התחברות

צפייה בגרסה מלאה : הפיכת xt600 לסופר מוטרד,S'90 style כמה שאלות.



R86
29-07-2016, 18:56
רכבתי על אחד כזה לפני מיליון ומשהו שנה וזכור לי שהיה כייייף
אז עכשיו יש לי אחד עם מנוע מדהים וזהו פחות או יותר
צריך עזרה וייעוץ בנוגע ל..
בולמים,בלמים,ג׳אנטים,שלדה וכו וכו
אני חדש מאוד בתחום הסופרמוטרדים בכל מה שקשור לבניה וכאלה.
לא מחפש כלי שיעמוד עם האפריליות sxv למינהם (אולי בקו ישר אבל זה לא הקטע)
מחפש להפוך אותו לחוליגן ולרוצח טימקסים עירוני
שוב אומר
מנוע ויחסי העברה יותר ממספקים,כל השאר..לא משהו
יש לי ג׳אנטים יצוקים 17״ בצד..אבל חושב שקצת רחבים וכבדים
מה המידות המומלצות?
בולמים? להקשיח את המקוריים? להחליף? למה?
320mm כפול מקדימה יהיה over kill?

אודה על כל פיסת מידע שתעזור לי

אברי
29-07-2016, 19:37
איזה שנה הוא?

R86
29-07-2016, 19:46
1992

SM26
29-07-2016, 21:31
לא ברור לי כול כך מה השאלות שלך.
בתור התחלה, תמונות.
גם כי זה כיף לי לראות... וגם כי קשה לי להבין מהתיאור שלך באיזה מצב האופנוע.

שני דיסקים מקדימה מיותר מאוד, וסתם יסבך אותך.

לגבי הגאנטים, לא יודע איזה יש לך, אבל אם מתאים... למה לא להשתמש?
הרי אמרת בעצמך, אתה לא מחפש גביע בsmgp.
אז תשים ג'אנט יצוק וכבד... אז מה
זה יהיה יותר זול מלקנות חדש, ואם מתאים פיזית ובעין, אז פיזדייץ כול השאר.

Sent from my H60-L12 using Tapatalk

R86
29-07-2016, 22:09
190-180-150 על 17אחורי יצוק שלושה חישורים
110-120 על 17 קדמיים שלושה של שלושה ושניים של שישה חישורים
וכמה 16-18-19 על 100-110 אחורי וקידמי
זה מה שפנוי כרגע
האופנוע במצב סבבה מבחינת תקינות מכלולים אבל הוא מאוד דושי מושי רך
בעיקרון אני רוצה אותו
גבוה (מאוד גבוה) זריז ועצבני
השאלות שלי
בולמים? מה? איזה? כמה ? למה?
אפשר להשאיר את המקוריים ולהקשיח? (קדימה ואחורה) כדאי?
בלמים כנ״ל
הדרישות שלי מהאופנוע הם: כלי עירוני חוליגן,סטופי,ווילי,שיופי רגליות בכיכרות ועליית מדרכות/פסי האטה/כיכרות ללא בעיה
ושאוכל לעלות איתו על כביש מהיר ולשייט באיזור ה120 בנינוחות (רוח לא מפריעה לי)
כרגע הוא משייט יפה (יחס גלגש 13-44 עד כמה שאני זוכר)*
באיזור ה130 +- אבל אני כנראה אגדיל לו גלגש אחורי בכמה שיניים.
שוב אומר
סופרמוטו ראשון שלי אז אני צריך כל פיסת מידע אפשרית

Tribalmistyc2
30-07-2016, 10:30
קצת מידע גנרי,
אם אתה רוצה לנסוע מהר תצטרך להחליף את הכנף הקדמית באחת צמודה וקצרה.
בולמים תצטרך להקשיח אולי יהיה טוב גם לקצר מהלך (אם אפשר).
יחסי העברה תצטרך להאריך.
בלמים - בסבירות גבוהה תצטרך מתאם לקליפר קדמי.

אברי
30-07-2016, 11:28
הקדמיים לעולם היו רכים בכלי הזה.
לtt600 יש מזלג שיכנס פרפקט ויגביה לך את הכלי בכמה סנטימנטרים. תחפש את הדגמים עם הבולם ההפוך.

הפלג הצפוני
30-07-2016, 14:48
יש לי הפוך של TT 600.
אתה רוצה 17 קידמי עם דיסק שיתאים לקליפר של ההפוך.
יש לי גם חישוק יצוק 17 עם דיסק מתאים.
מאחור הדיסק 220 מ"מ.
תוכל להתייעץ איתי בפון או בה"פ ועשיתי הרבה הסבות כאלה.

