תאונת עבודה - ענייני ביטוח

[סחבק]

שלום רב לכולם,
אני מודע לכך שבעבר היה פורום ספיציפי בנושא תאונות העבודה אך אינני מוצא אותו כעת.

אני עובד כשליח במסעדה ונקלעתי לתאונה בדרך חזרה ממשלוח, בזמן העבודה כמובן.

אתאר את התאונה:
יום שישי (23/09/16) בשעה 17:30, חזרתי משני משלוחים במערב ראשון.
עליתי על כביש 4 מדרך יצחק רבין אשר במערב ראשון.
האצתי (שכן עליתי ממחלף לתוך כביש מהיר), הכביש בנוי בצורה כזו שאני בא מכיוון של עליה לתוך ירידה (431), ולאחר מכן יש מחלף ל4 אשדוד ואח"כ מחלף ליבנה/פלמחים אם אינני טועה. אם אני לא טועה האיזור הזה נקרא "עין הקורא".
בכל אופן, ג'יפ לבן החליט בדקה 90 (אולי אפילו אחרי שריקת השופט) שהוא רוצה לגנוב את המחלף לאשדוד, בלם בחוזקה ושבר ימינה וכל זה כשהוא בנתיב האמצעי מתוך שלושה.
גרם לרצף של בלימות אחריו, סביבות ה3-4 רכבים שלפניו בלמו כמו שצריך ולא גרמו לתאונה.
אך הרכב האחרון בלם בחוזקה עד כדי עצירה, ככל הנראה הופתעה מהבלימות שלפניו (אולי לא היה מוכן אליו).
אני הייתי מאחורי הרכב הזה על MOVIE 125, ראיתי את הבלימה ובלמתי עם זוג הבלמים עד למצב שאני נועל את הקדמי והאחורי.
ראיתי שאין מנוס ואני נכנס ברכב, לא היה לי סיכוי לברוח ימינה או שמאלה כי רכבים שעטו מימין ומשמאל על 100+ קמ"ש.
הייתי עם קסדה מלאה, מעיל ממוגן היטב +מגן גב ועם מגפי עבודה מאסיביות במיוחד (עם ברזל בפיקה וכו').

פינו אותי באמבולנס לאסף הרופא, שם ביצעתי סדרת בדיקות וצילומים ולאחר כ4 וחצי שעות שוחררתי.

מאז אני סובל מכאבי צוואר, גב ובאגן. חבול במכות יבשות ושפשופים בפלג גוף תחתון שגורמים לי לצליעה.
הקטנוע טוטאל לוסט אם זה משנה משהו.

ארצה לציין שאני מודע שלפי החוק היבש, ככל הנראה אני לא שמרתי מרחק ולכן בלמתי. ראוי ונדרש לציין שנכנסתי ממחלף לכביש מהיר כך שנדרשה פה האצה מהירה (במיוחד לכלי לא חזק במיוחד) וכן היה מדובר בגבעה כזו שמסתירה את מה שקרה לפני, ראיתי את כל הסיטואציה קצת בהפתעה בעצמי.

מה עלי לעשות מבחינת ביטוח? לתבוע את הביטוח חובה של מקום העבודה? (נכון לרגע זה אינני עובד וכמובן שלא מסוגל לעבוד)
אני מחר הולך לפיזיוטרפיה בפעם הראשונה ולאחר מכן אתחיל בסדרת טיפולים כפי שיומלץ לי ע"י הפיזיוטרפסית.

חשוב לי לומר שמאולם לא נתקלתי בסיטואציה כזו, מאולם לא התמודדתי מול תביעה בביטוח ואין לי רבע של מושג מה אני צריך לעשות.
אשמח להמלצתכם בנושא.

