צילמתי עבירת תנועה - אפשר להתלונן? (כ"ע) [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : צילמתי עבירת תנועה - אפשר להתלונן? (כ"ע)

Yaniv

11-05-2016, 10:54

יש לי שאלה כללית

זורכים את התאונה בצומת פרדסיה לא מזמן, שרכב עשה פרסה במקום אסור וגרם למות רוכב?

כמה רמזורים ליד צילמתי היום רכב ( מצלמה על הקסדה) עושה את אותה פעולה.

רואים את הרכב עושה פרסה שלבאים מולו יש ירוק ( אין אפילו פניית שמאלה ברמזור) יש קשר עין תמידי עם רכב וגם לוחיות רישוי שלו

השאלה אם יש מקום שניתן לשלוח לשם את הסרטון שלפחות יקבל כנס כספי העבריין תנועה?

uriar

11-05-2016, 11:04

השרשור ננעל ויישאר נעול עד שתשלח לי כותרת שעומדת בחוקי הפורום.

nimi9

11-05-2016, 11:51

Yaniv

11-05-2016, 11:54

הכוונה שלי למצב הבא:

http://news.walla.co.il/item/2950158

nimi9

11-05-2016, 12:03

הכוונה שלי למצב הבא:

http://news.walla.co.il/item/2950158

אני מכיר את המקרה המדובר המצער והמכעיס נורא.
אינני יודע על סמך מה קבע הכתב שפניית הפרסה היתה בלתי חוקית: האם משום שקיים במקום תמרור שאוסר ביצוע פרסה, או משום שנעשתה ללא הזהירות הנדרשת וגרמה לתוצאה העגומה?

האם קיים במקום תמרור כזה?
האם הנהג שצילמת חסם את 2 הנתיבים באופן זהה או שמא ביצע את הפנייה בפרק זמן מינימלי תוך שהוא לא מפריע ולא מסכן את התנועה ממול?

* עריכה:*
רק אוסיף שככלל ניתן לדווח/להגיש תלונה.
עליך לגשת לתחנת המשטרה ולמלא טופס דיווח מתאים. כמו כן עליך להסכים להעיד בבית משפט אם וכאשר תידרש לכך.
הראייה שברשותך צריכה להיות חזקה מספיק, אחרת רוב הסיכויים שזה ייפול עוד לפני בית המשפט.
וגם אז - המשטרה לא ששה לרוץ עם כל אזרח שמתלונן לבית המשפט.

קסד

11-05-2016, 12:16

הדבר היחיד שאוסר פניית פרסה הוא תמרור "אין פרסה".

אם הוא חצה את קו הצומת (מהכיוון שממנו הוא הגיע) באור ירוק ואין תמרור כזה, הוא לא ביצע עבירה מעצם ביצוע הפרסה.

אתה טועה ומטעה.
אם יש חץ ישר על הכביש או חץ ישר בתמרור זה אומר שאסור.

http://forums.walla.co.il/viewtopic.php?f=3127&t=12932964

http://www.avarti.co.il/content/%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%A4%D7%A8%D7%A1%D7%94-1

MasterOz

11-05-2016, 12:30

קסד צודק לחלוטין!

חוסר תמרור שאוסר פרסה אינו מאפשר פרסה.
פניית פרסה מותרת רק במקום בו יש פניה שמאלה שמותרת ואין שלט שאוסר.
מסלול ישר, עם סימון חץ ישר על הכביש ואו על רמזור ואו ללא פניה שמאלה, אינו מאפשר פניית פרסה.

תיקון טעות - לדעתי גם אם יש שלט שאוסר לפנות שמאלה אבל אין שלט שאוסר לעשות פניית פרסה,
עדיין מותר לעשות פרסה. לעומת זאת, סימונים אחרים שמורים את כיוון הנסיעה, מבטלים אפשרות לפרסה.
יתרה מכך, אם זה נחשב להפרעה לתנועה זה גם אסור, כך שאם יש לתנועה ממול אור ירוק...
גם אם אין שום רכב שמגיע, זו ממש הפרעה לתנועה. חד וחלק.

בעניין תלונה,
הנוהל הוא לגשת לתחנת המשטרה ולמלא טופס תלונה,
הצהרת נהג, מהות העבירה ולצרף את הסרט.
זה בדרך כלל מטופל אם יש את כל הניירת שאתה ממלא,
סתם למסור את בסרט זה בזבוז זמן.
אפשר לקבל גם מספר מעקב ממשטרת התנועה ולעקוב באתר המשטרה אחרי הטיפול.

moonshield

11-05-2016, 12:36

אין קשר בין פנייה שמאלה לפניית פרסה.
הדבר היחיד שאוסר פניית פרסה הוא תמרור "אין פרסה".

