יעוץ לפני רילוקיישן

[markiz83]

יש כאן מישהו בפורום שעה כשה בזמן האחרון?
אני שוכל לקחת יועץ בנושא מסים, והוא מבקש לא מעט כסף.
השאלה כל הפרוצדורה דורשת אחד כזה, או שחבל על הכסף וכל התהליך פשוט.
תודה מראש

[uriar]

מה?

[nihrider]

יש פורומים שמתמחים ברילוקישין, מציע שתחפש כאלה.
תוכל גם ליצור קשרים עם כמה אנשים שכבר גרים באזור.

[uriar]

אם אתה עובר למדינה בעייתית עדיף להשקיע את הכסף בליווי ממישהו מקומי ביעד.

[Dresdner]

חסר ים פרטים כדי לנסות ולעזור לך

[markiz83]

יש פורומים שמתמחים ברילוקישין, מציע שתחפש כאלה.
תוכל גם ליצור קשרים עם כמה אנשים שכבר גרים באזור.

לא מכיר את הנפשות הפועלות בפורומים האלה, מעדיף לקבל מידע מאנשים שאני פחות או יותר יודע מי הם.


חסר ים פרטים כדי לנסות ולעזור לך
אשמח לתת יותר פרטים רק כוון אותי שלא אכתוב דברים לא קשורים.

המדינה זה בולגריה.
פרק הזמן לא מוגבל, אני מכוון למעל שלוש שנים.

[ezraz]

עד חמש שנים אתה מחויב במסים בישראל מס הכנסה וביטוח לאומי
מעל חמש שנים כבר לא כי אתה נהפך לתושב זר וגם מגיעים לך זכיות תושב חוזר

Sent from my iPhone using Tapatalk

[markiz83]

אם אני זוכר נכון תושב חוזר זה אחרי 5 שנים.
אבל אני אחשב תוזב זר אחרי שלוש בתנאי שעמדתי בכל מני מבחנים כמו כמות ימים בארץ, מקום מגורים ועוד כל מני שיט.

[דינגו]

עד חמש שנים אתה מחויב במסים בישראל מס הכנסה וביטוח לאומי
מעל חמש שנים כבר לא כי אתה נהפך לתושב זר וגם מגיעים לך זכיות תושב חוזר

Sent from my iPhone using Tapatalk
זה לא נכון לפחות ארבע שנים, וממש ממש ממש לא נכון שנה וחצי.
ויוסבר - אם אתה נוסע לרילוקיישן וחוזר תוך פחות מארבע שנים, יש למס הכנסה סוג של טענה שמעולם לא ניתקת את התושבות שלך מישראל
(כיוון שניתוק תושבות וקשרים חברתיים, כלכליים וכו' - ניתוק "מרכז החיים" והעברתו לחו"ל - זה תהליך שלוקח זמן).
לפני כשנה וחצי יצא פס"ד יעל צור, לגבי אשה שעשתה רילוקיישן להונג קונג לזמן בילתי מוגבל, אך חזרה לישראל תוך פחות משלוש שנים.
מס הכנסה טען שלא עזבה את ישראל באופן מלא, ולכן חייבת במס על הכנסותיה ממשכורת בהונג קונג (כי כל תושב ישראל חייב במס על הכנסותיו בכל העולם).
עזר למ"ה העובדה שהמעסיק ששילם את המשכורת היתה חברה ישראלית, ושליעל צור נשארה דירה בבעלותה בישראל וחשבון בנק.
וראה זה פלא - בית המשפט זרק את מס הכנסה מכל המדרגות (נדיר ביותר, 99.5% מפסקי הדין בענייני מיסים הם לטובת המדינה), וקבע שיעל צור היתה תושבת חוץ מבחינת מרכז החיים בתקופה בה חיה בהונג קונג.

יש פעולות ששווה לעשות לקראת עזיבה לרילוקיישן על מנת שלפחית את הסיכויים להיחשב לתושב ישראל בתקופה בחו"ל (וכמובן - כמה שיותר זמן בחו"ל יותר טוב).
רצוי להתייעץ עם בעל מקצוע.