[MasterOz]

ההליך הנכון והמייגע, הוא כזה...מתומצת ביותר:
1. מתעד את כל הטיפול הרפואי ושומר את כל הקבלות.
2. בודק אם ביטוח החובה היה עם\בלי השתתפות עצמית.
3. אם אתה תובע את ביטוח לאומי, עדיף עם עו"ד.
4. זה מצריך לפחות שישה תלושי משכורת אחרונים.
5. אחרי שביטוח לאומי יפסקו מה שיפסקו...
6. אתה תובע את ביטוח הפול...ולוקח את העו"ד מסעיף 3
עקרונית, מה שתקבל מביטוח לאומי לפי התאור שלך,
זה מענק קטן על הפציעה, מביטוח החובה אולי עוד קצת.
אבל שווה לבדוק.
החוק קובע שעו"ד שמייצג אותך, יכול לדרוש...
8% אם התפשרתם לפני משפט.
11% אם התפשרתם במהלך משפט.
13% אם עברתם את כל ההליך והגעתם לפסק דין.

[nihrider]

תתעד הכל, תרשום את כל מה שאתה זוכר מהתאונה כי יעבור זמן רב עד שכל העסק יגמר ואתה תשכח.
תעזוב הכל עכשיו ותרשום לך בצורה מסודרת עם שעות ותאריכים.
החלמה מהירה

[סחבק]

ההליך הנכון והמייגע, הוא כזה...מתומצת ביותר:
1. מתעד את כל הטיפול הרפואי ושומר את כל הקבלות.
2. בודק אם ביטוח החובה היה עם\בלי השתתפות עצמית.
3. אם אתה תובע את ביטוח לאומי, עדיף עם עו"ד.
4. זה מצריך לפחות שישה תלושי משכורת אחרונים.
5. אחרי שביטוח לאומי יפסקו מה שיפסקו...
6. אתה תובע את ביטוח הפול...ולוקח את העו"ד מסעיף 3
עקרונית, מה שתקבל מביטח לאומי לפי התאור שלך,
זה מענק קטן על הפציעה, מביטוח החובה אולי עוד קצת.
אבל שווה לבדוק.
החוק קובע שעו"ד שמייצג אותך, יכול לדרוש...
8% אם התפשרתם לפני משפט.
11% אם התפשרתם במהלך משפט.
13% אם עברתם את כל ההליך והגעתם לפסק דין.
ללא ספק מאסטר עוז, תודה רבה אלוף!

תתעד הכל, תרשום את כל מה שאתה זוכר מהתאונה כי יעבור זמן רב עד שכל העסק יגמר ואתה תשכח.
תעזוב הכל עכשיו ותרשום לך בצורה מסודרת עם שעות ותאריכים.
החלמה מהירה
מיד מבצע זאת.
תודה!

[MasterOz]

קח בחשבון שאם היתה מעורבת משטרה, אתה עלול להיות מזומן למשפט.
מעבר לעברת תנועה...על פגיעה באדם בתאונת דרכים - למרות שאתה הנפגע.

[itai]

מנסיון אישי , לקח לי כמעט שנתיים כל התביעה הזאת (ביטוח לאומי+ביטח חובה)
לקחתי עו"ד שטיפל בהכל כמובן .

הכי חשוב כמו שרשמו כאן תשמור כל טופס שאתה מקבל .

[סחבק]

מנסיון אישי , לקח לי כמעט שנתיים כל התביעה הזאת (ביטוח לאומי+ביטח חובה)
לקחתי עו"ד שטיפל בהכל כמובן .

הכי חשוב כמו שרשמו כאן תשמור כל טופס שאתה מקבל .
ואני חשבתי שאראה את הכסף תוך מס' חודשים בודדים, איזה בלאגן.

קח בחשבון שאם היתה מעורבת משטרה, אתה עלול להיות מזומן למשפט.
מעבר לעברת תנועה...על פגיעה באדם בתאונת דרכים - למרות שאתה הנפגע.
לא זומנה משטרה.