אם הוא חצה את קו הצומת (מהכיוון שממנו הוא הגיע) באור ירוק ואין תמרור כזה, הוא לא ביצע עבירה מעצם ביצוע הפרסה.
לעומת זאת אם הוא הפריע לתנועה שבאה ממול או סיכן אותה באיזשהו אופן - זו כן עבירה.
האחריות היא על מבצע הפרסה בכל מצב.

זה ממש ממש לא נכון!
פניית פרסה אסורה במקרים האלו:
1) במידה ויש תמרור שאוסר את זה (תמרורים מספר 431 לפרסה שמאלה, 424 לפרסה ימינה).
2) במידה ויש קו הפרדה רצוף בין הנתיבים (סימון דרך 803).
3) במידה ויש איסור לפנייה שמאלה (בפרסה שמאלה), קרי סימון על הכביש שמורה על כיוון נסיעה ישר (סימון דרך 813).
הנה לשון החוק:
44. פניית פרסה (תיקון: תש"ל, תשל"ו, תשמ"ו, תשמ"ח) (א) לא יפנה נוהג את רכבו כדי להסתובב ולנסוע בכיוון הנגדי (להלן - פניית פרסה) אלא בנסיבות שאין בהן הפרעה לתנועה או סיכון לעוברי דרך, ולא יפנה כאמור כשהוא מתקרב לעקומה או לפסגה תלולה או במקום שרכבו אינו נראה לעיני נוהג רכב אחר המתקרב מכל צד שהוא. (ב) בכפוף לאמור בתקנת משנה (א), מותר לפנות פניית פרסה לשמאל מנתיב לפניה שמאלה ומכל נתיב אחר שלא הוצב בו תמרור או סימון האוסר פניית פרסה.
במקרה האמור ישנו סימון ברור על הכביש שמורה שכיוון הנסיעה הוא רק ישר ולכן אסורה הפניה שמאלה ממנו, לרבות פניית הפרסה שמאלה.

Yaniv

11-05-2016, 12:43

בעניין תלונה,
הנוהל הוא לגשת לתחנת המשטרה ולמלא טופס תלונה,
הצהרת נהג, מהות העבירה ולצרף את הסרט.
זה בדרך כלל מטופל אם יש את כל הניירת שאתה ממלא,
סתם למסור את בסרט זה בזבוז זמן.
אפשר לקבל גם מספר מעקב ממשטרת התנועה ולעקוב באתר המשטרה אחרי הטיפול.

תודה

nimi9

11-05-2016, 12:45

אתה טועה ומטעה.
אם יש חץ ישר על הכביש או חץ ישר בתמרור זה אומר שאסור.

http://forums.walla.co.il/viewtopic.php?f=3127&t=12932964

http://www.avarti.co.il/content/%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%A4%D7%A8%D7%A1%D7%94-1

קסד צודק לחלוטין!

חוסר תמרור שאוסר פרסה אינו מאפשר פרסה.
פניית פרסה מותרת רק במקום בו יש פניה שמאלה שמותרת ואין שלט שאוסר.
מסלול ישר, עם סימון חץ ישר על הכביש ואו על רמזור ואו ללא פניה שמאלה, אינו מאפשר פניית פרסה.

כולכם צודקים. אני חוזר בי, הסתמכתי על הסבר שקיבלתי בעבר ולא בדקתי את אמינותו.

אבל מאסטר, לא צריך שתותר פנייה שמאלה לשם ביצוע פרסה. צריך שלא תהיה קביעה חד משמעית לגבי כיוון הנסיעה (אלא אם היא כוללת היתר ביצוע פרסה שמאלה) + אי קיום תמרור איסור ביצוע פרסה. היה ושני התנאים חברו להם יחדיו, יחד עם כל כללי הזהירות הנדרשים, מותר לבצע את הפנייה.

ronen123

11-05-2016, 13:01

Dvir

11-05-2016, 13:21

פניית פרסה מותרת רק במקרה בו יש פניה שמאלה ואין תמרור האוסר פרסה!

Yaniv

11-05-2016, 13:21

"כשלבאים מולו יש ירוק" - נקנק אותו וזריז ואולי הצלת מישהו ....

כשכואב בארנק לומדים, ככה זה.

אקפוץ ביום שישי או ראשון לתחנת משטרה אם זה אל תהליך של כמה שעות ולא אתייבש שם למוות.

