צפייה בגרסה מלאה : עליית מחירי הביטוח ב20% + האם ביטוח החובה יתייקר בתחילת 2017 בשיעור חד?
matanbar26
27-07-2016, 21:10
ראיתי כתבה בחדשות ערוץ 2 על כך שבינואר מחירי הביטוח לאופנועים יעלו ב20%.
אם כך מה קרה להנחה של הביטוח שהבטיחו מהכסף של קרנית?
מישהו שמע על זה בכלל?
rusty james
27-07-2016, 22:23
גם גב"ב צפה בידיעה, בערוץ 10,
http://www.dogri.co.il/MainSite/ContentInfo.aspx?ContentID=4627
די אתם לא באמת?!
איזה אכזבה מהמדינה שלנו כל פעם מחדש.
מרגיש כאילו עושים הכל כדי לגרום לאזרחים סבל.
אביעד אברהמי
27-07-2016, 23:18
לפי חדשות ערוץ 10 - נראה שכן.
http://fullgaz.co.il/?p=111425
ZeroCool
28-07-2016, 00:02
ביזיון זה הדבר היחיד שיש להגיד לא מספיק המחיר העצום עד היום עוד רוצים ליקר לנו את הביטוחים עצובב
Sent from my iPhone using Tapatalk
תגידו לי הם החליקו שם על הראש?
נראה להם הגיוני שאדם ישלם 6500 שקל רק על ביטוח חובה?! על מה ולמה?!
צריך להבעיר את הרחובות, דיי כבר להתייחס לציבור הרוכבים כסוג ז'.
הכי מעצבן שבהורדת המס הזניחה דיברו כל הזמן על כמה הם רוצה להתקדם לכיוון הOECD בשימוש בדו גלגלי... העלאת מחיר הביטוח זו הדרך.
מה שעצוב באמת שאם זה יעלה כמות האנשים שיעשו ביטוח תיהיה זניחה, חבל לי על אותם אנשים
TundraOG
28-07-2016, 01:03
שילך להם לתרופות, גנבים.
בקצב הזה אשלם יותר ביטוח מהמחירון של הכלי שלי.
מה... כאילו.. נשתוק?
באמת אני שואל..
נספוג פשוט וזהו? כמו שהתרגלנו?
או שגם בישראל הגיע הזמן להפיכה במשהו, כמו שבכל העולם התרגלנו לשמוע בזמן האחרון?
Shasha127
28-07-2016, 01:13
ברור שנשתוק. ישראלים אנחנו.
אני אישית לא אשלם ביטוח כזה.
אז מה תעשה?
לא תרכב?
אני פתאום שואל את עצמי, מה אני מנהיג של התחלה של מרד עכשיו?
חלאס מה נסגר?
או שנשתוק כמו שגודלנו, או שנעשה הפגנות וחסימות שירגיזו נהגי מכוניות ומשאיות, אך לא יבשילו פירות.
משרד התחבורה מנסה בכוח להפטר מהדו גלגלי בארץ ( לא פעם ראשונה וגם לא שניה ), ולומר את האמת, הוא די מצליח בזה.
בהתחלה יהיו אלה החלשים כלכלית שלא יוכלו להרשות לעצמם מחירים כאלה, ולאט לאט יגדל ויגיעה גם לחזקים.
או כנגד ( ויהיו כאלה בכמויות ) ירכבו ללא ביטוח. כי זה מה שהמדינה רוצה, להפוך אנשים פשוטים לעבריינים.
אם הם רוצים עוד כסף, שיעלו את מחירי ביטוח הרכב, יחס הכמויות כל כך גדול שהרווחים יהיו עצומים. אבל קל להתפל לקבוצה קטנה ו"חלשה".
אם תתארגן פה פעולת מנע, אל תשכחו לפרסם כדי שנדע להצטרף.
נשלם ונשתוק ונמשיך להעשיר את חברות הביטוח כמו פראיירים.
MasterOz
28-07-2016, 09:38
מי שלא עושה שלא יתלונן.
אם הייתם גברים, אם הייתם מגובשים, אם הייתם "לא פראיירים"
היתם מתקשרים עכשיו לסוכן הביטוח ואומרים כך :
בתחילת השנה, אם יש התייקרות, תעצור את הביטוח ותחזיר לי את הכסף.
לא רק לאופנוע \ קטנוע, אלא לכל כלי רכב שאני מבטח כולל מכוניות.
תודיעו שאתם עוברים לתחבורה ציבורית.
אם הטסטרים יודעים לשבות שלושה חודשים, אם המצילים יודעים וגם המורים...
האחיות, עובדי הסתדרות וכולי...אין סיבה שגם אתם לא.
הבעיה הבסיסית היא, שבשביל לקבל את מה שרוצים, צריך לעבוד.
ככתוב בספרי ההיסטוריה של צה"ל "קשה באימונים, קל בקרב"
בלי לדמם עכשיו, לא תקבלו כלום אחר כך.
אז בלי להעליב, אני לא רואה את זה קורה...או בשלוש מילים...
אתם לא גברים!
lokimonster
28-07-2016, 09:55
אני עובר לאופניים חשמליים
לך תדע אולי נוריד כמה קילו.
חדרתי לך...ותיקנתי לך...
לאן חדרת לי
אני יושב על כיסא :-)
lokimonster
28-07-2016, 10:00
כאילו שמישהו מאיתנו יעשה משהו חוץ מרעש.
אז נצא להפגין WTF לא עזר ולא יעזור!
כפי שכתב עוז בשביל שינוי צריך צעדים דרסטיים כגון ביטול המוני של הביטוח ומעבר לתח"צ.
מעבר לאופניים חשמליות העיקר לבטל את הביטוחים ולגרום ללחץ לחברות הביטוח שימצאו את עצמן מחזירות כסף ללקוחות.
כמה מאיתנו יעשה את זה קרוב לוודאי שאף אחד!
MasterOz
28-07-2016, 10:09
אם עוד פעם תכתוב חשמליות...אני מחשמל אותך!!!
lokimonster
28-07-2016, 10:10
חשמליים פיזדטס
עברית אני שפה קשה.
וואלק דוקטור אבשלום עוז ( כשאתה צודק אז צודק)
ההתרגשות מעם ישראל ותרבות המהפכות מבלבלת אותי.
זאת אומרת שאם אבטל את הביטוח הנוכחי בדצמבר (אקבל החזר יחסי), אעשה ביטוח חדש לשנה, אשלם מחיר ''רגיל'' ?(לפני ההתייקרות)
lokimonster
28-07-2016, 11:49
לא אתה תיסע יחד עם עוד כמה מאות אלפי אנשים בתחבורה אלטרנטיבית עד שחברות הביטוח יבינו שעם ישראל מאס בתשלומים מנופחים.
בפועל זה לא יקרה
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
אנשים יחדשו. כי לא ירדו מדו גלגלי לאוטובוס. לא משתלם.
אבל כנגד זה, להפסיד ימי עבודה בשביל הפגנות שלא משנות דבר (זה היה ודבר לא השתנה. לממשל לא אכפת), גם כבר מאס על אנשים.
אז פשוט נדפקנו, שוב.
אם חברות הביטוח ידווחו על ביטולים המוניים ו/או אי חידושים, תהיו בטוחים שמשטרת ישראל תשלח את כל שוטריה לכבישים לבדוק דו"ג אחד אחד לביטוח. ואז גם תחויב לחדש ביטוח וגם תצא עם קנס (במקרה הטוב אם לא יורידו את הכלי מהכביש ). אז כמו כבשים לטבח, מחדשים עם חומץ בלסמי בפה.
alexsupreme
28-07-2016, 12:19
פורומים בדיוק כמו טוקבקים מורכבים ממיעוט קולני בעל דיעה.
אם צעדה של חצי מליון לא עשתה דבר, למה שמעשה של כמה מאות ישנה משהו?
חוץ מזה, עדיין לא קרה דבר וייתכן כי לא יקרה דבר. קצת מוקדם בשביל פאניקה.
ייתכן וזה בכלל נסיון להכניס מדרגות ביטוח חדשות.
זה יוזיל ביטוח לקטנועי פח עירוניים, יוריד את כמות הרוכבים על אופנועים גדולים וקולניים ואפילו יגלגל יותר כסף לקופות הביטוחים.
זה win win ענק לאוצר ולביטוח.
MasterOz
28-07-2016, 12:31
אנשים יחדשו. כי לא ירדו מדו גלגלי לאוטובוס. לא משתלם.
אבל כנגד זה, להפסיד ימי עבודה בשביל הפגנות שלא משנות דבר (זה היה ודבר לא השתנה. לממשל לא אכפת), גם כבר מאס על אנשים.
אז פשוט נדפקנו, שוב.
אם חברות הביטוח ידווחו על ביטולים המוניים ו/או אי חידושים, תהיו בטוחים שמשטרת ישראל תשלח את כל שוטריה לכבישים לבדוק דו"ג אחד אחד לביטוח. ואז גם תחויב לחדש ביטוח וגם תצא עם קנס (במקרה הטוב אם לא יורידו את הכלי מהכביש ). אז כמו כבשים לטבח, מחדשים עם חומץ בלסמי בפה.
מחאות ביטוח שמסתכלות כרגע על הפסד ימי עבודה נדונו לכישלון.
מחאה צריכה להיות מבוססת על טווח רחוק...ולא קצר כמו שלך.
אז תפסיד משהו...אם תצליח, זה יכסה על ההפסדים.
פורומים בדיוק כמו טוקבקים מורכבים ממיעוט קולני בעל דיעה.
אם צעדה של חצי מליון לא עשתה דבר, למה שמעשה של כמה מאות ישנה משהו?
חוץ מזה, עדיין לא קרה דבר וייתכן כי לא יקרה דבר. קצת מוקדם בשביל פאניקה.
ייתכן וזה בכלל נסיון להכניס מדרגות ביטוח חדשות.
זה יוזיל ביטוח לקטנועי פח עירוניים, יוריד את כמות הרוכבים על אופנועים גדולים וקולניים ואפילו יגלגל יותר כסף לקופות הביטוחים.
זה win win ענק לאוצר ולביטוח.
אעלק צעדה של חצי מיליון...אתה עובד עלי???
לטייל ברחוב בערב, עם הילדים, לראות הופעה של אייל גולן בחינם, לשבת בארומה על קרואסון וקפה בחמישים שקלים
ולבכות כמה אתה מסכן...זו מחאה? לרצות לגור בשנקין כי אתה סטודנט מפונק, במקום באזור אחר, זו מחאה?
חאלס, די, לא עושה רושם על אף אחד.
וויקי כנפו, עוד אחת, מטיילת עם עגלה ריקה של סופר, קופסת סיגריות וסלולארי...ובוכה שאין כסף.
מה אתה חושב? מטומטמים שם למעלה? לא רואים שאנחנו לא מתאמצים ומתאבדים על הגדר?
אנחנו טובים במיליון ואחד דברים -זו עובדה בשטח.
בוא נסכים שמחאה זה לא אחד מהם, אנחנו לא יודעים למחות נגד שום דבר.
יש מדינות ששם יוצאים למחות, סטודנטים באירן יוצאים למחות למרות שהם יודעים שירו בהם אש חיה,
יתפסו אותם, יענו אותם ויעלימו אותם.
תסלחו לי כולכם, ילדים מפונקים של אמא, בכיינים בגרוש, זייני מוח וקשקשני שכל,
אם אתם לא מסוגלים למחות, שבו בשקט.
ביום שתסכימו למחות כמו מפוני ימית או גוש קטיף...תחזרו לדבר איתי.
עד שתלמדו משהו ממהאטמה גנדי, שבו והחרישו.
עד אז, שלמו את הביטוח וסתמו את הפה - כי פיתרון אמיתי אתם לא נותנים.
כל האמרות המעליבות, נכתבו כדי לפגוע בכולם ככלל, לא באדם ספציפי בפרט.
זכור שלי שהיללו ושיבחו את כחלון שיעשה רפורמה ויוריד את מחירי הביטוח.
אדון פחלון שר אוצר,ולא עשה כלום,ההפך,רק הרס,לידיעתכם.
אספנות או זירו נראה כמו האופציה הריאלית היחידה.
מחאות ביטוח שמסתכלות כרגע על הפסד ימי עבודה נדונו לכישלון.
מחאה צריכה להיות מבוססת על טווח רחוק...ולא קצר כמו שלך.
אז תפסיד משהו...אם תצליח, זה יכסה על ההפסדים.