[moonshield]

אני לא בטוח שיש לו סיבה לתבוע את הפול, זו תאונת עבודה ולכן עליו לתבוע את ביטוח לאומי, הם מצידם יתקזזו עם הפול לגבי העובדה שהתאונה התרחשה בכביש. לפי החוק, כל תאונה שהתרחשה בדרך אל, במהלך, בדרך מהעבודה הינה תאונת עבודה ויש לתבוע את ביטוח לאומי בשבילזה. אני די בטוח שזה משהו שהוא צריך לעשות דרך העבודה שלו (נכון שעכשיו הוא לא עובד, אבל זה התרחש במהלך עבודה מסודרת כלשהי). מעבר לזה, אני חושב שלתועלתו האישית עדיף לו לתבוע את בט"ל ולא את הפול כי אז זה נרשם כתביעת ביטוח לאומי ולא כתביעת ביטוח חובה ובעתיד פרמיית ביטוח החובה שלו לא תיפגע כתוצאה מזה.
אבל הכי טוב זה להתייעץ בנושא עם עו"ד שמתמחה בתביעות ביטוח (וביטוח לאומי בפרט).
מעבר לזה, תשמור כל פיסת מסמך שיש לך, אם היו צילומי דרך, עדים, תמונות של הקטנוע והציוד לאחר התאונה, הכל!
ויותר חשוב, בריאות שלמה

[yonatan.s.]

דבר איתי אני עורך דין בתחום. עובד במשרד עם וותק של 40 שנה. מייצגים לא מעט רוכבים על דו"ג, פנו אלי מכאן ומקבוצות הפייסבוק השונות.

אתן לך טלפון בפרטי.

[סחבק]

דבר איתי אני עורך דין בתחום. עובד במשרד עם וותק של 40 שנה. מייצגים לא מעט רוכבים על דו"ג, פנו אלי מכאן ומקבוצות הפייסבוק השונות.

אתן לך טלפון בפרטי.

אשמח לפרטים שלך, תודה רבה.

[MasterOz]

אני לא בטוח שיש לו סיבה לתבוע את הפול, זו תאונת עבודה ולכן עליו לתבוע את ביטוח לאומי...

יתקן אותי יונתן, אבל אני חושב שאתה טועה.
נכון, בתאונת עבודה תובעים קודם את ביטוח לאומי...
אחר כך, את הפול.
לי היתה תאונת עבודה בדצמבר 2014, רק לפני שבוע הגשתי תביעה לפול,
אני ממש בתהליך סיום עם ביטוח לאומי...זה מתיש, זה מורט עצבים
וכשאתה עצמאי, שיושב בכסא גלגלים חצי שנה ולא עובד...זה גם גורם לעוני וחובות.

[Botzon]

גם אני עברתי תאונת עבודה על קטנוע לפני כשנה וקצת.
תובעים גם את ביטוח לאומי וגם את הפול וגם תאונות אישיות אם יש(ואם מכסה רכיבה על דו"ג). את הכסף מביטוח לאומי דווקא ראיתי די מהר.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

[Tsachi]

קודם כל מאחל לך החלמה מהירה, ושתקבל כל מה שמגיע לך. אני כבר הזהרתי כאן על גבי הפורום שמובי 125 זה קטנוע פשוט סכנה:

http://fullgaz.co.il/forums/showthread.php/7531-%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%97-%D7%90%D7%95%D7%9B%D7%9C-%D7%90%D7%95-%D7%93%D7%95%D7%90%D7%A8-%D7%95%D7%9B%D7%95

אסור לעלות עליו אם החיים שלכם חשובים לכם, וכל מי שמשבח אותו , אין לו מושג על מה הוא מדבר. הנעילת גלגלים שלו נוראית, כל בלימת חירום , אפילו הכי מינורית על מהירות לא גבוהה , אתה עלול למצוא את עצמך נמרח על האספלט. כל ההחלקות שלי היו איתו. וכולם בגלל נעילת הגלגלים שלו. עדיף תמיד לעבוד בעסקים שמספקים BBONE לשליחים שלהם, או כל קטנוע אחר עם ABS .
במידה ותבריא ותרצה לחזור לעבודה כשליח, אני ממליץ בחום לא לעלות על על הקטנוע הזה אם חייך שלך חשובים לך.

