לדרוס או לא לדרוס... [ארכיון]

Yos

09-06-2016, 18:02

נגיד אתה עם אופנוע כבד ובמקרה נקלע לאירוע פח״ע בו אתה מזהה בוודאות מחבל נמלט האם תדרוס אותו למוות או עדיף להמנע מלינץ תקשורתי ואחר כך משפטי ?

israel

09-06-2016, 18:22

לדרוס כמובן זה יכול להציל אנשים אחרים שיתקל בהם במנוסתו אבל כנראה שתיפול ותפגע,אולי כדאי למצוא דרך אחרת לעצור את המפגע...

audiR8

09-06-2016, 18:38

לדרוס מישהו בעזרת אופנוע זה לא דבר כ"כ חכם.
אולי רכב.
או משאית.
או רכבת.

moonshield

09-06-2016, 18:49

מה בדיוק יעזור לך לדרוס מישהו? אתה סתם תגמור עם עצמות שבורות, מיגון חסר שימוש, ואופנוע משופשף ושבור...

mudale222

09-06-2016, 19:04

נגיד אתה עם אופנוע כבד ובמקרה נקלע לאירוע פח״ע בו אתה מזהה בוודאות מחבל נמלט האם תדרוס אותו למוות או עדיף להמנע מלינץ תקשורתי ואחר כך משפטי ?

איזה לינ'ץ בראש שלך... אנשים כבר עשו את זה ולא פעם אחת והכל היה בסדר.
בכל מקרה עם האופנוע אתה לא תדרוס אותו למוות זה כמעט בטוח חחחחחח
יותר סביר שתפצע אותו לבינוני

rider

09-06-2016, 19:30

תתקשר למשטרה ותמשיך לעקוב אחריו.
זה הכי מועיל כאזרח אופנוען.

Yos

09-06-2016, 20:00

איזה לינ'ץ בראש שלך... אנשים כבר עשו את זה ולא פעם אחת והכל היה בסדר.
בכל מקרה עם האופנוע אתה לא תדרוס אותו למוות זה כמעט בטוח חחחחחח
יותר סביר שתפצע אותו לבינוני
לא סתם השתמשתי במילה ״ לינץ ״ ראה מה עשתה התקשורת לחייל שחיסל מחבל שדקר את חבריו.
ואגב אופנוע במשקל של מאתיים ומשהו קילוגרם יכול להרוג

mudale222

09-06-2016, 20:45

לא סתם השתמשתי במילה ״ לינץ ״ ראה מה עשתה התקשורת לחייל שחיסל מחבל שדקר את חבריו.
ואגב אופנוע במשקל של מאתיים ומשהו קילוגרם יכול להרוג

יכול, אבל סביר להניח שלא יהרוג.
בקשר לחייל, חבל שאתה סתם מנסה לדחוף פולטיקה. כולנו לא יודעים בדיוק מה היה שם וכולנו ראינו את הסרטון.
אתה דיברת על מחבל נמלט לא על מחבל שוכב מדמם וזה 2 דברים שונים בתכלית.

MasterOz

09-06-2016, 21:23

אף רוכב בר דעת, לא ינסה לדרוס עם האופנוע - אלא אם זה ממש יציל חיים.
מחבל נמלט לא מצדיק דריסה שיכולה לגרום לרוכב פציעה.
לעומת זאת, ירי באוויר...של הריאות, גם אם בחלק האחורי שלהן...בהחלט מקובל.

israel

09-06-2016, 21:24

. כולנו לא יודעים בדיוק מה היה שם וכולנו ראינו את הסרטון.
אתה דיברת על מחבל נמלט לא על מחבל שוכב מדמם וזה 2 דברים שונים בתכלית.