אם זה היה מצליח לשנות, אז כן. אבל בוא נזכר במחאה של 2009 שהייתה גם על תעריפי הביטוח. אז לא רק שנמשכה תקופה ארוכה, אפילו לכנסת הגיעה. מה זה שינה?
אנחנו לא ברברים חמומים כמו באירופה או ארה"ב (מדינות "מתוקנות") שהולכים ופוגעים ברכוש אזרחים בגלל החלטת ממשלה.
לכן כן אכפת לי להפסיד ימי עבודה כשההיסטוריה מראה שלא אקבל החזר להשקעה, ואז גם אשלם יותר בביטוח. אני עובד שעתי, לא באתי לא הרווחתי.
נכון שזה בכייני מצידי, אבל אין לי כרגע אפשרות ליותר מלבכות. אולי אשדוד "בקטנה" איזה בנק כדי שיספיק לי כסף לחצי שנה, ואז אוכל לצאת לרחובות ולהפגין.
matanbar26
28-07-2016, 13:38
שאלה אחרת:
הרי התעריף היה אמור לרדת בגלל עודף כסף בקרנית.
נגיד ובאמת צריך לעלות תעריפים ב20% הדברים האלה לא אמורים להתקזז?
MasterOz
28-07-2016, 13:44
המחאה של 2009 לא היתה מחאה אמיתית.
להגיע לכנסת זו לא בעיה, להשפיע...זה האתגר.
לא אמרתי מחאה אלימה, יתרה מזאת...לך תקרא על מחאת המלח של גנדי (שהזכרתי קודם)
תחזור אלי ותגיד אם אתה בעניין.
תמשיך לעבוד שעתי ותעביר את הכסף שלך ישירות לביטוח, כי אתה עובד בשבילם ולא עבור עצמך.
זה נכון לך? לך על זה.
כל מה שאני אומר, עשרת אלפים איש מפסידים שלושה ימי עבודה ברצף,
עושים הד כזה שההחזר מהביטוח יכסה עליו.
נכון שיש עוד סיכונים...אבל בשביל תוצאות צריך גם להפצע.
שורה תחתונה - אם כולם יבטלו את הביטוח ויעברו לתחבורה ציבורית,
זו גם מחאה שקטה ולא אלימה, גם אפקטיווית וגם תביא תוצאות.
אבל ביננו...בשקט, למה שמישהו יצא שעה קודם לעבודה באוטובוס מסריח,
או ברכבת דחוסה...אם הוא יכול להתפנק על אופנוע, למה?
לא תהיה ולא היתה כאן אף תגובה שיכולה לסתור את מה שאני כותב,
לא בעבר לא בהווה ולא בעתיד.
alexsupreme
28-07-2016, 13:45
שאלה אחרת:
הרי התעריף היה אמור לרדת בגלל עודף כסף בקרנית.
נגיד ובאמת צריך לעלות תעריפים ב20% הדברים האלה לא אמורים להתקזז?
הנאיביות שלך משמחת אותי.
lokimonster
28-07-2016, 13:46
מחאה לא תשנה כלום.
אתם רוצים שינוי תגרמו לחברות (כולל היבואנים (http://fullgaz.co.il/forums/showthread.php/6208-ירידת-ערך-הכלי-לאחר-הוזלה-של-היבואן)) לרדת על הבירכיים.
ברגע שהם לא מרוויחים זה אומר הפסד.
כדי לגרום הפסדים הצרכנים צריכים להפסיק לשלם.
תאורטית אם נצליח לגייס 200000 אנשים שיבטלו במכה אחת את הביטוח הפירוש המיידי לזה החזרה של 200000 כפול יתרת התקופה של הביטוח אצל אותם האנשים (באו נגיד 1000 שקל לאדם) זה אומר שבאותו החודש החברות יאלצו להחזיר 200,000,000 שקל אם לא התבלבלתי באפסים.
זה הרבה כסף
כך גם אם נחרים את מטרו, אבניר, קרסו, שטראוס חברות הדלק,חשמל,מים,גז, ואת עיריית ירושלים הארורה שלא מספקת שירותים.
אבל בואו נודה באמת ( ואני חוטא בדיוק כמו כולם) אנו מעדיפים לשלם ולילל, לברך על הוזלות קיקיוניות.
המשק מתנהל כמו הדיאטה שלי או מחירי הדלק יורד 5 קילו כדי לעלות ב8 קילו.
MasterOz
28-07-2016, 14:00
אנחנו נמצאים בסניף של חברת הביטוח...
ומה אם אני אגיד לכם שיש הוזלה במחירי הביטוח?
ומה אם אני אגיד לכם שיש מחאות אמיתיות?
ככה זה, אנשים אמיתיים, תגובות אמיתיות.
הלכתי לאכול פיצה...
https://www.youtube.com/watch?v=9rkRUi5Tz38
בהצלחה במאבק,
אבל זה הגיוני שירצו עוד כסף, כי העלויות לפיצוי נפגעים עצומות, מאות מליונים או מיליארדים.
יש עלויות נוספות חוץ מפיצויי חברות הביטוח שנופלות על המדינה , כמו קיצבת נכות, תשלומי ביטוח לאומי, כלומר זה הופך להיות לא כדאי כלכלית ותפעולית להתעסק עם נכים והצרכים שלהם.
מי שרוכב על דו"ג צריך לדעת שיש סיכוי שיגמור נכה וזה עולה המון כסף, כמו הרבה דברים בחיים גם כאן זה עיניין של כסף והמדינה מעדיפה (כנראה )לשלם מה שפחות.
לחיות בלי ביטוח חובה, זה סיכון שלא הייתי ממהר לקחת, עורכי הדין של קרנית כרישים אחד אחד , אם יוכיחו שבמודע רכבת ללא ביטוח חובה , בית משפט יפסוק לטובת קרנית
והיא לא תשלם פיצויים.
לי יש מושג מה זה להיות נכה מאופנוע , תאמינו לי זה לא תענוג כ"כ גדול.
MasterOz
28-07-2016, 14:27
כשמנכל חברת ביטוח מרוויח מיליון שקלים בחודש, שישלמו מיליארדים לנפגעים...מותר להם.
אין שום היגיון במה שכתבת, אני גם נכה מאופנוע ובהליך תביעה מול ביטוח לאומי וחברת הביטוח,
יש עוד כמה ארצות שבהם מבטחים רוכבים ונהגים - אם זה שונה שם...למה לא כאן?
ואני עדיין לא מדבר על ביטוח חובה אישי, במקום על כל כלי רכב.
מי שעולה לכביש בלי ביטוח חובה, טיפש גדול, מי שעולה לכביש עם השתתפות עצמית, טיפש קטן.
מי שמשלם את עלויות הביטוח המאמירות...שישלם ושלא יבכה.
מי שלא מוכן, שיעשה מעשה.
אל תנפנף בקרנית, זו עוד חברה שמטרתה למצוץ את הדם למי שלא יתיישר עם מחירי הביטוח.
כשמנכל חברת ביטוח מרוויח מיליון שקלים בחודש, שישלמו מיליארדים לנפגעים...מותר להם.
אין שום היגיון במה שכתבת, אני גם נכה מאופנוע ובהליך תביעה מול ביטוח לאומי וחברת הביטוח,
יש עוד כמה ארצות שבהם מבטחים רוכבים ונהגים - אם זה שונה שם...למה לא כאן?
ואני עדיין לא מדבר על ביטוח חובה אישי, במקום על כל כלי רכב.
מי שעולה לכביש בלי ביטוח חובה, טיפש גדול, מי שעולה לכביש עם השתתפות עצמית, טיפש קטן.
מי שמשלם את עלויות הביטוח המאמירות...שישלם ושלא יבכה.
מי שלא מוכן, שיעשה מעשה.
אל תנפנף בקרנית, זו עוד חברה שמטרתה למצוץ את הדם למי שלא יתיישר עם מחירי הביטוח.
אני לא מנפנף , אלא רק אומר שזה לא רעיון כ"כ טוב להסתמך על קרנית ולחיות ללא ביטוח חובה או להמנע מתשלום החובה יקר ככל שיהיה , בחישוב רמת הסיכון והפיצויי העתידי אם נפצעים, זה שווה את הכסף ברמה השנתית .
לדעתי בכל מקרה .
ZeroCool
28-07-2016, 14:37
העצה הבאה זה פשוט לקום ולעזוב את הארץ. החיים היו בהרבה יותר טובים .
Sent from my iPhone using Tapatalk
יכול להיות, שמעתי על כמה אנשים שעשו את זה, חלקם חזרו עם הזנב בין הרגליים, חלקם השתקע לצמיתות, כל אחד והגורל שלו.
בהצלחה !
nihrider
28-07-2016, 14:45
אספנות או זירו נראה כמו האופציה הריאלית היחידה.
ברגע שיהיו יותר מ-200 כאלה על הכביש, יבטלו את כל ההקלות וההנחות.
ZeroCool
28-07-2016, 14:47
העיקר שר האוצר מוריד את המס על ייבוא אופנועים אבל דופקים אותנו מהצד
Sent from my iPhone using Tapatalk
lokimonster
28-07-2016, 14:52
אני ואני מניח שגם עוז לא מדברים על נהיגה/רכיבה ללא ביטוח
אנו מדברים על השבתה יזומה ומעבר לתח"צ או אפניים ממונעים או כל אלטרנטיבה שתשבור את חברות הביטוח.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
MasterOz
28-07-2016, 14:57
...
מי שעולה לכביש בלי ביטוח חובה, טיפש גדול, מי שעולה לכביש עם השתתפות עצמית, טיפש קטן.
...
אני לא מנפנף , אלא רק אומר שזה לא רעיון כ"כ טוב להסתמך על קרנית ולחיות ללא ביטוח חובה או להמנע מתשלום החובה יקר ככל שיהיה , בחישוב רמת הסיכון והפיצויי העתידי אם נפצעים, זה שווה את הכסף ברמה השנתית .
לדעתי בכל מקרה .
מסכים לחלוטין.
אני ואני מניח שגם עוז לא מדברים על נהיגה/רכיבה ללא ביטוח
אנו מדברים על השבתה יזומה ומעבר לתח"צ או אפניים ממונעים או כל אלטרנטיבה שתשבור את חברות הביטוח.
גם לזה :number1:
אני ואני מניח שגם עוז לא מדברים על נהיגה/רכיבה ללא ביטוח
אנו מדברים על השבתה יזומה ומעבר לתח"צ או אפניים ממונעים או כל אלטרנטיבה שתשבור את חברות הביטוח.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
ונראה לך שזה מה שישבור את חברות הביטוח?
יש חברות שמראש בוחרות לא לבטח אופנועים .-רן
MasterOz
28-07-2016, 15:10
money talks bullshit walks
כתבתי ואחזור שוב למתקשים...
מי שלא עושה שלא יתלונן.
אם הייתם גברים, אם הייתם מגובשים, אם הייתם "לא פראיירים"
היתם מתקשרים עכשיו לסוכן הביטוח ואומרים כך :
בתחילת השנה, אם יש התייקרות, תעצור את הביטוח ותחזיר לי את הכסף.
לא רק לאופנוע \ קטנוע, אלא לכל כלי רכב שאני מבטח כולל מכוניות.
תודיעו שאתם עוברים לתחבורה ציבורית.
...
lokimonster
28-07-2016, 15:14
אנחנו מדברים על הכל
אני לא חושב שיש 200000 רוכבים
והעלית מחירים היא גם למכוניות אז מדובר גם על מכוניות.
וכן אני מאמין שהם ירגישו את זה יופי.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
DadOnWheels
28-07-2016, 15:17
שילך להם לתרופות, גנבים.
בקצב הזה אשלם יותר ביטוח מהמחירון של הכלי שלי.
ביטוח חובה לא תלוי במחירון של הכלי שלך, תלוי בנפח המנוע, בוותק שלך, בכמה שלילות/תאונות היית מעורב.
מי שלא עושה שלא יתלונן.
אם הייתם גברים, אם הייתם מגובשים, אם הייתם "לא פראיירים"
היתם מתקשרים עכשיו לסוכן הביטוח ואומרים כך :
בתחילת השנה, אם יש התייקרות, תעצור את הביטוח ותחזיר לי את הכסף.
לא רק לאופנוע \ קטנוע, אלא לכל כלי רכב שאני מבטח כולל מכוניות.
תודיעו שאתם עוברים לתחבורה ציבורית.
