה.

דוקאטי צמצמה את הפער הטכנולוגי מהקוואסאקי ביחס לשנה שעברה, יכול להיות שגם דיוויס עשה איזה קליק אחד ימינה ועוד אחד למעלה ואיפס את הכוונות שלו סוף סוף, אבל בהסתכלות הכללית קשה לומר שחל שינוי מובהק אצל מי מהרוכבים/יצרנים. עובדה שבמסלולים שונים התוצאות הן די שונות.

אם תרצה להשוות לעולם האמיתי אז נכןן יותר להסתכל על קטגוריית הסופרסטוק. אם כי גם היא לא לגמרי מייצגת.
בעולם האמיתי, בליגות חובבים, לא תראה הרבה ימאהה R1 מהדגמים הקודמים, כן תראה הרבה R6 בקטגוריית הסופרספורט. זה העולם האמיתי במושגים של תוצאות וביצועים בין בני תמותה. זהו יקום מקביל לעולם האמיתי של המכירות, שם בעיקר העיצוב והמחיר מכתיבים את המציאות.

Sent via Tapatalk

ilang
01-05-2016, 23:44
נימי- שמדובר בהונדה וימאהה, מדובר בשני היצרנים הגדולים ביותר בתבל.
הונדה הגדולה לא יכולה להעמיד אופנוע תחרותי?
וימאהה למרות העדרות של כמה שנים , לדעתי מלבד במבחנים ומרוצי הדרוג עדיין מדשדשת. אם היה מדובר על יצרניות קטנות, .ניחא. R1...
לעומת זאת הקטנות מצליחות בדיוק הפוך. לשים על המסלול אופנועים תחרותיים.
גם קוואסקי וגם דוקאטי.
ולגבי אוגוסטה, לפי מה שקראתי המפעל כרגע לא מייצר. מצד אחד הבעלים לא רוצה לתת למרצדס שיש לה 25 אחוז להשתלט.
ומצד שני הבנקים לוחצים ולחוצים לפרעון הלוואות.
השמועות מדברות על פנייה לרוסי , והכסף האיטלקי הגדול. ובכל זאת אוגוסטה מגיע חמישית.!
העולם האמיתי הוא לא שחור לבן.
גם הסופרבייק לא.

nimi9
02-05-2016, 01:27
נימי- שמדובר בהונדה וימאהה, מדובר בשני היצרנים הגדולים ביותר בתבל.
הונדה הגדולה לא יכולה להעמיד אופנוע תחרותי?
וימאהה למרות העדרות של כמה שנים , לדעתי מלבד במבחנים ומרוצי הדרוג עדיין מדשדשת. אם היה מדובר על יצרניות קטנות, .ניחא. R1...
לעומת זאת הקטנות מצליחות בדיוק הפוך. לשים על המסלול אופנועים תחרותיים.
גם קוואסקי וגם דוקאטי.
ולגבי אוגוסטה, לפי מה שקראתי המפעל כרגע לא מייצר. מצד אחד הבעלים לא רוצה לתת למרצדס שיש לה 25 אחוז להשתלט.
ומצד שני הבנקים לוחצים ולחוצים לפרעון הלוואות.
השמועות מדברות על פנייה לרוסי , והכסף האיטלקי הגדול. ובכל זאת אוגוסטה מגיע חמישית.!
העולם האמיתי הוא לא שחור לבן.
גם הסופרבייק לא.

בדיוק, אין פה שחור ולבן: ימאהה והונדה הן לא או הכל מוצלח או הכל כישלון. יש הרבה מאוד פרמטרים שמשפיעים על התמונה הרחבה - השקעה כלכלית, החומר האנושי (רוכבים, אנשי צוות, מהנדסים וכו'), יכולת איסוף הנתונים והמרתם למשמעויות רלוונטיות לאורך זמן ובזמן אמת.