[exc]

קודם כל מאחל לך החלמה מהירה, ושתקבל כל מה שמגיע לך. אני כבר הזהרתי כאן על גבי הפורום שמובי 125 זה קטנוע פשוט סכנה:

http://fullgaz.co.il/forums/showthread.php/7531-%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%97-%D7%90%D7%95%D7%9B%D7%9C-%D7%90%D7%95-%D7%93%D7%95%D7%90%D7%A8-%D7%95%D7%9B%D7%95

אסור לעלות עליו אם החיים שלכם חשובים לכם, וכל מי שמשבח אותו , אין לו מושג על מה הוא מדבר. הנעילת גלגלים שלו נוראית, כל בלימת חירום , אפילו הכי מינורית על מהירות לא גבוהה , אתה עלול למצוא את עצמך נמרח על האספלט. כל ההחלקות שלי היו איתו. וכולם בגלל נעילת הגלגלים שלו. עדיף תמיד לעבוד בעסקים שמספקים BBONE לשליחים שלהם, או כל קטנוע אחר עם ABS .
במידה ותבריא ותרצה לחזור לעבודה כשליח, אני ממליץ בחום לא לעלות על על הקטנוע הזה אם חייך שלך חשובים לך.כל כלי שתנעל ברקסים הרוכב יהיה על ההאספלט מלבד ABS בלי קשר למובי מובי אחלה קטנוע

[mudale222]

כל כלי שתנעל ברקסים הרוכב יהיה על ההאספלט מלבד ABS מה הקשר למובי?י מובי אחלה קטנוע

אם אני מבין נכון, לפי דבריו המובי ממהר לנעול ברקסים ביחס לשאר הקטנועים (חוסר מודולציה או וואטאבאר).
לא נסעתי אף פעם הרבה על מובי, רק כמה סיבובים פה ושם אבל לא זכור לי משהו מיוחד עם הברקסים שלו.

[Tsachi]

יתקן אותי יונתן, אבל אני חושב שאתה טועה.
נכון, בתאונת עבודה תובעים קודם את ביטוח לאומי...
אחר כך, את הפול.
לי היתה תאונת עבודה בדצמבר 2014, רק לפני שבוע הגשתי תביעה לפול,
אני ממש בתהליך סיום עם ביטוח לאומי...זה מתיש, זה מורט עצבים
וכשאתה עצמאי, שיושב בכסא גלגלים חצי שנה ולא עובד...זה גם גורם לעוני וחובות.

כיסא גלגלים? ממש מצטער לשמוע אוז. תוכל להרחיב איך קרתה התאונה שאני ואחרים נלמד ממנה?
אני מקווה שהכסא זה לא משהו לצמיתות אני מקווה? זה גם לא מסתדר לי לפי התיאור שלך, כי ציינת שהתאונה שלך הייתה לפני שנה ותשעה חודשים. ואמרת שהכיסא גלגלים הוא רק בחצי שנה האחרונה... הייתה איזשהי הדרדרות במצב מאז שהובילה למעבר לכיסא?

[Tsachi]

אם אני מבין נכון, לפי דבריו המובי ממהר לנעול ברקסים ביחס לשאר הקטנועים (חוסר מודולציה או וואטאבאר).
לא נסעתי אף פעם הרבה על מובי, רק כמה סיבובים פה ושם אבל לא זכור לי משהו מיוחד עם הברקסים שלו.

אמרת נכון, הוא נועל גלגלים בקטע מגוחך. וזה לא היה איזה מובי תקול שנסעתי עליו, כי רכבתי במרוצת השנים על עשרות קטנועי מובי שונים, וחלקם גם היו חדשים מהניילונים, ואצל כולם אותו סיפור. סיפור מסוכן.

[MasterOz]

צחי,
חצי שנה מיום התאונה הייתי עם רגל מעוכה,
שלושה שברים ושלושה ניתוחים.
היום הכל מתפקד סביר, אבל לא משחק יותר כדורגל עם מסי,
בנתיים הכל בסדר.

[exc]

הוא נועל יותר נכון אתה נועל

[yonatan.s.]