אם הטסטרים יודעים לשבות שלושה חודשים, אם המצילים יודעים וגם המורים...
האחיות, עובדי הסתדרות וכולי...אין סיבה שגם אתם לא.
הבעיה הבסיסית היא, שבשביל לקבל את מה שרוצים, צריך לעבוד.
ככתוב בספרי ההיסטוריה של צה"ל "קשה באימונים, קל בקרב"
בלי לדמם עכשיו, לא תקבלו כלום אחר כך.
אז בלי להעליב, אני לא רואה את זה קורה...או בשלוש מילים...
אתם לא גברים!
מעלים את מחירי הביטוח של הכל, גם של המכוניות.
אם זה היה מצליח לשנות, אז כן. אבל בוא נזכר במחאה של 2009 שהייתה גם על תעריפי הביטוח. אז לא רק שנמשכה תקופה ארוכה, אפילו לכנסת הגיעה. מה זה שינה?
אנחנו לא ברברים חמומים כמו באירופה או ארה"ב (מדינות "מתוקנות") שהולכים ופוגעים ברכוש אזרחים בגלל החלטת ממשלה.
לכן כן אכפת לי להפסיד ימי עבודה כשההיסטוריה מראה שלא אקבל החזר להשקעה, ואז גם אשלם יותר בביטוח. אני עובד שעתי, לא באתי לא הרווחתי.
נכון שזה בכייני מצידי, אבל אין לי כרגע אפשרות ליותר מלבכות. אולי אשדוד "בקטנה" איזה בנק כדי שיספיק לי כסף לחצי שנה, ואז אוכל לצאת לרחובות ולהפגין.
שינה את רכיב העמסה, היו חברי כנסת שממש דחפו חוקים לכבודנו, רק שענטבי ויורשיו הראו לנו איך הם משתינים על נבחרי ציבור בקשת, כי למעשה ההחלטה לקבוע את המחיר הביטוח היתה שלו.
אביעד אברהמי
28-07-2016, 23:14
יושבים? קבלו:
למה משרד המפקח על הביטוח הדליף את עניין העלאת ביטוח החובה לדו-גלגלי דווקא לערוץ 10? ולמה דווקא ברביעי בערב?
לערוץ 10 - כי אז ערוץ 2 לא יפרסם את זה, ולערוץ 10 יש פחות רייטינג, מה שאומר שפחות אנשים יידעו מזה. פחות חשיפה.
ברביעי בערב - כי האייטם כבר לא ייכנס לעיתונים של חמישי בבוקר, ובסופ"ש העיתון מלא, וביום ראשון זה כבר לא חדשות אז אף עיתון כבר לא יפרסם את זה. שוב, פחות חשיפה, פחות אנשים יודעים מזה.
הם גאונים שם במשרד המפקח על הביטוח. אלופים בלז#%$ אזרחים!
גזר דין מוות לענף.
6500 חובה שנתי לאופנוע כבד זה כבר באמת מוגזם.
אם זה באמת יקרה אני אשאר עם האקס מקס להרבה זמן, לא אטמון ידי בשחיתות הזאת.
אין לזה אח ורע באף מקום בעולם.
אם לא יצאו עכשיו להפגין זה כבר לא יקרה אף פעם.
בהצלחה
אני רק אניח את זה פה
http://www.fullgaz.co.il/wp-content/uploads/2015/03/%D7%9B%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%9F-21.jpg
MasterOz
29-07-2016, 10:31
אתה יכול לראות שמאחורי איש שיכל להיות גדול...יש צל...קטן, קטן, קטן...ושטן
lokimonster
29-07-2016, 11:58
להתפקד למי
בחייאת דינק הרי אף אחד לא היה עושה כלום
במז(ס)רח התיכון מבינים כח וחיים לפי אם אין אני לי מי לי
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
nitzann84
29-07-2016, 11:58
שי ג.
מה הקשר למה ששמת?
יש שם שלושה אנשים בתמונה. שר האוצר משה כחלון, תומר גיל, ושון בן יקר.
הראשון לא צריך להרחיב במילים...כולם מכירים.
שון בן יקר- הוא יושב ראש העמותה לספורט מוטרי, ואם כל הכבוד, זה לא מתוקף תפקידו לדאוג לביטוח, אלה ליצירת מסגרת והקמת מסלול בטיחותי בארץ.
ובכן, תראה מה קורה בספורט המוטורי, מרוצים מוטוקרוס, אימונים לרוכבי כביש על בסיס שבועי, הקמת מתקן אימונים הכי קרוב למסלול שהיה פה אי פעם, עם אישור לרכב
אם רישוי אפור, אפילו תחרות או שתיים כבר הייתה שם. אז מה אתה רוצה ממנו? במה שהוא דוחף, ואת השעות שהוא משקיע, הוא מצליח כרגע בענק, מול כל הבירוקרטיה.
אפילו שרת התרבות הייתה נוכחת באירוע מירוץ מוטוקרוס. וזה חביבי הישג, כי הוא מעלה את הנקודה של הקמת מסלולים סגורים ואי הקטל בכבישים ברכיבה ספורטיבית.
השני הוא תומר גיל, לא חושב שיש מישהו בענף הזה שלא מכיר אותו, הוא בכלל בעל סוכנות טרייד אין גדולה, שכל תרומתו וזמנו החופשי זה לדחוף את התחום למעלה.
לשני אלה חבר, אין קשר למה שאתה מנסה לעשות פה, כי זה שיימינג מיותר. זה לא המטרה הראשונה שהם מכוונים אליה, ובמה שהם עושים, הם מצליחים לאט לאט.
אם אתה מחפש אשמים, זה לא הם....
אני מחכה לתגובה רשמית של מועדון האופנועים הישראלי, ולראות איך הוא מתכוון לנווט את עצמו בשביל המאבק
lokimonster
29-07-2016, 12:02
הכל בזבוז זמן
רוצים שינוי תפעילו כח (במסגרת החוק)
אל תשלמו ביטוח סעו באוטובוס תשביתו את המכוניות ותבטלו את הביטוח.
ואם יש לכם כבר רכב ואתם כן משתמשים בו תדביקו מדבקה שמצהירה שעומדים אחריכם בפקק כי לא משתלם לכם להפעיל את האופנוע.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
lokimonster
29-07-2016, 12:04
הפגנות לא יעזרו
חסימות כבישים יפנו אתכם
להכריח אותכם לשלם ביטוח אי אפשר
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
MasterOz
29-07-2016, 12:07
...אין קשר למה שאתה מנסה לעשות פה, כי זה שיימינג מיותר. זה לא המטרה הראשונה שהם מכוונים אליה, ובמה שהם עושים, הם מצליחים לאט לאט...
שיימינג זה ממש לא, בדיוק כמו שאין ספורט מוטורי בארץ.
איך זה שתמיד אני מתעצבן ממה שאתה כותב?
רציתי לא להיות ממלכתי, אבל אין לי כוח...שלא יגידו לי שממנהל לא מצפים...:frustrated:
להתפקד למי
בחייאת דינק הרי אף אחד לא היה עושה כלום
במז(ס)רח התיכון מבינים כח וחיים לפי אם אין אני לי מי לי
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
למפלגת השילטון המושחתת...למי חשבת..לסיעת חד"ש?
אם היו מתפקדים 10,000 איש היו סופרים אותנו באבו אבוהה! כי ככה המנגנון המחורבן הזה עובד...אתה באמת לא רואה איך זה עובד ?
*גילוי נאות...לא הצבעתי מעולם לליכוד.
ZeroCool
29-07-2016, 12:36
איפההה שר התחבורההההה שיזרוק מילה
Sent from my iPhone using Tapatalk
lokimonster
29-07-2016, 12:38
ואומרים שאני חי על עננה
אף אחד לא היה סופר אותך גם אם הייתה מביא 100000 קולות.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
נמאס . אני שוקל לעבור ברצינות לאופנוע של זירו. ביטוח של 50 סמק
Sent from my SM-J500F using Tapatalk
alexsupreme
29-07-2016, 14:21
נמאס . אני שוקל לעבור ברצינות לאופנוע של זירו. ביטוח של 50 סמק
Sent from my SM-J500F using Tapatalk
איך מטעינים אותו בלי חניה פרטית?
Sent from my A0001 using Tapatalk
איך מטעינים אותו בלי חניה פרטית?
Sent from my A0001 using Tapatalk
בצמוד לחלון במשרד בעבודה שהכבל חשמל יוצא מהחלון. מטעינים בעבודה , בבית הוא על חצי.
Sent from my SM-J500F using Tapatalk
איפההה שר התחבורההההה שיזרוק מילה
Sent from my iPhone using Tapatalk
אוכל בורקס ומשחיז מספריים לגזור עוד סרט....
לעניות דעתי:
אפשר לקחת את העליה הזאת במחיר ולמנף את הזעם שלה למחאה רצינית שתרעיד את המדינה או את גוש דן לפחות.
התנאים לטובתנו, גוש דן של עבודות רכבת התחתית פקוקה ולחוצה גם ככה.
בשביל לגרום לפקק ענק באיילון צריך 500-700 רוכבים (רבע מהרוכבים למצדה).
אני מוכן להגיע ומאמין שעוד הרבה אחרים.
אם עכשיו אנשים לא ילחמו על האהבה שלהם לענף וואלה לא מגיע להם שילחמו בשבילם.
alexsupreme
30-07-2016, 00:23
לעניות דעתי:
אפשר לקחת את העליה הזאת במחיר ולמנף את הזעם שלה למחאה רצינית שתרעיד את המדינה או את גוש דן לפחות.
התנאים לטובתנו, גוש דן של עבודות רכבת התחתית פקוקה ולחוצה גם ככה.
בשביל לגרום לפקק ענק באיילון צריך 500-700 רוכבים (רבע מהרוכבים למצדה).
אני מוכן להגיע ומאמין שעוד הרבה אחרים.
אם עכשיו אנשים לא ילחמו על האהבה שלהם לענף וואלה לא מגיע להם שילחמו בשבילם.
אנחנו מדברים על אותה מדינה?
בשביל פקק ענק באיילון אתה לא צריך אפילו רוכב אחד.
מה גורם לך לחשוב שעוד 100 שקל בחודש יגבשו חלק כל כך קטן באוכלוסיה?
רוב אלה שרוכבים על דו גלגלי לא שמעו עליך או על הפורום הזה.
ZeroCool
30-07-2016, 02:44
אתם לא מבינים שפקקים לא יעזרו , תנסו לזכור את מחאת הדיור הציבורי , יצאו לרחובות קרוב לחצי מליון מה קיבלנו??? רק עליה של המחירים ואיזה שר שחושב שהוא יכול לעשות מה שהוא עשה בסלולר . יש מעבר לזה ואל תשכחו מי החבר הכי טוב של כל הטיקונים האלה שלדעתי מקבלים גיבוי מלא
Sent from my iPhone using Tapatalk
לעניות דעתי:
אפשר לקחת את העליה הזאת במחיר ולמנף את הזעם שלה למחאה רצינית שתרעיד את המדינה או את גוש דן לפחות.
התנאים לטובתנו, גוש דן של עבודות רכבת התחתית פקוקה ולחוצה גם ככה.
בשביל לגרום לפקק ענק באיילון צריך 500-700 רוכבים (רבע מהרוכבים למצדה).
אני מוכן להגיע ומאמין שעוד הרבה אחרים.
אם עכשיו אנשים לא ילחמו על האהבה שלהם לענף וואלה לא מגיע להם שילחמו בשבילם.
כן אני מניח שתוכל לגייס את המספרים האלה, רק אל תקבע את זה על מנוחת הצהרים...
אולי במקום לעשות פקקים באיילון קובעים שב1 לאוגוסט כולם מבטלים את הביטוח על דו גלגלי. הגיע הזמן לצעד דרסטי.
Sent from my SM-J500F using Tapatalk
lokimonster
30-07-2016, 20:43
דו גלגלי להערכתי לא יספיק.
סך הכל כמה רוכבים כבר יש?
צריך לבטל גם רכב.
במקביל צריך למצוא חברת ביטוח חדשה ( אולי מחו"ל בדומה לביטוח הימי - מתוך שיחה עם חבר שאמר שזה קיים) שתרצה לעשות עסקים בישראל.
בפועל המטרה צריכה להיות הפלת המונופולים.
כשחושבים על זה חצי שנה ללא ביטוח שוות ערך לאופניים חשמליים.