שכחת לציין את הדבר הכי חשוב שכולנו יודעים: מדובר במחבל ודינו מוות.

moonshield

09-06-2016, 22:06

^^^^
מילת פוליטיקה יחידה, חבל רק שחוקי המדינה והצבא לא מצייתים לגמרי לחוק הזה...

shushu

10-06-2016, 00:19

דורס בלי לחשוב פעמיים, מתרסק עליו.
הופך לגיבור וחרד בכלי התקשורת לגבי הפלסטיקה היקרה ממטרו.
מיד עם ישראל מתגייס וקונה לי אמ טי 10.
חד משמעי

mudale222

10-06-2016, 00:21

שכחת לציין את הדבר הכי חשוב שכולנו יודעים: מדובר במחבל ודינו מוות.

אולי לפי הדין שלך - לא לפי הדין של מדינת ישראל.
אין אפילו מחבל אחד שנשפט למוות ככל הזכור לי.

shaig

10-06-2016, 00:34

עדיף תעצור רגע ודפוק לו תקסדה בראש.

Sent from my IdeaTab S6000-F using Tapatalk

mudale222

10-06-2016, 01:39

עדיף תעצור רגע ודפוק לו תקסדה בראש.

Sent from my IdeaTab S6000-F using Tapatalk

+1
זה אפילו מוכח הורג.. היה כמה מקרים בארץ

DadOnWheels

10-06-2016, 06:21

שכחת לציין את הדבר הכי חשוב שכולנו יודעים: מדובר במחבל ודינו מוות.

שלום לך, ישראל.
אני מניח שאתה צעיר מכדי לזכור את הסיפור הנ"ל:

http://news.walla.co.il/item/307225
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2240054,00.html

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=800076
http://www.psakdin.co.il/Court/חיוב-משטרת-ישראל-וקצין-משטרה-לפצות-בסכום-של-כמליון-וחצי-ש"ח-את-הוריו-של-רוכב-אופנוע-שנהרג

אני אתן לך קיצור - מפקד התחנה במקום שמע דיווח בקשר על מחבל בדרך מראשל"צ - חסם את הכביש עם רכבים אזרחיים.
רוכב אופנוע שלא שמע את ההוראה לעצור ולא התייחס למחסום שהוקם לכבודו, נחשד כמחבל.
מפה לשם - המפקד במקום לא פתח באש - מקום צפוף... הוא זרק דיקט לעבר הרוכב, פגע בו בעורף (מתחת לקסדה), הרוכב איבד שליטה, דרס שוטרת בדרך ומת במקום (יש שטוענים מהדיקט)
המשפחה נלחמה שנים כדי לפסול את העיטור שהמפקד במקום קיבל על "חיסול מחבל" ולהוכיח שהילד שלהם זכאי מהדריסה/הריגה המדוברת.
יחסית בזריזות, לקח רק 7 שנים שהצדק יצא לאור.
נ.ב.
השוטרת מתה בגלל שהאופנוע מחץ אותה לתוך עץ.

מה הסיכוי שיגידו עליך שאתה המחבל?
מה היה הסיכוי של תומר נעים שיזרקו עליו דיקט באמצע כביש עירוני ויתרסק לתוך עץ תוך שהוא דורס שוטרת?

MasterOz

10-06-2016, 07:38

דן, עם כל הכבוד...מה הקשר בין האמירה של ישראל לסיפור של טעות בזיהוי?
מחבל בזמן ארוע מתגלגל, שיש זיהוי וודאי שהוא מחבל, אחת דינו - ניטרול פרמננטי!
מקרים של ספק ואו כניעה עם וודאות שאין לו יכולת להזיק יותר, זה משהו אחר.

נסיון לעצור אדם החשוד במשהו...ואני מדגיש חשוד, באמצעים משונים או שיכולים להרוג
בצורה בלתי מחושבת או ניתנת לצפייה, במרחב ציבורי שבו יכולים להיות נפגעים נוספים...
היא לא מקובלת. למעט אם אתה לוחם יחידה מובחרת ביותר, שיודע את העבודה.
גם אז יכולים להית כשלים, אבל לפחות זו העבודה של צוות מיומן.