כRובי
30-07-2016, 16:58
היה לי XT600 (למעשה, היה מוגדל ל-620) שנת 1999 מוסב לסופרמוטו. בזבוז של זמן וכסף זה היה אז. האופנוע לא גבוה מספיק עם החישוקים המקוריים. עם 17 אינץ' - הוא פשוט נמוך מדי.מספיק נמוך כדי שהרגלית הילוכים תיגע באספלט גם בהטיות פשוטות יחסית. וזו רגלית שהורמה במיוחד למגף שטח, כן?


כן, אפשר להחליף מתלים - אבל אתה מדבר פה על אופנוע שנת 1992... לא בטוח שהוא שווה את ההשקעה.



ואגב - שנייה של בלשנות לשונית: "סופרמוטארד" מתייחס לרוכב על האופנוע המדובר. אתה רוצה להסב את האופנוע שלך לסופרמוטו. (על משקל של: על אופנוע הסופרמוטו, רוכב הסופרמוטארד)
https://www.bikepics.com/pics/2002/11/02/bikepics-41673-800.jpg

yotams4
30-07-2016, 19:44
כרוב התמונה שבורה והעם סקרן

R86
30-07-2016, 20:08
שלי 680..אחלה מנוע..
לגבי ההשקעה
לא אכפת לי,אם אני כבר נכנס לבנייה הוא לא הולך להימכר
רגליות/כידון/מושב הולכים להתאים לתווים של הרגליים/כתפיים/תחת שלי
אם אני נשאר עם פרונט קונבנציונלי אני תמיד יכול להאריך אותו,בכל מקרה המשולשים המקוריים צרים מידי והולכים לעוף
יש לי פרונט של yz ישן שהוא ארוך בכ10סמ ממה שיש עליו עכשיו ולגבי הבולם האחורי...נראה
גאנט קדמי gs ואחורי בנדיט 400 כרגע בתכנון..

כRובי
31-07-2016, 11:04
כרוב התמונה שבורה והעם סקרן

ניסיון נוסף:
https://www.bikepics.com/pics/2002/11/02/bikepics-41673-full.jpg

R86
31-07-2016, 11:36
לא צלח

admin
01-08-2016, 19:15
דווקא את התמונה הראשונה אני רואה, את השניה לא.

אני אנסה לעזור:
https://www.bikepics.com/pics/2002/11/02/bikepics-41673-800.jpg

קסד
01-08-2016, 19:24
תבקש את העזרה של מתכנת (http://fullgaz.co.il/forums/member.php/4510-lolfust1) חחח

SM26
02-08-2016, 04:16
יש בעיה נקודתית עם האתר הזה, הוא לא נדיב עם לספק הרשאות לשיתוף תמונות, בלשון המעטה.

התמונה שאתם רוצים היא (לחצו על התמונה כדי להגדיל):
3283
ולהמשך הגלרייה של כרובי:
http://www.bikepics.com/members/kruvi/99xt600/

Tribalmistyc2
02-08-2016, 08:47
שלי 680..אחלה מנוע..
לגבי ההשקעה
לא אכפת לי,אם אני כבר נכנס לבנייה הוא לא הולך להימכר
רגליות/כידון/מושב הולכים להתאים לתווים של הרגליים/כתפיים/תחת שלי
אם אני נשאר עם פרונט קונבנציונלי אני תמיד יכול להאריך אותו,בכל מקרה המשולשים המקוריים צרים מידי והולכים לעוף
יש לי פרונט של yz ישן שהוא ארוך בכ10סמ ממה שיש עליו עכשיו ולגבי הבולם האחורי...נראה
גאנט קדמי gs ואחורי בנדיט 400 כרגע בתכנון..

לא כדאי לבנות על בסיס של אופנוע קל יותר ומקורר מים?
זה קצת מזכיר לי גרסת SM של XR 650 L - הספק חלש יחסית למשקל והמשקל גבוהה.

אברי
02-08-2016, 12:23
בשביל זה גם מפשיטים אותם.
אפשר גם להחליף אגזוז... במקרה שלו האגזוז שוקל כמעט 20 קילו אם אני זוכר נכון.
נראה יותר כמו דוידקה מאשר אגזוז

Tribalmistyc2
02-08-2016, 13:11
יפה אברי כשאתה רוצה אתה יכול לכתוב כמו בנאדם.

דיודקה זה תיאור חזק :)..