למי שעובד בטווח קרוב דיו
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
המונופול מתחיל אצל המפקח על הביטוח, שהוא הרגולטור. כשהרגולטור עסוק בלהגן על הרווחים המופקעים של חברות הביטוח. רווחים שהם מופקעים בכל קנה מידה, גם לאחר קיזוז הפסדי הפול.
ביטוח החובה זה אווזה שמטילה ביצי זהב עבור חברות הביטוח. את האווזה הזאת המדינה העניקה לחברות הביטוח. מכאן, ששינוי בביטוח חובה הוא עניין של מדיניות ולא עניין של פקידות. מדיניות מתוות על ידי הדרג הפוליטי. השרים הנוגעים בדבר: שר האוצר, שר הכלכלה ושר התחבורה. מעליהם ראש הממשלה והממשלה כולה.
וכששלטון והון נפגשים, מה יגידו אזובי הקיר?
איללכא...ואני לא אופטימי
הנה נבואה, גם הרגולטור הנוכחי ימצא לעצמו כיסא מרופד, לאחר סיום התפקיד הנוכחי, באחת מחברות הביטוח או הבנקים.
לא יעזרו הפגנות, רק אם יתאחדו מספיק אזרחים להפסיק את השחיתות החוקית.
alexsupreme
31-07-2016, 11:08
אולי לכבוד העליה בביטוח, נעשה איזו השוואה של קטנועי\אופנועי 250 עם ABS? :)
DadOnWheels
31-07-2016, 11:21
הנה נבואה, גם הרגולטור הנוכחי ימצא לעצמו כיסא מרופד, לאחר סיום התפקיד הנוכחי, באחת מחברות הביטוח או הבנקים.
לא יעזרו הפגנות, רק אם יתאחדו מספיק אזרחים להפסיק את השחיתות החוקית.
אולי בבנקים, סלינגר די מעצבנת את חברות הביטוח.
מה שכן, משיחות סלון עם חברים שנוהגים ברכב וגם הביטוח שלהם עולה...
"הליסינג שלי החסיר פעימה כרגע".
"מה אכפת לי? אני מקבלת החזר של הביטוח במשכורת".
אז מאגר המפגינים מדלדל יותר מהר מרגע לדודלי.
eran1100
31-07-2016, 16:20
אני מחכה לתגובה רשמית של מועדון האופנועים הישראלי, ולראות איך הוא מתכוון לנווט את עצמו בשביל המאבק
רק בשבילך, ללא ציניות
אליקו אלג'ם יו"ר מועדון האופנועים-
"כמו באגדות מגיע מעת לעת נסיך והפעם בדמות שר אוצר ששמו כחלון.
לא סתם שר אוצר אלא שר שמקים מפלגה חברתית חדשה (נשמע מוכר,לא ? ) וגם יודע לפזר לפני ואחרי (הבחירות) עשרות סיסמאות חדשות.
הוא רובין הוד של השכבות החלשות והוא יעשה כאן מהפכה בדיור וגם הבטיח לפעול למען רוכבי הדו גלגלי.
ובוקר אחד ממש כמו באגדות הודעה מרעישה,יש בקופת "קרנית" מאות מיליוני שקלים שהצטברו במשך השנים בקופת הקרן והם יחולקו בין כל המבוטחים מהם נגזל הכסף,ממש רובין הוד.
האמנו בו,אמרנו לעצמנו הנה שר אוצר עם אג'נדה שלא מחשבן לחברות הביטוח ובא לציון ולארץ הלללנד(שלא תטעו,לא פרשת הולילנד) גואל .אמרו עוד מעט,אוטוטו זה כאן ואז כמו באגדות זה פשוט נעלם ורוכבי הדו גלגלי לא יקבלו אגורה.
עובר לו הזמן ומחיר הקוטג' "יורד" וכל העם באופוריה (אפילו שמעתי שיש עליה של כאלה שברחו לברלין ).יש כאלה שממש מאמינים שיהיה כאן ממש נהדר ובין לבין אנו כלבי השמירה שלכם רצים לכיוון משרד האוצר לפגישות נוספות עם נציגי המפקח/ת על הביטוח שיודעים לספר לנו שבקרוב תהיה הקלה לרוכבים בעלי אופנועים עם מערכות בטיחות מתקדמות.ואנחנו שמחים,עד לדיון בוועדת הכלכלה בה האחרונים מנסים לעשות מחטף ולהכניס סעיף ותקנה מנדטורית ומסולקים מהוועדה בדקה האחרונה כי לח"כ מיקי הלוי זה פשוט לא נראה (לא בטוח שהוא ממש הבין על מה מדובר אבל התוצאה הסופית היתה שנערי האוצר נשלחו לעשות שיעורי בית ).
ושוב כמו באגדות מתפרסמת כתבה בה אנו מדווחים שהתעריפים יוזלו בשיעורים אפסיים לאופנועים בעלי מערכות מצילות חיים.כבר לא חובה מנדטורית אלא וולנטרית.
זה לא הרבה אבל המגמה חיובית ואני כבר רואה את שלגיה ושבעת הגמדים כולם רכובים על אופנועים ,כי לכולם זה כבר ברור שדו"ג מסדר כאן את כל העניינים.
אז זהו שלא!
שר האוצר הנוכחי ואלה שהיו לפניו לא מסוגלים לעמוד מול חברות הביטוח והרגולטורים/המפקח על הביטוח נקודה.חברות המרוויחות מאות מיליוני שקלים חדשים רק מביטוחי חובה,לא מוכנות לספוג הפסדים עתידיים ואני אומר מישהו משחק שם במספרים.
מספר עובדות:
במשך השנים הצלחנו להשיג לא מעט השגים וכולם היו אמורים להוזיל את התעריפים במקרה הטוב ובמקרה הרע לשמור על יציבות בתעריפים אותם אנחנו משלמים
ומפקח/ת על הביטוח אמורים להיות הרגולטורים שלנו.בפועל הם לא ומזמן הם הפכו לכאורה לשומרי האינטרסים של חברות הביטוח(ראה מקרה ידין ענתבי,מפקח על הביטוח שהפך להיות בכיר באחת מחברות הביטוח).
בדיוק אותן חברות שקיבלו מונופול וזכיון מהמדינה לגבות מאיתנו סוג של "מס ביטוח חובה" ובעצם ברשותם אווזה שרק מטילה ביצי זהב.
יואיל שר האוצר ובל יחשוש להודיע לחברות הביטוח שהוא החל ממחר מבצע הלאמה של שוק ביטוחי החובה וממחר הביטוח הלאומי יעסוק בביטוח חובה לכלל כלי הרכב בארץ.
אני יכול להבטיח לכם שכל הפרסומים שפורסמו לאחרונה יהפכו לשמועות וחברות הביטוח יקפלו את הזנב ויספגו את ההתייקרויות.
אנחנו רוצים שר אוצר עם ביצים שלא דופק חשבון לבעלי השררה וההון ,אותם אלא שמגלחים לנו את הנשמה ,גורפים מאות מיליונים ולבסוף אנו גם משלמים עבור ה"תספורות" שלהם.
אנחנו דורשים שיגיע סוף עידן החזירות ופוליטיקאים לא ישכחו עבור מי הם עובדים ומי שם אותם היכן שהם.
לגבי מחאות והפגנות,משנת 2006 ועד עתה הובלנו שתי מחאות עיקריות אחת ב2006 ואחת ב2009 . לשתיהן היו יעדים מעבר לשיחרור קיטור אצל ההמונים ובעקבות אותן מחאות הצלחנו להגיע לחברי כנסת שפעלו כשליחי ציבור למען רוכבי הדו"ג.
נעשו שינויים וחוקקו חוקים ואחד מהם מתייחס לעובדה ששר האוצר לא יכול להעלות את תעריפי ביטוח החובה ללא אישור וועדת הכלכלה.
לחדשים כאן אזכיר שבשנת 2009 הבנו במטה הפעולה שללא כוח פוליטי כל המחאות וההפגנות לא שוות פרוטה ואכן פעלנו כדי להתפקד למפלגת השלטון אז והיום-הליכוד.
היה לנו מודל לחיקוי,שאפנו לגייס מתפקדים בדיוק כפי שעשה חיים כץ עם עובדי התעשיה האווירית ולהפוך את רוכבי הדו"ג לכוח פוליטי.
לצערי המהלך נכשל ולא הצלחנו לגייס מקרב הרוכבים את מספר המתפקדים שיכול היה להשפיע ולשנות את פני הדו"ג בישראל.
אנחנו לא מרימים ידים אבל לכל אלא שכבר רצים להפגין ולחסום את איילון עם תחתונים או בלעדיהם,אני מציע לפני כן למצוא את הפוליטיקאים שלהם.כן אלה שהצבעתם עבורם ולשלוח אותם להתחיל לעבוד עבורכם ולמענכם.
לא אהבתי אז את מהלך ההתפקדות ואני לא אוהב את הדרך בה מתנהלת הפוליטיקה שלנו,אבל ללא הפעלת מכבשים על שליחי הציבור שלנו לא יזוז כלום.
תפציצו את תיבות הדואר של שר האוצר,תקראו אותו לסדר ותזכירו לו שהוא הבטיח לנו ולא לטייקונים.תשלחו ליו"ר וועדת הכלכלה והכספים ותנצלו כל קשר שיש לכם כדי להכשיל את הניסיון החזירי של חברות הביטוח להרוויח עוד יותר ממה שהן מרוויחות היום."
https://www.facebook.com/groups/90503288169/permalink/10153806871028170/
alexsupreme
31-07-2016, 16:44
לשלוח מייל לשר? זה אי פעם עבד? במיוחד עבור קבוצת מיעוט שנואה בקרב הציבור עם מיליוני שקלים על הפרק? באמת נראה לכם שמישהו יסכן כך את הקריירה הפוליטית שלו???
Keep calm and ride on.
nitzann84
31-07-2016, 16:51
".אני לא עוצר אף אחד ,אבל בהחלט אין לי כוונה להתרוצץ בכבישים פעם נוספת.יש רשתות חברתיות היום ואם רוצים מחאה תארגנו אחת כזאת ואנחנו כמובן נמשיך לפעול בדרכים שפעלנו עד עתה.אני רוצה להאמין שלחץ ציבורי מצדכם אצל נבחרי הציבור שיושבים בכנסת כן יסייע..."
ציטוט של יור מועדון האופנועים
מועדון הישראלי למעשה שולח את העדר להתרוצץ לבד,חבל שכך.
מועדון האופנועים הישראלי עסוק באירגון טיולים על בימרים ברומניה וסלובניה לעשיריון העליון.
lokimonster
31-07-2016, 17:33
ערן הליכוד כמו שאר ממשלות ישראל שמאל ימין למעלה למטה אחרי שהם כובשים את הכיסא הבוחר נשאר בגדר פרה לחליבה.
נושא ההתפקדות מגוחך ולא רלוונטי מה גם שאצל רבים האג'נדה של עליית מחירי הביטוח לא ממש מזיזה.
לגבי הפגנות היו הפגנות ואלי שמעו אותנו אבל המלחמה מול הממסד היא אבודה.
אתה רוצה קרב תתשבור את המונופולים והחברות.
תקריב את הנוחות האישית שלך שלי ושלנו תגייס 100 אלף אנשים שידרשו החזר על הביטחים מכל סוג שרק אפשר.
תמצא חברה מחו"ל שתיתן תעריף נורמלי לאותם 100 אלף שיעברו אליה.
חברות הביטוח הן חברות בורסאיות.
החזר של כספים לאנשים שביטלו את הביטוח שלהם והעברה של הכספים לחברה חדשה פירושו ירידה של ערך מניה.
אתי אלון שברה בנק על הרבה פחות כסף.
רוצים שינוי תקריבו
( אני פונה אליך כנציג מועדון שאני מאמין שתהיה לו השפעה יותר ממני)
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
nihrider
31-07-2016, 17:57
ממתי נותנים החזר למי שמבטל ביטוח חובה?
lokimonster
31-07-2016, 18:28
מאז שביטלתי את הביטוח של הרכב שאישתי השביתה ( לפני 6 שנים בערך).
אכן אתה לא מקבל את כל הסכום ויש תחשיב דרקוני מזן כזה או אחר.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
eran1100
31-07-2016, 20:39
ערן הליכוד כמו שאר ממשלות ישראל שמאל ימין למעלה למטה אחרי שהם כובשים את הכיסא הבוחר נשאר בגדר פרה לחליבה.