שוב - אין שום קשר ולו הקטן ביותר, בין דברי ישראל, למקרה המצער שהבאת.

gamgam

10-06-2016, 07:59

סליחה על התיקון, אבל לא היה שום חשד למחבל שהתחיל את הסיפור הזה.

הפרטים דווקא חשובים כי המסקנה שיוצאת מהם רלוונטית לכולנו, במיוחד בימים אלו.

לא הוקם מחסום בגלל "חשד למחבל". המחסום הוקם בניסיון לעצור את רוכב האופנוע.

השוטר שזרק דיקט על תומר ז"ל ידע שהוא זורק דיקט על אופנוען שנחשד בעבירות תנועה.
להגיד שהוא חשב שזה מחבל פותר אותו מאחריות לאחת ההחלטות הכי מטומטמות שקיבל שוטר, עם תוצאה טרגית של שני הרוגים, ועוד זכה למחמאות.

הפרטים חשובים כי אף אחד לא רוצה שיעצרו אותו עם קרש בראש במידה ושוטר חושד שעבר עבירה. מה גם שההנחה היתה שתומר כלל לא ידע שהמחסום מיועד עבורו ועשה מה שעושה כל אופנוען - ניסה לעקוף את הפקק שנוצר. יש מישהו שמצב כזה לא מוכר לו ברמה היומית?
בגלל שהאווירה היום היא שמחבל הוא בהכרח בר מוות "חשבתי שזה מחבל" הופך את הכל לסוג של היתר למעשה של השוטר שכמובן בחר להשתמש בתרוץ הזה בשביל לצאת גיבור גדול אחרי שהרג שני חפים מפשע.

אסור לשכוח את מקרה תומר נעים ז"ל. אופנוען שנרצח על ידי שוטר.

Yos

10-06-2016, 08:00

יכול, אבל סביר להניח שלא יהרוג.
בקשר לחייל, חבל שאתה סתם מנסה לדחוף פולטיקה. כולנו לא יודעים בדיוק מה היה שם וכולנו ראינו את הסרטון.
אתה דיברת על מחבל נמלט לא על מחבל שוכב מדמם וזה 2 דברים שונים בתכלית.
לא פוליטיקה ולא נעליים ... מחבל צריך למות .

shaig

10-06-2016, 09:42

לא פוליטיקה ולא נעליים ... מחבל צריך למות .
גם מחבל מנוטרל? איך? נרוצץ לו קסדה בראש?
לפי אמנת ז'נבה לא הורגים שבויים בלי משפט.
עונש מוות? גם אני בעד. אבל לפחות תעשה פרצוף של דמוקרט.

johnny drama

10-06-2016, 10:14

משתגר עליו עם הג'ויימקס.

strelok89

10-06-2016, 10:40

גם מחבל מנוטרל? איך? נרוצץ לו קסדה בראש?
לפי אמנת ז'נבה לא הורגים שבויים בלי משפט.
עונש מוות? גם אני בעד. אבל לפחות תעשה פרצוף של דמוקרט.

לפי אמנת זנבה אסור לצוות רפואי להיות חמוש. יעני אסור להם לשאת נשק.
אסור נשק אוטומטי
אסור תחמושת לא יציבה כל תחמושת צהל.
עזוב אמנת זנבה
ולא ניכנס לפוליטיקה ובקשר למה שנאמר כולנו יודעים אז לא לא יודעים עוד לא הסתיים המשפט וכבר קבעתם. זה זהה ללהרוג לפני משפט.

תתנו למשפט להיסתיים קודם

Sent from mTalk using windows 10 mobile

קסד

10-06-2016, 10:45

אבא על גלגלים. אם כבר מעלים באוב תספר לנו על קו 300. זה יותר רלוונטי לדיון. למרות שלא היה אופנוען בסיפור.

ומנגד נהג של טון שלא זז
https://www.youtube.com/watch?v=GGrZEa7HKqc