אברי
02-08-2016, 16:00
כי פה זה לא העוף

R86
02-08-2016, 21:48
פול סיסטם ואנס עם חיזוק של אירוו לשלדה.
לא אופנוע פרייאר בכלל ובקירור מים אני לא נוגע
כרגע אני צריך להגדיל קצת את תזרים המזומנים אז אין זמן לנשום
כשאתפנה ואתרצה מהרעיונות שעוברים לי בראש בנוגע לxt אתחיל לעבוד

Tribalmistyc2
05-08-2016, 11:25
ובקירור מים אני לא נוגע


ההספק והחימום במנוע מקורר אוויר עובדים ביחסים הפוכים והאוויר עתיד להיעלם מהעולם.
פינוי חום בעזרת נוזל עדיף על אוויר בכל פרמטר בדגש על ביצועים שזה חלק בלתי נפרד מאופנוע סופרמוטו.
"קירור מים זה לא אמין,עוד מערכת שצריך לטפל בה,מסכבת את הפשטות של האופנוע" זה קשקושים של הדור הקודם או של אנשים שהבנתם לוקה בחסר - מבלי כוונה לזלזל בך או במישהו אחר.

אברי
05-08-2016, 15:08
בתקופה שלי קירור מים היה לעצור בצד ולהשתין על הצילינדרים

R86
05-08-2016, 19:29
ההספק והחימום במנוע מקורר אוויר עובדים ביחסים הפוכים והאוויר עתיד להיעלם מהעולם.
פינוי חום בעזרת נוזל עדיף על אוויר בכל פרמטר בדגש על ביצועים שזה חלק בלתי נפרד מאופנוע סופרמוטו.
"קירור מים זה לא אמין,עוד מערכת שצריך לטפל בה,מסכבת את הפשטות של האופנוע" זה קשקושים של הדור הקודם או של אנשים שהבנתם לוקה בחסר - מבלי כוונה לזלזל בך או במישהו אחר.

שמן זה לא נוזל? לא מקרר כמו מים אבל עושה את העבודה
לגבי אמינות/ביצועים/הספק
עוד לא קרה לי שירדתי מהR והרגשתי שחסר לי כוח
עוד לא קרה לי שהוא התחמם ברמה שסיכנה את המנוע (למרות שהמיס לי את הכנף הקידמית)
וגם אם בxt בשלב מסויים יהיה חסר לי כוח אבל אגיע לגבול היכולת של המנוע,אוסיף עוד סינגל לחנייה מקורר אוויר/שמן כמובן
גם קרבורטורים זאת לא הדרך לנצל את המירב מהמנוע,אני עדיין אבחר בהם על פני כל מערכת הזרקה שקיימת
ועוד משהו
160 כ"ס ממנוע מקורר אוויר/שמן ואמין זה כל מה שאני רוצה בחיים

Tribalmistyc2
05-08-2016, 23:53
רוב היצור של החום נעשה בראש.
עכשיו תשווה בין כמות שמן לכמות מים שעוברת בראש ותבין לבד את ההבדל ומה יותר יעיל.

קרבורטור לא שייך כי הוא לא משמעותי להספק כמו מערכת קירור.

R86
14-08-2016, 22:37
אבל אני מתעסק באופנועים זקנים,שעומדים הרבה זמן,ואלוהים יודע איזה היסטוריה עברה עליהם
(16-18-14-9-19 ידיים זה דבר שבשגרה)
ולפתוח מנוע קירור שמן שעמד 20 שנה,לעשות שטח מינימלי ואטם ראש חדש (ואולי מובילי שסתומים בסוזוקי) ולהמשיך לרכב עוד כמה עשרות אלפי קילומטרים..
עדיף על להתחיל למצוא ראש בחול כי הראש הקיים אכול כולו מקורוזיה (ראה ערך fzr1000/1800 דולר לראש מנוע משומש)
ולא חסרות לי דוגמאות..
יודע שאמינות לא נמדדת לרוב האנשים כך,אבל אצלי מדד העמידות לזמן ומדד האמינות הולכים יד ביד.

Tribalmistyc2
15-08-2016, 07:22
המטרה זה רק להביע נקודה לגבי הקירור.

לעשות שטח מינימלי אגב לא מבטיח לך שאין דליפות - שטח מאוד כדאי לעשות מקצועי ולא מעט בתי עסק חאפרים בתחום הזה,לצערי.
ראשים אכולים זה בגלל ששמו מים מהברז או "ריכוזית" עם מיי ברז וכו,נוזל קירור טוב שומר על המעברים טוב,ואם יש קורוזיה אפשר להוריד - הוא בטח לא אוכל אותם.

R86
15-08-2016, 13:28
לעשות שטח מינימלי אגב לא מבטיח לך שאין דליפות
שטח מאוד כדאי לעשות מקצועי ולא מעט בתי עסק חאפרים בתחום הזה,לצערי.