נושא ההתפקדות מגוחך ולא רלוונטי מה גם שאצל רבים האג'נדה של עליית מחירי הביטוח לא ממש מזיזה.
לגבי הפגנות היו הפגנות ואלי שמעו אותנו אבל המלחמה מול הממסד היא אבודה.
אתה רוצה קרב תתשבור את המונופולים והחברות.
תקריב את הנוחות האישית שלך שלי ושלנו תגייס 100 אלף אנשים שידרשו החזר על הביטחים מכל סוג שרק אפשר.
תמצא חברה מחו"ל שתיתן תעריף נורמלי לאותם 100 אלף שיעברו אליה.
חברות הביטוח הן חברות בורסאיות.
החזר של כספים לאנשים שביטלו את הביטוח שלהם והעברה של הכספים לחברה חדשה פירושו ירידה של ערך מניה.
אתי אלון שברה בנק על הרבה פחות כסף.
רוצים שינוי תקריבו
( אני פונה אליך כנציג מועדון שאני מאמין שתהיה לו השפעה יותר ממני)
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
אתה מנהל הפורום הדו גלגלי הגדול במדינה (לדברי אוריער) אני בטוח שאם תרצה יהיה לך יותר כוח ממני.
לגייס 100,000? לא יקרה לעולם. בקושי 100 למועדון הצלחתי אז בשביל מה ומי להתאמץ?
מראש אנחנו מודיעים שאין לנו את הכלים למחאה כרגע אז שאף אחד לא יצפה גם. מחר מתקיימת פגישת ועד אולי אגלה שטעיתי.
המועדון דואג לחברים שלו ולפעילויות שמעניינות אותו ורק אותו, מוזמנים להירשם כחברים ולפעול לשינוי או פשוט להינות.
הטיפול ברשויות ושאר הנושאים מתקיים בזכות אותם עשירים זקנים שמנים ובעלי בימרים שהטרולים השונים נהנים לעקוץ.
eran1100
31-07-2016, 20:40
אגב פורום שמאפשר קללות וירידות לפסים אישיים בין היוזרים אינו ראוי לדיון רציני ומעמיק, לתשומת ליבכם הממלכתית חבר׳ה.
MasterOz
31-07-2016, 21:31
אם זה מפריע לך כמו שזה מפריע לי, למה אתה לא משתמש במשולש הדיווח?
אנחנו לא מנטרים את הפורום 24/7 , רק 23/7...צריך גם להתקלח פה ושם.
(חזרתי מאמריקה עם גב תפוס , ושברון לב. מזוודה אחת יותר מדי.. מושבת.
עד כאן המבוא. שברון לב. )
גלון דלק ממוצע 2 $..
גלון לא ליטר.! )
מס ערך מוסף 5 אחוז.
הארלי שומרים על נתיב.
רמזור ימינה פנוי נוסעים.
המבורגר במק /;2 $ .
עד כאן אמריקה. עכשיו נחזור כמה שנים לרוסייה. לפני שהגיעו לכאן מושבת ה2 מליון. את המהפכה בתחילת המאה הקודמת הובילו יהודים וטרוצקי בראשם.
איפוא המהפכה נעלמה.?מה קרה ליהודי החדש/ הפך לישראלי בלבנט, מרוב אשים ויום המוח הופך לזומבי. /אפטי.
מישהו קרא לגזרות הכלכליות כאן." אלימות כלכלית "מסכים איתו. הכלבים נובחיםוהשיירה עוברת".
ואיפוא קושמרו?
lokimonster
31-07-2016, 22:46
ערן אל תיקח את זה לכיוון לא נכון.
אני בהחלט מנסה ואני בהחלט חושב שחייב שיתוף פעולה בנושא ( וכרגע זה קריאה שלי ללא קשר להיותי בפול גז וללא עניין של אגו) בין חובבי המוטוריקה באשר הם ללא הבדל מין דת גזע רמת משכל או כמות גלגלים
.הפנייה שלי אליך היא בגלל שאתה הפעיל היחיד שאני מכיר ( יתכן שאני טועה)מהמועדון .
יש לי חברים שהם חברים במועדון אבל אני לא חושב שהם קשורים למנהלה
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
אתה מנהל הפורום הדו גלגלי הגדול במדינה (לדברי אוריער) אני בטוח שאם תרצה יהיה לך יותר כוח ממני.
לגייס 100,000? לא יקרה לעולם. בקושי 100 למועדון הצלחתי אז בשביל מה ומי להתאמץ?
מראש אנחנו מודיעים שאין לנו את הכלים למחאה כרגע אז שאף אחד לא יצפה גם. מחר מתקיימת פגישת ועד אולי אגלה שטעיתי.
המועדון דואג לחברים שלו ולפעילויות שמעניינות אותו ורק אותו, מוזמנים להירשם כחברים ולפעול לשינוי או פשוט להינות.
הטיפול ברשויות ושאר הנושאים מתקיים בזכות אותם עשירים זקנים שמנים ובעלי בימרים שהטרולים השונים נהנים לעקוץ.
ערן ... כתבתי לפני זמן מה ואחזור על כך שוב: נידבתי את ביתי + כיבוד (עלי) כדי לנסות ולגבש קבוצה שתבחן דרכים להוסיף כוח למועדון, לגרום לאנשים לרצות חלק ממנו. הרי הקטע הכלכלי של 120 ש"ח בשנה אינו החסם. ככל שיתפתחו גופים במקביל בלי יד מכוונת וכל אחד ימשוך לכיוון שלו המטרה לא תושג (מטרה = הפחתת מחירי ביטוח\העלאת מודעות לדו"ג \ הכרה בדו"ג כפתרון לבעיית הפקקים ולא כגורם מעיק בכבישים ועוד).
אני מניח שהמועדון פתוח לשינויים, ואני בטוח שיש אנשים שמוכנים לתרום מזמנם כדי להוביל יחד שינוי שיועיל בסופו של דבר לכולנו.
במקרים האלו אין אגו, יש מטרה משותפת, חייב להיות צוות חשיבה - קבלת רעיונות כאן בפורום - והמון תמיכה מציבור הרוכבים.
מאוד קל לבקר את פעילות המועדון מבלי לתת יד לשנות דברים מהותיים. העלאת מחירי הביטוח מכניסה את כולנו למלחמה בהחלטה השערורייתית הזו של העלאת מחירי הביטוח כדי לסבסד חזירות בלתי נתפסת של חברות הביטוח וטייקוניהן. אם משטרים אפלים הועפו, אני מאמין שניתן לבצע שינויים.
דלת ביתי פתוחה - המאבק הזה שייך לכולנו.
MasterOz
31-07-2016, 23:43
...אם משטרים אפלים הועפו, אני מאמין שניתן לבצע שינויים...
ילדים אומרים...בחלומות הלילה, בצאת הכוכבים.
מבוגרים אומרים...חלומות באספמייה.
ערסים אומרים...לך תישן על האף.
אני אומר, אין לך מושג על מה אתה מדבר...
אל תכעס על צורת ההתבטאות שלי, אבל אתה יכול למחוק את המיותר.
פגשת חלק מהחברים שלי, אני מוכן תמיד להסביר למה אני חושב כך,
אתה מוזמן להגיע לאיזור שלי, הכבשים יקפצו לבד על האש.
או לירושלים.
מאסטר... דקה לפני שאני באמת הולך לישון על האף... אני מאמין שצריך להלחם למען מטרות.
לך יש רעיון, לי יש רעיון ולאחר שני רעיונות. ביקשתי בקשה קלה להקדיש ערב אחד לבצע חשיבה מחודשת: פנינו לאן ...
לא הרבה, נכון?
נפגש היכן שתרצה בכייף ועם רצון לשנות ולטייב דברים יחד.
עכשיו, באמת הולך לישון.
לילה טוב .... חלומות על מדינה שמסבסדת לרוכביה את הביטוח במלואו, מפחיתה כליל את המכסים והמיסים על אופנועים...
נו ... חלום .... מותר לחלום ....
Sent from my ASUS_Z002 using Tapatalk
lokimonster
01-08-2016, 05:45
מיקי אני מבין את עוז שקיבל לא מעט מפח נפש מה"קהילה".
סך הכל בסופו של יום הדברים לא צלחו.
אני מאמין שאם תרים מפגש הוא יגיע (אני אדאג להביא אותו).
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
הכלבים נובחים (ושאף אחד לא יטעה כלבים טובים מבני אדם) והשיירה עוברת.
eran1100
01-08-2016, 07:32
ערן ... כתבתי לפני זמן מה ואחזור על כך שוב: נידבתי את ביתי + כיבוד (עלי) כדי לנסות ולגבש קבוצה שתבחן דרכים להוסיף כוח למועדון, לגרום לאנשים לרצות חלק ממנו. הרי הקטע הכלכלי של 120 ש"ח בשנה אינו החסם. ככל שיתפתחו גופים במקביל בלי יד מכוונת וכל אחד ימשוך לכיוון שלו המטרה לא תושג (מטרה = הפחתת מחירי ביטוח\העלאת מודעות לדו"ג \ הכרה בדו"ג כפתרון לבעיית הפקקים ולא כגורם מעיק בכבישים ועוד).
אני מניח שהמועדון פתוח לשינויים, ואני בטוח שיש אנשים שמוכנים לתרום מזמנם כדי להוביל יחד שינוי שיועיל בסופו של דבר לכולנו.
במקרים האלו אין אגו, יש מטרה משותפת, חייב להיות צוות חשיבה - קבלת רעיונות כאן בפורום - והמון תמיכה מציבור הרוכבים.
מאוד קל לבקר את פעילות המועדון מבלי לתת יד לשנות דברים מהותיים. העלאת מחירי הביטוח מכניסה את כולנו למלחמה בהחלטה השערורייתית הזו של העלאת מחירי הביטוח כדי לסבסד חזירות בלתי נתפסת של חברות הביטוח וטייקוניהן. אם משטרים אפלים הועפו, אני מאמין שניתן לבצע שינויים.
דלת ביתי פתוחה - המאבק הזה שייך לכולנו.
יש למועדון אתר ושם תמצא את הלשונית- צור קשר.
אתה מוזמן להציע את עזרתך שם.
היו בחירות מסודרות לא מזמן ונבחר ועד מנהל חדש, סגן יו״ר, ועדת ביקורת וכ׳ו ואני נבחרתי שוב לתפקיד הדובר,
מאז אנחנו מקפידים להיפגש על בסיס קבוע ולנהל סדר יום כמו שעמותה צריכה לעשות, אז בבקשה לא לדאוג.
מה שכן, שמעתי שמיצו מארגן קבוצת חשיבה למאבק בביטוח, תנסה לחבור אליו.
lokimonster
01-08-2016, 07:52
הבנתי אותך ידידי.
אני בהחלט אלחץ על הלשונית.
לצערי ( קבל את זה בהבנה ) אתה מייצג את הלך הרוח של המועדון אדוני הדובר.
נפגש בהפגנה (המיותרת) הבאה שתארגנו.
מיקי - הלוואי שתצליח לארגן מפגש אבל כמו שנראה משחקי האגו והקבעון של כלל הנפשות בענף לא יביאו לכלום.
יש למועדון אתר ושם תמצא את הלשונית- צור קשר.
אתה מוזמן להציע את עזרתך שם.
בהחלט כן .
היו בחירות מסודרות לא מזמן ונבחר ועד מנהל חדש, סגן יו״ר, ועדת ביקורת וכ׳ו ואני נבחרתי שוב לתפקיד הדובר,
מאז אנחנו מקפידים להיפגש על בסיס קבוע ולנהל סדר יום כמו שעמותה צריכה לעשות, אז בבקשה לא לדאוג. איפכא מסתברא - אינני דואג מהמועדון, אלא למועדון שעבודתו נעשית בהתנדבות וע"ח זמנם של המתנדבים. אני סמוך ובטוח שהוא עושה את מירב המאמצים כדי לבטל את רוע הגזירה, אני רוצה שהמועדון יהיה גדול ויכיל בתוכו רבבות רוכבים.
מה שכן, שמעתי שמיצו מארגן קבוצת חשיבה למאבק בביטוח, תנסה לחבור אליו.
אצור קשר.
ברכות לקברניטי המדינה שהשכילו לשים את האצבע על המקום המדויק בו נמצאת הבעיה,
ובחרו בחכמה בפתרון האלגנטי והנכון לעשות,
לדעתי צריך להעלות את מחירי הביטוח ב-50% על מנת שבעלי חברות הביטוח יכולו
להשמין עוד קצת ומתנות החג לשרים יגדלו.