[markiz83]

הי דינגו תודה על התושבה,
אחת הסיבות שאני שואל היא כי כבר דיברתי עם שני יועצים שכל אחד מהם אומר לי דברים שונים אבל דומים אחד לשני.
התשובה שלך היא וורסייה שלישית למידע שקיבלתי (דומה אבל לא זהה).
וכאן בדיוק הבעייה שלי. אני לא יודע למי להאמין.
יועץ אחד מנסה למכור לי את השרות שלו תמורת 6000 ש"ח השני לא מנסה למכור לי כלום רק הסביר על התהליך.
בשני המקרים, הם לא חפים מאינטרסים זרים.
ברור לי שבזמן החזרה לארץ אצטרך לקחת בעל מקצועה, ודיי ברור לי מה אני צריך לעשות לפני שאני טס.
החשש שלי הוא שבזמן החזרה לארץ, מס הכנסה (לא ביטוח לאומי, מולם אני יודע שיש טופס לחתום) לא יגיד לי שבגלל שלא חתמתי על טופס סודי שנמצא השם יודע איפו אני חייב לשלם מסים.
מצד אחד לא בא לי לשלם 6000 ש"ח סתם על נייר עם קוום כללים להתנהלות, מצד שני עצה אחת טובה יכולה לחסוך לי כסף בעתיד.

[mudale222]

תיכנס לפורמים בתפוז שמתעסקים עם זה. תקבל תשובות החלטיות וברורות מאנשים שעשו את זה ולא סתם חצאי תשובות כאן

[moonshield]

תשובה שנשמעת מאוד דבילית וקיטבקית, אבל נראלי הכי נכונה: תנסה פשוט לשאול את רשות המיסים (אגף הכנסה ליתר דיוק). עד כמה שזה נשמע טריוויאלי, בניגוד לביטוח לאומי, מס הכנסה מאוד מסודרים גם בזכויות וגם בחובות שלך כלפיהם. אני די בטוח שהם יתנו לך תשובה מלאה ומדוייקת, בלי 'אותיות קטנות' או פרטים מוסתרים.

[Dresdner]

לענייני תושבות בישראל, לאחר שנתיים ביטוח לאומי הכיר בי כלא תושב מה שאומר שאין יותר צורך לשלם כלום למדינת ישראל, כדי לקבל את המעמד הזה אני יזמתי את המהלך ולא חיכיתי שזה יגיע מהמדינה.
לגבי מילואים היה קצת יותר קשה, מכתבים שהגיעו אלי נשלחו חזרה עם מכתב קצר "הנ"ל מתגורר בחו"ל" לקח להם 3 שנים ואז נשלח אלי מבלי שביקשתי מכתב שאני משוחרר ממילואים.

לגבי מיסים יש שני דברים חשובים שמשנים את כל התמונה
1. האם בולגריה חתומה על אמנות עם ישראל
2. האם החוזה עבודה בולגרי או ישראלי ואיפה השכר משולם

במקרה ואתה חוזר ארצה רק ביוטח הבריאות הוא הבעייתי, בזמנו (צריך לבדוק אם עדיין קיים) כדי לחזור ולהיות בקופת חולים יש לשלם קנס כניסה מחדש או להיות מבוטח בביטוח פרטי לתקופה כל שהיא ואז לחזור חזרה לקופת חולים (בלי קנס)

מעולם לא נעזרתי ביועץ מס זה לא כזה מסובך

[Dresdner]

ואגב ישראל מעודדת חזרה של "יורדים" ואנשים שרצו לחזור עשו משא ומתן עם משרד ממשלתי כל שהוא (לא זוכר) על תנאי חזרתם וקיבלו ויתורים והטבות


ממליץ לך כמו שכבר כתבו כאן לעשות עבודת רגליים, לך לביטוח לאומי, מס הכנסה וקופת החולים כדי לקבל את כל המידע מה אתה צריך לעשות כדי שלא תגלה שאתה חייב כסף שאתה לא באמת חייב.

[markiz83]

טוב, אחרי שדברתי עם רו"ח הוא אמר לי שאין צורך ביעוץ לפני הטיסה אלה רק אחרי שאני חוזר
רב תודות לכולכם.