חוץ מזה, אל תתבלבל בין ימאהה R1 האופנוע היפהפה שנחטף מהסוכנויות בגלל שהוא סוגר 299 לפני הסרת ההגבלה האלקטרונית, לבין R1 האופנוע הייעודי למסלול שאמור להביא מדליות וגביעים. הקשר ביניהם רופף משהו. מה גם שהיכולת לנצל יתרונות כאלו ואחרים בכל אחת מן המפלצות הדו-גלגליות הללו תלויה פעמים רבות ברגולציה. כך למשל באליפות הסופרבייק האמריקאית תמצא שהרוב המכריע של האופנועים, הן בקטגורית הסופרבייק והן בסופרסטוק, הם... R1. יש גם כמה ג'יקסרים. למה לא הונדה/קוואסאקי/דוקאטי/אפריליה/ב.מ.וו? אני לא בקיא בחוקים ובמגבלות של האמריקאים (כמות מנועים, משקל מינ'/מקס', תקרת השקעה/תקציב, שימוש בפיתוחים מייצור עצמי, שימוש בחלקי "אפטרמרקט" כאלו ואחרים וכו'), אבל אני מניח שבכפיפות אליהם מה-R1 ניתן להפיק תוצאות טובות יותר לאורך העונה.

חוץ מזה לקרוא לקוואסאקי ולדוקאטי "יצרנים קטנים" זה קצת מעליב. קטנים יותר מאשר הונדה וימאהה, נכון - אבל כבודם במקומם מונח ומאחוריהם היסטוריה מכובדת וידע רב. מה גם שדוקאטי נתמכת בשנים האחרונות ע"י אודי היא לא בדיוק אותו היצרן הקטן מבולוניה שאנחנו זוכרים מהמאה הקודמת, בוודאי שלא מבחינת הגב הכלכלי והאמצעים.

ולעניין אגוסטה אין לי הרבה מה להוסיף למה שאביעד כתב בעבר על הנושא, שכן על פניו כל עניין ה"קשיים הכלכליים" הוא לא יותר מאשר משחקי כוחות בין בעלי השליטה. אם וי מכרה בשנת 2015 ב-100 מליון דולר, עליה של 30% ביחס לשנה הקודמת, ובשנת 2016 כבר קיבלה הזמנות בהיקף שמשקף עלייה של 42% ביחס לשנת 2015 באותה תקופה... או במילים אחרות - שום בעיות כלכליות. אגב, החברה הוציאה הודעה לפני חודש ומשהו על כך שה"קשיים" הללו לא יפגעו בשום צורה בקבוצת המפעל שלה בסופרבייק. יותר מזה?

אז קמיאר סיים חמישי. סחטיין עליו. לא כל יום פורים חביבי... :)

לילה טוב :goodnight:

ilang
02-05-2016, 09:34
חוזר בי - קוואסקי ודוקאטי הם לא יצרניות קטנות.( כמעט והערתי את דרזדנר..)
הם יצרניות יותר קטנות מהונדה ימאהה.

יש לי 2 חלומות קטנים- 1. שאחד היצרנות יפתחו מפעל בציון. מפעל שירכיב אופנועים לשוק הערבי מסביבנו. מצריים, לבנון.
וחלום שני הוא מסלול בנלאומי בציון.
מה קצת חלומות קטנים..

nimi9
02-05-2016, 19:51
אילןג, במיוחד בשבילך: סופרבייק 2016 - תקציר הסבב החמישי (http://www.fullgaz.co.il/?p=107708)

:smscooter:

נעם 1
02-05-2016, 20:17
ג'יג'י דלינייה איש עסוק. לפחות בסופרבייק יש לו מעט יותר נחת.

איללכא...ומרוצים טובים

ilang
02-05-2016, 20:17
תודה נימי.
חבר מערכת מקווה שהבוס יעלה אותך לאתר.
לרוואדרצי.

ilang
02-05-2016, 22:21
מה נזכרת בגיג"י נעם.?
האיש הוא הנוסע המתמיד.
האם יש עוד מנהלים הנוכחים גם
בסופרבייק וגם במוטו.?האיש שישן עם דוקאטי.