בכל מקרה אף אחד לא יעשה כלום אז למה רק 20%.?
יחי הוד מעלותו השר כץ והמלך ביבי הראשון
וינצור האל את המלכה שרה!
eran1100
01-08-2016, 09:00
הבנתי אותך ידידי.
אני בהחלט אלחץ על הלשונית.
לצערי ( קבל את זה בהבנה ) אתה מייצג את הלך הרוח של המועדון אדוני הדובר.
נפגש בהפגנה (המיותרת) הבאה שתארגנו.
מיקי - הלוואי שתצליח לארגן מפגש אבל כמו שנראה משחקי האגו והקבעון של כלל הנפשות בענף לא יביאו לכלום.
למה ככה? ציטטתי את מיקי והתגובה היתה אליו. איפה האגו בדיוק? איזה אגו? ומי מארגן הפגנה לא הבנתי?
תתחילו פה את המחאה שלכם בפורום לפני שאתם מצפים מקבוצות אחרות.
alexsupreme
01-08-2016, 09:02
ברכות לקברניטי המדינה שהשכילו לשים את האצבע על המקום המדויק בו נמצאת הבעיה,
ובחרו בחכמה בפתרון האלגנטי והנכון לעשות,
לדעתי צריך להעלות את מחירי הביטוח ב-50% על מנת שבעלי חברות הביטוח יכולו
להשמין עוד קצת ומתנות החג לשרים יגדלו.
בכל מקרה אף אחד לא יעשה כלום אז למה רק 20%.?
יחי הוד מעלותו השר כץ והמלך ביבי הראשון
וינצור האל את המלכה שרה!
אתה לא רוצה לסכן את האווזה שמטילה ביצי זהב. אנשים רגילים להתייחס לביטוח בתור הוצאה רצחנית אז עליה של אלפיה היא לא גדולה מספיק כדי לרדת מכלי גדול לכלי קטן או לרדת מהתחום בכלל.
אני עדיין שוקל לעבור לכלי זול יותר מבחינת טיפולים ודלק אבל אני עדיין לא במצב שייאלץ אותי לרדת מאופנוע בינוני.
אם הקפיצה בביטוח תהיה בסוף 3000 שקל ולא 1000, זה יהיה מצב שונה לחלוטין ואאלץ למצוא פתרון יצירתי לעניין.
Sent from my A0001 using Tapatalk
עוד לינק, בשביל לעצבן
http://m.ynet.co.il/Articles/4758573
lokimonster
01-08-2016, 09:36
ערן זו מחאה שלנו - זה לא משנה אם אני משתייך למועדון האופנועים, פול גז או מועדון *******.
בסופו של יום כולנו נשלם 20 אחוז יותר ללא קשר לאיזו קבוצה אנו משתייכים.
אם תשים לב אני קורא לשיתוף פעולה ומציע את עזרתי למטרה משותפת.
סך הכל זו מלחמה שאני מאמין ( להבדיל מהמלחמה שלי בחזירות של היבואנים אותה אני עושה לבד - ואפילו מגיע לתוצאות מסוימות) (http://fullgaz.co.il/forums/showthread.php/6208-ירידת-ערך-הכלי-לאחר-הוזלה-של-היבואן) שהיא של כלל הרוכבים ובמקרה הזה גם של בעלי המכוניות השונות מאחר ומדובר בהתייקרות רוחבית.
וכן פניתי (דרכך) למועדון שיש לו משנה סדורה, וועד פועל, ונסיון בסוג זה של מלחמות כפי שכתבת אתה.
רוצים סבבה אני לרשותכם עם הכלים המוגבלים שיש לי לא גם בסדר תלחמו בלעדי.
ערן אני טוחן מים מולך, בתחילתו של דבר המטרות של כולנו משותפות.
שאו ברכה מועדון האופנועים ובהצלחה.
MasterOz
01-08-2016, 10:03
מאסטר...נפגש היכן שתרצה בכייף ועם רצון לשנות ולטייב דברים יחד.
מותר לחלום ...
אתה מודע לזה שאני גר מעבר לקו הירוק?
אם אין לך בעיה להגיע, אתה מוזמן אלי מתי שאתה רוצה.
שולח לך הודעה בפרטי.
לשלוח מייל לשר? זה אי פעם עבד? במיוחד עבור קבוצת מיעוט שנואה בקרב הציבור עם מיליוני שקלים על הפרק? באמת נראה לכם שמישהו יסכן כך את הקריירה הפוליטית שלו???
Keep calm and ride on.
להקשיב לעצות הזויות ממועדון המומחזים הישראלי זה לירות לעצמך כדור ברגל. הם "סובבו" את כל הרוכבים על האצבע הקטנה ולא עושים כלום פרט לטיולים בנתיב השמאלי ב-89 קמ"ש.
מצבנו מעולם לא היה גרוע יותר.מעולם. כי ככה זה שמשדרים חולשה באמצעות מועדון המומחזים הישראלי..פחחחחחחחח.
אני מוכן לשלם גם 300 ש"ח דמי חברות בתנאי שיעשו משהו אמיתי ולא יאוננו עשר שנים כי הרי לפי המקום שאנחנו נמצאים בו עכשיו- עובדתית זה מה שהם עשו בשנים האחרונות.
יושבים שם בראש המועדון אנשים שיכולים לממן עשרה ביטוחים לעשרה אופנועים- נראה לך שאתה מעניין להם את קצה הביצה? לא יושבים שם אנשים בגיל 20-30 שיש להם אש בעיניים, יש שם פנסיונרים ואותם מעניין טיולים מומחזים לכל מיני אתרי זיכרון שוב ושוב..ושוב.
מגיע לנו,וכל מי שלא התפקד לפני כמה שנים שיסתום את הפה וילך לשלם את ה -6500 ש"ח..כי מגיע לו.
התקמצנת על 64 ש"ח בשנה? שלם 6500 ש"ח... :smoke:
כנראה שזו הדרך היחידה להשפיע...בלי הפסדי ימיי עבודה להפגנות,בלי עצורים,בלי דו"חות מיותרים. להתאחד ולהתאגד.
MasterOz
01-08-2016, 10:40
מה אתה מזבל בשכל על 65 ש"ח , מכרו גם את אלה ששילמו...חלאס לנפנף בזה.
הבעיה של ציבור הרוכבים היא לא התקמצנות ודי לשמוע את זה,
הבעיה היא שאנשים לא מוכנים לעבוד בשביל תוצאות ורוצים לקבל לפני שהם נותנים.
אין להם אש בעיניים ולא תהיה להם כי הם לא מוכנים להתאמץ,
את זה אתה לא יכול לפתור, גם עם 300 ש"ח וגם עם 3 ש"ח.
מה אתה מזבל בשכל על 65 ש"ח , מכרו גם את אלה ששילמו...חלאס לנפנף בזה.
הבעיה של ציבור הרוכבים היא לא התקמצנות ודי לשמוע את זה,
הבעיה היא שאנשים לא מוכנים לעבוד בשביל תוצאות ורוצים לקבל לפני שהם נותנים.
אין להם אש בעיניים ולא תהיה להם כי הם לא מוכנים להתאמץ,
את זה אתה לא יכול לפתור, גם עם 300 ש"ח וגם עם 3 ש"ח.
בטח שמכרו....כי לא היו מספיק שהתפקדו.
MasterOz
01-08-2016, 10:44
אתה שכחת את זה? לא קרה מזה כלום, רק שנאו אותנו יותר והוזלה לא ראינו.
בהתפקדות הזו היו יותר חברים מאשר במועדון האופנועים הישראלי לדורותיו.
http://www.themarker.com/dynamo/cars/1.1671967
אתה שכחת את זה? לא קרה מזה כלום, רק שנאו אותנו יותר והוזלה לא ראינו.
בהתפקדות הזו היו יותר חברים מאשר במועדון האופנועים הישראלי לדורותיו.
http://www.themarker.com/dynamo/cars/1.1671967
שוב, לא קרה עם זה שום דבר כי היינו במספרים קטנים כי המון אנשים לא התפקדו. ועם מספר מתפקדים נמוך אנחנו לא מזיזים לאף אחד אלא יוצרים לעג.
אבל אם היינו 10,000 מתפקדים היו רצים אחרינו במידה ועושים את זה נכון.
כנראה שעוד לא הפנמתם שאפשר להשפיע רק מבפנים. תמשיכו להאמין לרעיונות הזויים כמו הצפת מיילים לח"כים...את ה-1000 מיילים שכל ח"כ יקבל ביום הוא יסמן ואז SHIFT DELETE... :adoration:
"בהתפקדות הזו היו יותר חברים מאשר במועדון האופנועים הישראלי"......ממש חכמה. בקושי יש שם אנשים LOL
Tribalmistyc2
01-08-2016, 10:57
כשיהיה מצב שבו 80% רוכבים לא יבטחו תגיע ההוזלה ההפגנות לא משנות כל עוד הכסף זורם.
כאילו שמישהו מאיתנו יעשה משהו חוץ מרעש.
אז נצא להפגין WTF לא עזר ולא יעזור!
כפי שכתב עוז בשביל שינוי צריך צעדים דרסטיים כגון ביטול המוני של הביטוח ומעבר לתח"צ.
מעבר לאופניים חשמליות העיקר לבטל את הביטוחים ולגרום ללחץ לחברות הביטוח שימצאו את עצמן מחזירות כסף ללקוחות.
כמה מאיתנו יעשה את זה קרוב לוודאי שאף אחד!
האמת לא נשמע כמו רעיון רע בכלל
אני אעשה זאת.
שאלה של תם , האם יש אופציה לחברת ביטוח להוריד את המחיר למרות המלצות \ הוראות משרד האוצר?
למשל , אם נתאגד ונקים חברת ביטוח של אופנוענים לאופנועים בלבד במחיר BREAK-EVEN , ללא מטרת רווח.
למרות שאני לא בטוח שזה יהיה כלכלי , הם תמיד טוענים שהמכוניות מממנות את התאונות של האופנועים ולכן העלאת המחירים.
כשיהיה מצב שבו 80% רוכבים לא יבטחו תגיע ההוזלה ההפגנות לא משנות כל עוד הכסף זורם.
למחרת הביטול ההמוני שבו 80% ירכבו ללא ביטוח יגיע מבצע משטרתי מתוכנן בדיוק בשביל זה ואז תקבלו צינור שיטיס אתכם לעשות ביטוח כמו ילדים טובים.
אתם עדיין לא מבינים שאם תבטלו את הביטוח זה יעשה רק טוב לחברות הביטוח? אנחנו הפסד בשבילם,הם לא ירגישו וזה לא ידגדג להם בשיט ,כי את המיליארדים הם עושים מביטוח החובה של המכוניות....אתה יודע כמה מכוניות נעות על הכביש לעומת דו גלגליים?
בוא נגיד שיש רק 2 מיליון מכוניות שכל אחד משלמת 1200 ש"ח ביטוח חובה בלבד. תעשה חישוב.
ועוד לא כתבתי את ההכנסות מביטוח ג' ומקיף...ותאונות אישיות ותכולות דירה ועוד הרבה הרבה ענפים שהם מבטחים. הם עושים כסף כמו מים בים ואתה חושב שביטול הביטוח שלנו יזעזע אותם? :cool:
http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3590615,00.html
זו כתבה מ-2012...אז היו 2.2 מליון מכוניות. כשכל שנה עולות לכביש עוד כ-240,000 חדשות... (אחרי קיזוז אלה שיורדות עקב תאונות וכדומה)
Tribalmistyc2
01-08-2016, 11:23
למחרת הביטול ההמוני שבו 80% ירכבו ללא ביטוח יגיע מבצע משטרתי מתוכנן בדיוק בשביל זה ואז תקבלו צינור שיטיס אתכם לעשות ביטוח כמו ילדים טובים.
אתם עדיין לא מבינים שאם תבטלו את הביטוח זה יעשה רק טוב לחברות הביטוח? אנחנו הפסד בשבילם,הם לא ירגישו וזה לא ידגדג להם בשיט ,כי את המיליארדים הם עושים מביטוח החובה של המכוניות....אתה יודע כמה מכוניות נעות על הכביש לעומת דו גלגליים?
בוא נגיד שיש רק 2 מיליון מכוניות שכל אחד משלמת 1200 ש"ח ביטוח חובה בלבד. תעשה חישוב.