Yaniv

11-05-2016, 13:22

אסור לעשות שם פרסה בוודאות

השאלה הייתה אם יש מה לעשות עם סרטון
קיבלתי פה תשובה,אנסה בימים הקרובים

MasterOz

11-05-2016, 15:08

...

תיקון טעות -
לדעתי גם אם יש שלט שאוסר לפנות שמאלה אבל אין שלט שאוסר לעשות פניית פרסה,
עדיין מותר לעשות פרסה. לעומת זאת, סימונים אחרים שמורים את כיוון הנסיעה, מבטלים אפשרות לפרסה.
יתרה מכך, אם זה נחשב להפרעה לתנועה זה גם אסור, כך שאם יש לתנועה ממול אור ירוק...
גם אם אין שום רכב שמגיע, זו ממש הפרעה לתנועה. חד וחלק....

כולכם צודקים. אני חוזר בי, הסתמכתי על הסבר שקיבלתי בעבר ולא בדקתי את אמינותו.

אבל מאסטר, לא צריך שתותר פנייה שמאלה לשם ביצוע פרסה. צריך שלא תהיה קביעה חד משמעית לגבי כיוון הנסיעה (אלא אם היא כוללת היתר ביצוע פרסה שמאלה) + אי קיום תמרור איסור ביצוע פרסה. היה ושני התנאים חברו להם יחדיו, יחד עם כל כללי הזהירות הנדרשים, מותר לבצע את הפנייה.

ראה מה שכתבתי...תיקנתי את עצמי כבר למעלה.

פניית פרסה מותרת רק במקרה בו יש פניה שמאלה ואין תמרור האוסר פרסה!

ממש לא נכון, מותר לעשות פרסה גם אם אין פניה שמאלה. העיקר שיתקיימו שאר התנאים והעדר שלט שאוסר את זה.
יתרה מזאת, אפילו אם יש שלט שאוסר פניה שמאלה ואין שלט שאוסר פניית פרסה...עקרונית מותר לפרסס.

"כשלבאים מולו יש ירוק" - נקנק אותו וזריז ואולי הצלת מישהו ....

כשכואב בארנק לומדים, ככה זה.

בדיוק....ויפה גם שלילה ולא רק קנס.

קסד

11-05-2016, 15:14

פניית פרסה מותרת רק במקרה בו יש פניה שמאלה ואין תמרור האוסר פרסה!
מילא אני עם שמי המפוקפק כותב שטויות אבל אתה? ועוד בנחרצות של סימן קריאה? לא חבל?

Dvir

11-05-2016, 16:54

מסתבר שאתם צודקים, משום מה זכרתי מהתיאוריה שמותר לפנות פניית פרסה רק במקרה שיש פנייה שמאלה וגם אין תמרור האוסר זאת.
מתנצל :(

mudale222

11-05-2016, 19:08

אקפוץ ביום שישי או ראשון לתחנת משטרה אם זה אל תהליך של כמה שעות ולא אתייבש שם למוות.

אם אתה בא בשעה שאין עומס והחוקר פנוי אתה יכול לתקתק את הכל ברבע שעה.

nihrider

11-05-2016, 21:56

תמרור עגול כחול עם חץ לבן שמראה לאיזה נתיב צריך להיכנס אליו, אוסר פרסה?

mudale222

12-05-2016, 00:19

אוסר הכל, גם פניות לכל כיוון אחר מהחץ (אלא אם יש עוד תמרורים). פנייה רק בכיוון החץ. פרסה אסורה בתכלית האיסור. בדר"כ שיש חץ כחול ישר - זה דווקא בגלל שפרסה מאוד מסוכנת.

MasterOz

12-05-2016, 00:37

לא אוסר, זה תמרור הוריה שמראה את הכיוון שאליו אתה צריך לנסוע.
אלא מה - אם התמרור מורה שמאלה, יש לך את האפשרות לעשות פרסה כי אתה לא מפריע לתנועה.
זה כמובן אם תורך לפנות ואין שלט שאוסר על פניית פרסה.

אם לעומת זאת, יש לך חץ שמורה ישר ויש תנועה ממול שיש לה (שים לב!!!) אור ירוק!!!
אסור לך לעשות פרסה! גם אם אין שלט שאוסר על פנית פרסה.
א. אתה מחוייב להמשיך ישר.
ב. זו הפרעה לתנועה.
ג. התנועה ממול "יודעת" שאין לך פניה שמאלה ולכן אינה "לוקחת בחשבון" שמישהו יעשה פניית פרסה.

Yos

12-05-2016, 07:27

תגיש תלונה..... נהג בהמה צריך לשלם !