יתקן אותי יונתן, אבל אני חושב שאתה טועה.
נכון, בתאונת עבודה תובעים קודם את ביטוח לאומי...
אחר כך, את הפול.
לי היתה תאונת עבודה בדצמבר 2014, רק לפני שבוע הגשתי תביעה לפול,
אני ממש בתהליך סיום עם ביטוח לאומי...זה מתיש, זה מורט עצבים
וכשאתה עצמאי, שיושב בכסא גלגלים חצי שנה ולא עובד...זה גם גורם לעוני וחובות.

אכן, תובעים בעיקרון גם את הביטוח הלאומי וגם את הפול. יש מצבים שבהם ממצים את הזכויות רק באחד מהמסלולים, וזאת לפי שיקולים טקטיים בניהול התיק, כל מקרה לגופו. לרוב משחקים בצורה מאוזנת בין שני המסלולים כדי למקסם את הפיצויים. ובכל מקרה, אף פעם אין כפל פיצוי.

[רוכב על 2]

אני לא בטוח שיש לו סיבה לתבוע את הפול, זו תאונת עבודה ולכן עליו לתבוע את ביטוח לאומי, הם מצידם יתקזזו עם הפול לגבי העובדה שהתאונה התרחשה בכביש. לפי החוק, כל תאונה שהתרחשה בדרך אל, במהלך, בדרך מהעבודה הינה תאונת עבודה ויש לתבוע את ביטוח לאומי בשבילזה. אני די בטוח שזה משהו שהוא צריך לעשות דרך העבודה שלו (נכון שעכשיו הוא לא עובד, אבל זה התרחש במהלך עבודה מסודרת כלשהי). מעבר לזה, אני חושב שלתועלתו האישית עדיף לו לתבוע את בט"ל ולא את הפול כי אז זה נרשם כתביעת ביטוח לאומי ולא כתביעת ביטוח חובה ובעתיד פרמיית ביטוח החובה שלו לא תיפגע כתוצאה מזה.
אבל הכי טוב זה להתייעץ בנושא עם עו"ד שמתמחה בתביעות ביטוח (וביטוח לאומי בפרט).
מעבר לזה, תשמור כל פיסת מסמך שיש לך, אם היו צילומי דרך, עדים, תמונות של הקטנוע והציוד לאחר התאונה, הכל!
ויותר חשוב, בריאות שלמה
זה לא מדוייק, בלשון עדינה.
מה שרשמת מתייחס לעובד שנפגע בדרך לעבודה למשל כתוצאה מכך שכשהוא ירד מההסעה הוא החליק ונפל.
תאונת דרכים מטופלת כתאונת דרכים גם אם היא מתרחשת במהלך העבודה.
אינני עורך דין אבל אני כבר שנים רבות מנהל בכיר בתעשייה וטיפלתי במקרים רבים של עובדים בסיטואציות דומות.
בכל מקרה, כל זה לא משנה כי הדבר הנכון בתביעות כאלו הוא לקחת עורך דין.
יונתן הציע את עצמו. אפשר בקלות למצוא גם אחרים.
תמצא מישהו ותקשיב למה שהוא יגיד.

[moonshield]

מאסטר, יונתן, ורוכב,
תודה על התיקון. כל הידע המועט שלי אינו מניסיון או מהכרה מקצועית אלא מהתעניינות כללית בעניינים האלו, עכשיו אני יודע טיפה'לה יותר (בכלל יום שאני לומד משהו הוא יום טוב).

[MasterOz]

זה ממש לא מעניין אותנו, אתה חייב שלוש בירות!
עוד מילה לא במקום...גם שלוש שווארמה!
:smoke:

ותקנה לעצמך גם משהו...

[moonshield]

מאסטר יקר, לא מאיימים על יונה ביין, name the time and place ואני אגיע חצי שעה באיחור על ה 125 שלי 😝

[Tsachi]

צחי,
חצי שנה מיום התאונה הייתי עם רגל מעוכה,
שלושה שברים ושלושה ניתוחים.
היום הכל מתפקד סביר, אבל לא משחק יותר כדורגל עם מסי,
בנתיים הכל בסדר.


לא נעים בכלל, מצטער לשמוע שנאלצת לעבור את כל זה..החלמה מהירה!