ועוד לא כתבתי את ההכנסות מביטוח ג' ומקיף...ותאונות אישיות ותכולות דירה ועוד הרבה הרבה ענפים שהם מבטחים. הם עושים כסף כמו מים בים ואתה חושב שביטול הביטוח שלנו יזעזע אותם? :cool:
http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3590615,00.html
זו כתבה מ-2012...אז היו 2.2 מליון מכוניות. כשכל שנה עולות לכביש עוד כ-240,000 חדשות... (אחרי קיזוז אלה שיורדות עקב תאונות וכדומה)
אתה צודק אבל שוכח שאחוז מכובד מהנהגים נוסעים ברכבי חב' ושחברות ליסינג מציעות ביטוחים כחלק מהעיסקה.
מה הפתרון לזה?
אין פתרון.
וגם אין פתרון למשתמשים ברכבים הפרטיים.
להם הביטוח סביל,למה שהם יוותרו על הרכבים?
lokimonster
01-08-2016, 11:41
O2 אני כבר מתחבט עם הסוגיה כמה זמן
אני לא מכיר את החוק כך שהדברים הם ספקולציה (מסתמך על דברים שאמר חבר ולא בדקתי אותם עדיין - אין חברה ישראלית שמבטחת ביטוחים ימיים, כך שאנשים מבטחים בחברות מחו"ל ובנוסף AIG היא חברה זרה אמריקאית כך שינן חברות זרות בארץ).
בגדול אם נצליח לארגן לובי גדול מספיק שיסכים להעביר את הביטוחים שלו לחברה חדשה שתיתן מענה אטרקטיבי לציבור ושתסכים לפתוח ( רכב - דירה - פנסיה - בריאות) סניף פה בארץ הקודש אני מאמין שזה יזיז מאוד לחברות הקיימות בשוק.
בגדול זה מצריך אותנו הצרכנים לעשות מעשה ולהיות נכונים לצעד כזה.
הכח שלנו הוא בכמות של האנשים שיסכימו לעשות זאת וכן עלינו להתאגד.
חשוב להבין שכל עוד אנו נמשיך לשלם כלום לא יזוז ואף אחד לא ירק לכיוון שלנו.
IEC לא ברור לי מה ההתפקדות מועילה.
האם כחבון הוריד את מחירי הדיור?
התשובה היא לא ואפילו הזיק.
האם יוקר המחייה ירד?
האם אתה קיבלת הוזלה בארנונה לאחרונה ( אצלי היא עלתה)
אני נמנע מהפוליטיקה ברגע זה אבל זה לא משנה למי תתפקד שמאל או ימין אף אחד לא יספור אותך.
ככל שתקדים להבין זאת כך ייטב לך
MasterOz
01-08-2016, 11:56
למחרת הביטול ההמוני שבו 80% ירכבו ללא ביטוח יגיע מבצע משטרתי מתוכנן בדיוק בשביל זה ואז תקבלו צינור שיטיס אתכם לעשות ביטוח כמו ילדים טובים.
אתם עדיין לא מבינים שאם תבטלו את הביטוח זה יעשה רק טוב לחברות הביטוח? אנחנו הפסד בשבילם,הם לא ירגישו וזה לא ידגדג להם בשיט ,כי את המיליארדים הם עושים מביטוח החובה של המכוניות....אתה יודע כמה מכוניות נעות על הכביש לעומת דו גלגליים?... (אחרי קיזוז אלה שיורדות עקב תאונות וכדומה)
מי שירכב בלי ביטח הוא מטומטם, אני מחזיר אותך להודעה שלי, מס' 13 באשכול הזה...
מי שלא עושה שלא יתלונן.
אם הייתם גברים, אם הייתם מגובשים, אם הייתם "לא פראיירים"
היתם מתקשרים עכשיו לסוכן הביטוח ואומרים כך :
בתחילת השנה, אם יש התייקרות, תעצור את הביטוח ותחזיר לי את הכסף.
לא רק לאופנוע \ קטנוע, אלא לכל כלי רכב שאני מבטח כולל מכוניות.
תודיעו שאתם עוברים לתחבורה ציבורית.
אם הטסטרים יודעים לשבות שלושה חודשים, אם המצילים יודעים וגם המורים...
האחיות, עובדי הסתדרות וכולי...אין סיבה שגם אתם לא.
הבעיה הבסיסית היא, שבשביל לקבל את מה שרוצים, צריך לעבוד.
ככתוב בספרי ההיסטוריה של צה"ל "קשה באימונים, קל בקרב"
בלי לדמם עכשיו, לא תקבלו כלום אחר כך.
אז בלי להעליב, אני לא רואה את זה קורה...או בשלוש מילים...
אתם לא גברים!
הרוכבים לא גברים, לא מסוגלים להקריב ולא מסוגלים להבין.
יש לי שתי מכוניות ואופנוע, לא אבטח, אסע בתחבורה ציבורית, גם אשתי והילדים.
אם כמוני יעשו רק 1000 איש, זו התחלה מאוד כואבת.
אבל אנשים כמוך, שחושבים שזה לא ישפיע, מרפים את ידי הציבור.
לא שאני כועס עליך, כי כולם בכיינים שממש מגיע להם שיזיינו אותם,
אני פשוט לא יכול לסבול שבוכים, מתלוננים ולא עושים כלום.
זה וויכוח עקר, זה לא מוביל לשום מקום, רק לעצבים.
שלמו ותשתקו כמו שעשיתם תמיד. מי שלא יכול, שיפסיק לרכב.
הטענה שאנחנו מעמסה על מבטחי המכוניות היא שקרית מיסודה,
מי שמאמין לזה שיבוא עם מספרים והוכחות...אם אין לו, שלא ינפנף בזה כי זה שקר גס.
במינימום אתם ואתה במיוחד, צריכים לקרוא את זה, זה אמנם מ2006
אבל כרגיל...רלוונטי מאוד!!! (אם בכלל בא למישהו להתאמץ ולהבין את הסוגיה)
http://www.nrg.co.il/online/16/ART1/520/253.html
מי שירכב בלי ביטח הוא מטומטם, אני מחזיר אותך להודעה שלי, מס' 13 באשכול הזה...
בעניין הזה אני חושב בדיוק כמוך...אתה לא צריך לשכנע אותי שזה טמטום לרכוב ללא ביטוח.
הרוכבים לא גברים, לא מסוגלים להקריב ולא מסוגלים להבין.
יש לי שתי מכוניות ואופנוע, לא אבטח, אסע בתחבורה ציבורית, גם אשתי והילדים.
אם כמוני יעשו רק 1000 איש, זו התחלה מאוד כואבת.
אבל אנשים כמוך, שחושבים שזה לא ישפיע, מרפים את ידי הציבור.
לא שאני כועס עליך, כי כולם בכיינים שממש מגיע להם שיזיינו אותם,
אני פשוט לא יכול לסבול שבוכים, מתלוננים ולא עושים כלום.
גם אני חושב ככה וגם כתבתי שישתקו וישלמו כי כשהייתה התארגנות לא הרבה התגייסו.
זה וויכוח עקר, זה לא מוביל לשום מקום, רק לעצבים.
שלמו ותשתקו כמו שעשיתם תמיד. מי שלא יכול, שיפסיק לרכב.
הטענה שאנחנו מעמסה על מבטחי המכוניות היא שקרית מיסודה,
מי שמאמין לזה שיבוא עם מספרים והוכחות...אם אין לו, שלא ינפנף בזה כי זה שקר גס.
אין ספק שזה יזיז עיניינים אם המון יעשו כמוך, אבל היי תהיה רציני...מי ויסע באוטובוסים שבוע או יותר? אף אחד. מבטיח לך. מאוד הייתי רוצה לטעות.
הפתרון הזה הוא לא ספק המהיר ביותר אם הוא היה מיושם...הרבהההההה יותר מהר מהתפקדות המונית ואמיתית.
במינימום אתם ואתה במיוחד, צריכים לקרוא את זה, זה אמנם מ2006
אבל כרגיל...רלוונטי מאוד!!! (אם בכלל בא למישהו להתאמץ ולהבין את הסוגיה)
http://www.nrg.co.il/online/16/ART1/520/253.html
רק כשהביטוח יהיה יותר מרבבה יזוז פה משהו...זה לא עם, זה עמה.
alexsupreme
01-08-2016, 14:03
יש כמה פתרונות שאף אחד לא יעבוד כי זה יפגע בהכנסה של הביטוחים.
1. מכיוון שהביטוח הוא חובה והוא חקוק בחוק בתור תשלום חובה, תוציא אותו לעזעזל מידיים פרטיות. תעביר אותו לביטוח לאומי כמו שנאמר כבר.
2. ביטוח חובה יהפוך להיות רק צד ג׳, טיפולים רפואיים בעקבות תאונות דרכים יהיו כלולים בביטוח הרפואי הלאומי ואם אתה רוצה פיצויים על נזק וימי עבודה, תעשה ביטוח מיוחד בשבילך בצורה פרטית.
יהיו לך פחות אנשים שמזייפים נזק כדי לפצות על מחירי הביטוח, מי שלא מחפש לפצות את עצמו על נפילה יוכל להנות ממחיר הגיוני, הפיצויים יהיו אינדיוידואלים וההוצאות לא יהיו אסטרונומיות בגלל שלא יהיו טביעות על נזקי גוף.
הבעיה שכשהאזרח מרוויח, הממשלה מפסידה והמלחמה הזו אבודה ממילא.
אפשר גם אחרת.
מועדון צרכנים. (לא צרחנים )
תנסו לעלות מחירים לדלק, לביטוח או מס בארהב" או באירופה/ גרמנייה, צרפת, אנגליה. אנשים יוצאים לרחוב . מפגינים.
אפשר גם אחרת לעצור את האלימות הכלכלית.
השאלה איך מצרפים למועדון ציבור נוסף. ומה הם הכלים והסנקציות.? כי כוח מבין רק כוח.
אפשר גם אחרת.
מועדון צרכנים. (לא צרחנים )
תנסו לעלות מחירים לדלק, לביטוח או מס בארהב" או באירופה/ גרמנייה, צרפת, אנגליה. אנשים יוצאים לרחוב . מפגינים.
אפשר גם אחרת לעצור את האלימות הכלכלית.
השאלה איך מצרפים למועדון ציבור נוסף. ומה הם הכלים והסנקציות.? כי כוח מבין רק כוח.
When they came for me, there was no one left to speak out.
בהפגנה הבאה אני אסתכל עליכם בטמבליזיה.
כולל אלו שבוכים שאף אחד לא התפקד לליכוד ומציינים בגילוי נאות שגם הם לא. (כאילו .. באמת?)
lokimonster
01-08-2016, 19:07
אילן אנשים הפגינו
הפגינו על מחירי הביטוח ותכלס נכשלו
הפגינו על יוקר המחייה ונכשלו
הפגינו על מחירי הדיור ואפילו שם נכשלו.
בעולם הפגנות וקולות של בוחרים נחשבים פה במדינתנו הפאשיסטית לא ירחק הזמן שירו במפגינים.
צריך מרד צרכנים.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
רגע אז לא מתארגנת פה מחאה חברתית ?
http://fullgaz.co.il/forums/showthread.php/6879-8-%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%95%D7%A2%D7%99-%D7%A8%D7%98%D7%A8%D7%95-%D7%91%D7%9E%D7%91%D7%97%D7%9F-%D7%93%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%9D?p=58210&viewfull=1#post58210
בשלב הבא אחרי מועדון צרכנים
הוא הכלי / מרד צרכנים
צודק.
כוח מול כוח
מצד אחד /יש ציניות שילטונית וחליבת פרות עד יובש.
מהצד השני /יש ציניות ואפטיות כללית אצלנו המדוכאים.
טוב לממסד.
טוב "לנערי האוצר"
וקינג ביבי ובניו.
מי שעולה לכביש עם השתתפות עצמית, טיפש קטן.
חולק עליך.
ביטוח השתתפות עצמית בתוספת ביטוח תאונות אישיות עדיפים על ביטוח חובה מלא.
בתשלום אין הבדל.
MasterOz
02-08-2016, 06:58
שלא תצטרך, קרא את האותיות הקטנות של מה שנקרא "ביטוח תאונות אישיות"
קרא מאמרים של גדולים וחכמים ממני + חבר פורום מנסיון אישי.