[Dresdner]

מבלי להעליב תשובת "יהיה בסדר" מרו"ח תמוה מאד.
לטפל בדברים לאחר החזרה (לא מדבר על שנה שנתיים) כנראה יגמר בבית משפט וגם אם תנצח זה לא שווה את הכאב ראש

[markiz83]

לא אמרתי שאטפל הבדברים לאחר החזרה.
אני יודע מה אני צריך לשעשות ואיך עלי להתנהג כדי להגדיל את הסיכוים שלי לניתוק תושבות.
לפני העזיבה ובמהלך השהות שלי שם אין צורך ביועץ מס או רו"ח בארץ. אני אזדקק להם כאשר אחזור.

[Dresdner]

תבדוק את נושא האמנות זה קריטי

[markiz83]

בדקתי, יש אמנת מס וביטוח לאומי.

[Dresdner]

אז אתה מסודר, רק תסדיר תושבות ברגע שתוכל להוכיח מרכז חיים וזהוא אין מה להתייעץ עם רו"ח בחזרה.
שים לב שבמקרה שבעבודה שם יש חיסכון פנסיוני ברוב המקרים יהיה אפשר להעביר את הכסף לישראל ולהמשיך את החיסכון

[markiz83]

אחלה, תודה!

[דינגו]

לגבי מה לעשות או לא כשאתה בחו"ל,
רק לזכור שלהמשיך לשלם לקופת חולים בישראל אולי מחליש את ניתוק התחשבות, אבל מגן עליך מאוד במקרה שבביקור מולדת תשבור רגל או סתם תידרס בכביש.

אמנה למניעת כפל מס עוזרת במקרה שתושב ישראל מפיק הכנסה בחו"ל, שזה לא המצב שאתה רוצה להיות בו.
אתה רוצה להיות תושב חוץ שהפיק הכנסה בחו"ל.
האמנה זה גיבוי למקרה שלא תצליח לשכנע את מס הכנסה שניתקת תושבות.
במקרה כזה, לפי האמנה עם בולגריה, אם אתה שכיר שם ושהית בבולגריה יותר מחצי שנה (183 יום) בשנת המס, כל המשכורת פטורה ממס בישראל.
אם אתה עצמאי בבולגריה, ברירת המחדל היא מיסוי רק בישראל, אלא אם יש לך "בסיס קבוע" בבולגריה.
מה זה בסיס קבוע? זה לא מוגדר בשום מקום,
ולכן כדאי שיהיה משרד מסודר או מקום עסק רשמי עם רישום ארנונה וכתובת דואר והכל כדי להצליח להיכנס לתוך הקטגוריה הלא ברורה הזו, וכך להמנע ממיסוי בישראל.

[Dresdner]

אתה מודע לזה שביטוח בריאות לטיולים עולה 10 יורו בשנה, לכן אין צורך להמשיך ולשם ביטוח בריאות בישראל, מיותר לגמרי.

[markiz83]

לגבי הקופ"ח, יש לי ביטוח בריאות פרטי שתופס גם בארץ (במידה ואני בארץ אז דרך כופת חולים כללית)
ביטוח פרטי לטיולים זה לא פתרון טוב, הוא מחסה רק עזרה מיידית ולא יותר.

[Dresdner]

לגבי הקופ"ח, יש לי ביטוח בריאות פרטי שתופס גם בארץ (במידה ואני בארץ אז דרך כופת חולים כללית)
ביטוח פרטי לטיולים זה לא פתרון טוב, הוא מחסה רק עזרה מיידית ולא יותר.

צודק, הם ישלמו את החשבון עד שבית החולים ייצב אותך ואז מטיסים אותך על חשבונם גם במטוס פרטי אם צריך, לא חושב שצריך יותר מזה.
הכל תלוי איך מערכת הבריאות בבולגריה אני מעדיף פי כמה להיות מטופל בגרמניה ככה שאם תקרה לי תאונה בישראל הייתי רוצה להיות מוטס חזרה בכל מקרה

[markiz83]

אני מקווה שלא אצטרל תושובות לשאלאות האלו :)