לשמחתי הרבה עשיתי קיצור דרך ולא עברתי אצל חאפרים
יש לי בחור שעושה לי ראשים כבר שלוש שנים ואני מאוד מרוצה מהתוצאה
ובדליפות אתה מתכוון לשסתומים? דבר ראשון שאני בודק לפני שמחליט מה לעשות עם הראש.
ב550es שלי למשל,במנוע הראשון שעבר 80 (או180/280) א״ק
שלושה שסתומים עקומים ולא היה בשר על הראש
הצלחנו ליישר,הצלחנו פחות או יותר לעשות החלקה קטנה של הראש,והוא שרד 15 אלף עד שאיבד קומפרסיה (רינגים)

Tribalmistyc2
15-08-2016, 14:02
בדליפות אני מתכוון מהתא שרפה בגלל שטח לא מקצועי.
חשוב לדעת מה המצב של המשטח לפני שעושים שטח,יש לימיט בגלל טבעות ומהלך שסתומים וגם בגלל היחס דחיסה.
אם אפשר להימנע משטח זה עדיף או לפחות להרים את העובי של האטם בסיס בשביל לפצות (וגם ראש אם יש אטם בעובי אחר - סיבים או מתכת למשל) - בגלל שאתה מעלה דחיסה ויותר מידיי דחיסה זה מתכון לבעיות ובלאי מואץ.

R86
15-08-2016, 15:53
אוקיי,יודע
בכל מקרה
יש דרך לבדוק יחס דחיסה?
במנוע של הR למשל הקומפרסיה עומדת על 210 כשבספר רשום 160-180 אבל הוא עם בוכנות שונות וראש שעבר בסדנת שיפורים כלשהי לפני כמה עשורים
חוץ מדטונציות ועומס על מנוע תחתון מה עוד יכול להינזק מקופרסיה גבוהה?

אברי
15-08-2016, 18:01
אם האקסטי שלך זה מהאלה עם החמש שסתומים אז בעיה לבדוק להם קומפרסיה. כמעט תמיד יוצאת מאוווד נמוכה.
הסבירו לי פעם למה אבל לא הקשבתי.

R86
15-08-2016, 18:07
הXT בסדר (4 שסתומים)
ה550 עם המנוע החדש קצת מדאיג אותי.

Tribalmistyc2
15-08-2016, 20:27
יש דרך לבדוק יחס דחיסה?
במנוע של הR למשל הקומפרסיה עומדת על 210 כשבספר רשום 160-180 אבל הוא עם בוכנות שונות וראש שעבר בסדנת שיפורים כלשהי לפני כמה עשורים
חוץ מדטונציות ועומס על מנוע תחתון מה עוד יכול להינזק מקופרסיה גבוהה?

יש דרך היא ארוכה ולא תיתן לך שום דבר.
כשמתכננים מנוע בסדנת שיפורים כבר מחשבים את זה.

המנוע לא יעבוד טוב ותאבד הרבה כוח.
במקרי קיצון יכול למות המנוע - חור בבוכנה,תפיסת רינגים,טלטל שמתעקם ועוד דברים נחמדים בגלל חימום יתר או פיצוץ כשהבכונה עדיין עולה למעלה.

Tribalmistyc2
15-08-2016, 20:31
אם האקסטי שלך זה מהאלה עם החמש שסתומים אז בעיה לבדוק להם קומפרסיה. כמעט תמיד יוצאת מאוווד נמוכה.
הסבירו לי פעם למה אבל לא הקשבתי.

זה פיתוח חדש יחסית לשנתון שלו,היה במנוע ה YZ F.
הכוונה שלך למפחת דחיסה,זה לא שייך לכמות שסתומים.

אברי
15-08-2016, 21:20
לא קשור לכמות שסתומים.
פשוט מפחת דחיסה היה רק באקסטים עם החמש.

אברי
15-08-2016, 21:25
ולדעתי ב1992 לאח הקצת יותר גדול כבר היה.
בגלל זה אני שואל

Tribalmistyc2
15-08-2016, 21:29
באיזה XT היו 5 שסתומים?

אברי
15-08-2016, 21:51
660 מהראשון שיצא מהפס ראשון ב91..
750 כנל

הפלג הצפוני
15-08-2016, 21:57
היה סוג של מפחת ב-660 בקמשפט כמו כן גם ב-XR 650 והקלקס הגדול.

Tribalmistyc2
15-08-2016, 21:59
660 מהראשון שיצא מהפס ראשון ב91..
750 כנל


צודק חשבתי שזה הגיע יותר מאוחר.
בכל מקרה ל XT אין 5 שסתומים באף דגם,יש XT ויש XTZ שזה מה שאתה מדבר עליו.

R86
15-08-2016, 21:59
מנגנון מכני לפתיחת שסתום פליטה בxr לא?
תענוג של אופנוע

הפלג הצפוני
19-08-2016, 20:47
כן,ממש תענוג.
ב-XTZ 750 כבר מ-89'.
גם באיזה דגם כביש היה.