עשה חיפוש בגוגל, תראה מה חושבים אנשים שעשו והיו אמורים לקבל פיצוי...
http://fullgaz.co.il/forums/showthread.php/791-%D7%94%D7%99%D7%AA%D7%9B%D7%9F-%D7%A9%D7%91%D7%99%D7%98%D7%95%D7%97-%D7%AA%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%9B%D7%A1%D7%94-quot-%D7%A8%D7%A7-quot-%D7%A9%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%9B%D7%95%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA
http://gil-law.co.il/%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%A2-%D7%9C%D7%A0%D7%A4%D7%92%D7%A2%D7%99-%D7%AA%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%93%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%9D/%D7%AA%D7%91%D7%99%D7%A2%D7%AA-%D7%91%D7%99%D7%98%D7%95%D7%97-%D7%97%D7%95%D7%91%D7%94-%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%95%D7%A2
http://omery-law.com/Page18.html
http://www.baraklaw.co.il/%D7%AA%D7%90%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%93%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%9D-%D7%A2%D7%9D-%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%95%D7%A2/
http://www.themarker.com/consumer/1.2665559
http://myinnova125i.blogspot.co.il/2014/08/blog-post_11.html
ביטוח תאונות אישיות זה עוד אחד מהרמאויות של חברות הביטוח, ממש כמו העלאת המחירים הצפויה
נדמה לי שכדאי לא להתעלם מכמה עובדות.
עובדה 1: חברות הביטוח טוענות שהן מפסידות מביטוח אופנועים. לפיכך ביטול ביטוח חובה לאופנועים כמחאה לא יעזור - ההפך.
עובדה 2: לרכב ללא ביטוח חובה זה מטופש עד מטומטם.
עובדה 3: אי אפשר לארגן את הציבור החילוני בארץ. אם החרדים היו לוקחים את הנושא לידיים זה היה עובד (התמסרות מלאה + פוליטיקאים רבי השפעה). לא עובד לגבי הציבור החילוני.
מה נשאר חוץ מלקבל את הגזירה ולשתוק (או לקטר בפורומים ולחברים על כוס קפה)? להערכתי הדרך היחידה היא לשכנע פוליטיקאים שדו-גלגליים טובים למשק. ראינו כבר ניצנים לזה בוועדת הכספים. יש מספר מנגנונים שבהם המחוקקים יכולים לעזור. לדוגמה, הגדלת רכיב ההעמסה או שינוי חוק ביטוח החובה כך שחישוב הרווחים של חברות הביטוח יהיה לגבי כל ביטוחי החובה בלי הפרדה לכלים שונים.
מניסיון העבר, כל דרך אחרת נדונה לכישלון. בישראל.
לא שאני חושב שזה יעזור, אבל אני יורה לכל הכיוונים:
חתמו על העצומה, הרי זה בערך כל מה שתעשו פרט מלשלם עוד:
http://www.atzuma.co.il/atzumadugalali
יחי ביבי המלך הראשון וינצור האל את המלכה שרה.
MasterOz
02-08-2016, 08:11
נדמה לי שכדאי לא להתעלם מכמה עובדות.
עובדה 1: חברות הביטוח טוענות שהן מפסידות מביטוח אופנועים. לפיכך ביטול ביטוח חובה לאופנועים כמחאה לא יעזור - ההפך.
עובדה 2: לרכב ללא ביטוח חובה זה מטופש עד מטומטם.
עובדה 3: אי אפשר לארגן את הציבור החילוני בארץ. אם החרדים היו לוקחים את הנושא לידיים זה היה עובד (התמסרות מלאה + פוליטיקאים רבי השפעה). לא עובד לגבי הציבור החילוני.
1. חברות הביטוח משקרות ביג-טיים ואני מתפלא שמישהו מאמין לזה.
כמות הרוכבים הנפגעים בתאונות דרכים עומד בערך על 10%
כמות הנפגעים מכלי רכב פרטיים עומד על 78% שכולל גם את הנוסעים ברכב,
ללא הולכי הרגל שרובם נפגעים מרכב ולא מדו-גלגלי ועדיין תובעים את חברות הביטוח וקרנית.
הולכי הרגל אגב, הם כ 10% תוספת.
זאת אומרת שלמרות שאנחנו יותר פגיעים
אנחנו עולים פחות, מה גם ששכחת שחלקינו גם מתים! פיצוי על מוות למשל, עומד על 45K של כאב וסבל קבוע.
רק אחרי זה מתחילים מאבקים מול חברות הביטוח שכידוע, אף פעם לא משלמות את מה שמגיע באמת.
אז איפה בכלל ההשוואה? ומי ממציא את מרכיב ההעמסה? ולמה לא ממנפים את החציון הביטוחי?
2. כתבתי את זה כבר כמה פעמים - המטרה לעבור לתחבורה ציבורית לא לרכוב ללא ביטוח.
3. גם את זה כבר כתבתי.
מה נשאר חוץ מלקבל את הגזירה ולשתוק (או לקטר בפורומים ולחברים על כוס קפה)? להערכתי הדרך היחידה היא לשכנע פוליטיקאים שדו-גלגליים טובים למשק. ראינו כבר ניצנים לזה בוועדת הכספים. יש מספר מנגנונים שבהם המחוקקים יכולים לעזור. לדוגמה, הגדלת רכיב ההעמסה או שינוי חוק ביטוח החובה כך שחישוב הרווחים של חברות הביטוח יהיה לגבי כל ביטוחי החובה בלי הפרדה לכלים שונים.
מניסיון העבר, כל דרך אחרת נדונה לכישלון. בישראל.
פוליטיקאים לא יעזרו - אולי כדי להבטיח ולהאדיר את שמם, בפועל הם לא יעשו כלום. אין להם אינטרס.
לא שאני חושב שזה יעזור, אבל אני יורה לכל הכיוונים:
חתמו על העצומה, הרי זה בערך כל מה שתעשו פרט מלשלם עוד:
http://www.atzuma.co.il/atzumadugalali
יחי ביבי המלך הראשון וינצור האל את המלכה שרה.
עגיף שתשאיר נצור, האתר הזה רק אוסף חתימות ואימיילים, לא באמת משפיע.
Tribalmistyc2
02-08-2016, 08:52
הקשקוש עם החתימות זה לא מה שיגרום לביטוח להיות יותר זול אבל הוא מעלה מודעות וזה כן משפיע.
DadOnWheels
02-08-2016, 09:50
1. חברות הביטוח משקרות ביג-טיים ואני מתפלא שמישהו מאמין לזה.
כמות הרוכבים הנפגעים בתאונות דרכים עומד בערך על 10%
כמות הנפגעים מכלי רכב פרטיים עומד על 78% שכולל גם את הנוסעים ברכב,
ללא הולכי הרגל שרובם נפגעים מרכב ולא מדו-גלגלי ועדיין תובעים את חברות הביטוח וקרנית.
אבל הרוכבים המשלמים הם 100,000 מבוטחים.
מכוניות שמשלמות ביטוח זה 2,000,000+ מבוטחים.
אם רכב משלם חצי מקטנוע, זה עדיין פי 10 כסף מהמכוניות מאשר מהאופנועים.
וחלק מהנפגעים נפגעים גם ממוניות ומשאיות, שזה עוד כמה מבוטחים.
nihrider
02-08-2016, 10:51
המינימום שאפשר לעשות זה לחתום על העצומה.
גם אם אתה חושבים שזה לא יעזור, לפחות תעשו את זה.
המינימום שאפשר לעשות זה לחתום על העצומה.
גם אם אתה חושבים שזה לא יעזור, לפחות תעשו את זה.
מסכים איתך..
זה המעט האפשרי
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
אם יהיה מאבק\ הפגנה\ רכיבה איטית אני בפנים. סעומו.
lokimonster
02-08-2016, 15:12
המינימום שאנו בוחרים לעשות
המקסימום עדיף לא לחשוב
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
אסף אמן פרסם את זה בפייס, למי שאין לו מוזמן לקרוא:
ובכן חברים בעניין ייקור תעריפי הביטוח, ניתן ומומלץ לפנות לוועדת חוק חוקה ומשפט בכנסת. להלן פרטי יצירת קשר:
פרטי הוועדה:
מספרי טלפון: 02-6408801
פקס: 02-6753199
דואר אלקטרוני: vhuka@knesset.gov.il
מנהל הוועדה: אסף פרידמן
הפרטים אגב התקבלו באדיבות ובמהירות מלשכתה של ח"כ סתיו שפיר
אם אתם רוצים להשפיע (מעבר לכתיבת פוסטים בסגנון "כולם רמאים גנבים שקרנים" ושאר ברכות) אתם מוזמנים לפנות לוועדה (רצוי במייל). אני מאמין שאלפי פניות לא יוכלו להשאיר את הוועדה אדישה לנושא
כבוד מנהל הועדה אסף פרידמן
צהריים טובים.
אסף, נמאס לי ולחברי האופנוענים להיות הפרה החולבת של חברות הביטוח בישראל.
בעוד מנהלי ובעלי חברות הביטוח גורפים משכורות דמיוניות לכיסיהם, אלפי מבוטחים נאלצים לשלם
אלפי שקלים כאתנן ,בשביל הזכות להפחית מכמות המכוניות שעל הכביש ולפתור את בעיות החניה
בערים הצפופות,
שעור התשלום בארץ הוא מהגבוהים בעולם, וזאת אך ורק בגלל החמדנות של חברות הביטוח שמסיומת
כל שנה ברווחי ענק על גבו של הציבור בישראל.
העלאת תעריפי הביטוח תגרום אחת מהשתיים, או שיותר ויותר רוכבי אופנועים ירכבו ללא כיסוי ביטוחי,
או שחמת הזעם של הרוכבים תוביל אותם להפגנות מול הכנסת ובכבישי ישראל.
בכוונתי לפנות למבקר המדינה במטרה שיבדוק לאן זורמים הכספים שלנו באמת, ומי לעזאזל יושב במגדל
השן ומחליט החלטות שאין להם קשר למציאות היום יומית.
אני פונה אליך באופן אישי שלא לתת יד להכשרת השרץ ולא להעביר את ההחלטה בדבר ייקור הביטוח.
בכבוד רב - רן שושני
שושנים העם מאחוריך.. ( תזהר )..
חתמתי.
בכל שינוי צריך צעד 1 קטן.
מישהו זוכר איך התחילה המהפכה הצרפתית?
או הרוסית.?
צאו".
lokimonster
02-08-2016, 17:28
רן מבקר המדינה הקדמתי אותך בכמה ימים.
אבל צריך הרבה פניות כדי לא לקבל מכתב בסגנון פנייתך התקבלה ו....... אין מה לעשות.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
nihrider
02-08-2016, 17:44
אנחנו נלחמים רק על ביטוח ה-20% אחוז או גם על ביטוח פר רוכב?
lokimonster
02-08-2016, 18:51
ניר מה הכוונה ביטוח פר רוכב?
אם אתה מתכוון לביטוח אחד שיאפשר לך לרכוב על כל אופנוע הסיכוי שזה יקרה שואף ל0
כרגע להבנתי מדובר על מניעת העלאת מחירים ואם להיות אופטימי אפילו להוזיל.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
חתמתי על העצומה, אשלח בהמשך הערב מייל.
אם תתארגן פעילות אקטיבית כלשהי - אשמח להצטרף.
מייל לעמותה עדיף בהרבה מעצומת חרטא כלשהי.
תמשיכו.
חשבתי על רעיון
אם כולם יבטלו את הביטוח בחודש 11 ויחדשו אותו בחודש 12
יהיה להם את התעריף הישן וירוויחו לשנה
אולי יפסידו חודש על ביטול מוקדם מהצפוי
האם אפשרי לעשות זאת?
lokimonster
07-08-2016, 11:17
חברים לדעתי חשוב להציף כמה שיותר.
מיילים עצומות לתקוף מכל הכיוונים אם יש מספרי פקס בכלל זה יהיה נהדר.
motor123
18-12-2016, 21:23
זו לא רק שמועה יש לזה סיבות
מקווה שזה לא יצא לפועל !
מצורפת כתבה על סיבות התייקרות מחירי הביטוח ..
http://xn--4dbbmbajfh2evat.net/%D7%91%D7%A7%D7%A8%D7%95%D7%91-%D7%A2%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%94-%D7%A9%D7%9C-%D7%9B-20-%D7%91%D7%9E%D7%97%D7%99%D7%A8%D7%99-%D7%94%D7%91%D7%99%D7%98%D7%95%D7%97/
המערכת פועלת באמצעות vBulletin® ; גרסה 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. כל הזכויות שמורות. תורגם על ידי WizCraft