התחברות

צפייה בגרסה מלאה : צמיגים בקור וטמפרטורות עבודה



strelok89
25-10-2016, 18:50
מנסיון המשלין רואד 4 גיטי מעולה לשלג רכבתי איתו במינוס 4 והוא אוחז טוב

ואני מבלרוס במקור ובארץ עובד בחרמון מכיר את הבעיות האלה מקרוב



Sent from mTalk using windows 10 mobile

paperplane
25-10-2016, 19:25
אני לא מדבר על שנה אלה על תקופה של 5 עד 6 חודשים.
שנה בוודאי שצריך לשים משהוא כי האוקטן יורד והתוספים של הדלק מתחילים להיפרד ממנו, לתקופה של שנה לא הייתי טורח עם מייצבים או כל תוסף אחר והייתי פשוט מחליף את הדלק בטרי אבל זה כמובן העדפה אישית שלי.

שלי התחיל אחסנה אתמול :)
4012

אתה מאחסן בגלל החורף?

Dresdner
25-10-2016, 20:00
מנסיון המשלין רואד 4 גיטי מעולה לשלג רכבתי איתו במינוס 4 והוא אוחז טוב

ואני מבלרוס במקור ובארץ עובד בחרמון מכיר את הבעיות האלה מקרוב



Sent from mTalk using windows 10 mobile

מעולה הוא לא, הגומי לא מותאם לזה.
בחלק ממדינות אירופה אסור לנהוג או לרכב ברכב עם צמיגי קיץ בחורף מהסיבה הזאת בדיוק.
בנוסף לגומי החריצים לא מתאימים לפינוי שלג.

strelok89
25-10-2016, 21:45
דרזדנר אתה מדבר על צמיג שמוטבע עליו m+s ? זה כאילו חורף?
זה קיים לדושים

Sent from mTalk using windows 10 mobile

Dresdner
25-10-2016, 22:47
דרזדנר אתה מדבר על צמיג שמוטבע עליו m+s ? זה כאילו חורף?
זה קיים לדושים

Sent from mTalk using windows 10 mobile
לא, על צמיג חורף או רב עונתי יש סימון של פתית שלג.
נכון להיום להיידנאו יש כזה במידה אחת בלבד ולמשלין יש במידה לקטנועים, כנראה נראה יותר צמיגי חורף בעתיד כי החוק על מכוניות מתחיל לחלחל לאופנועים במדינות אירופה.

2 Strokes
25-10-2016, 23:41
אז אתם אומרים למעשה שאין גומי (באופנועי סופרט) שמחזיק מתחת ל 4 מעלות?


Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

Dresdner
25-10-2016, 23:56
אז אתם אומרים למעשה שאין גומי (באופנועי סופרט) שמחזיק מתחת ל 4 מעלות?


Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

יותר נכון להגיד שמתחת ל8 מעלות ככול שהמעלות ירדו יכולות הצמיג ירדו גם כן בהדרגה.

אבל הנ"ל מתייחס למצב שבו הצמיג נמצא קבוע בטפרטורה נמוכה, אם למשל שהתחלת לרכב היה 8 מעלות ואז עלית לגולן וירד לאפס ההשפעה זניחה

strelok89
26-10-2016, 05:57
אז אתם אומרים למעשה שאין גומי (באופנועי סופרט) שמחזיק מתחת ל 4 מעלות?


Sent from my Redmi 3 using Tapatalk
צמיגי ספורט לא מבינים מה אתה רוצה מהם סביב ה14 מעלות.
מרגישים כמו לרכב על פלסטיק.


צמיגי ספורט פחות רגישים לזה אבל תלוי דגם.
נגיד הקונטי סביב ה8
מצלר זד8 סביב ה4-5
משלין רכבתי איתו במינוס 5 והוא בסדר גמור
אבל מאידך בשרב של 45-47 מעלות בתל אביב כשהאספלט רותח המשלין מחליק

צמיגים עם פתית שלג ראיתי לקטנועים וצמיג m+s יש לכל טווח הדושים
והבנתי שזה מתאים לשלג זה הרי מתוקנן
Mud + snow
זה הקיצור בעצם....

Sent from mTalk using windows 10 mobile

Dresdner
26-10-2016, 09:50
צמיגי ספורט לא מבינים מה אתה רוצה מהם סביב ה14 מעלות.
מרגישים כמו לרכב על פלסטיק.


צמיגי ספורט פחות רגישים לזה אבל תלוי דגם.
נגיד הקונטי סביב ה8
מצלר זד8 סביב ה4-5
משלין רכבתי איתו במינוס 5 והוא בסדר גמור
אבל מאידך בשרב של 45-47 מעלות בתל אביב כשהאספלט רותח המשלין מחליק

צמיגים עם פתית שלג ראיתי לקטנועים וצמיג m+s יש לכל טווח הדושים
והבנתי שזה מתאים לשלג זה הרי מתוקנן
Mud + snow
זה הקיצור בעצם....

Sent from mTalk using windows 10 mobile

M+S אומר שזה יכול לפנות שלג אבל לא מתמודד בטמפרטורות נמוכות, יש כמות צמיגים קטנה מאד עם פתית השלג.
רכבת במינוס 5 אחרי שהתחלת בטמפרטורה הרבה יותר גבוהה, במקרים כאלו הצמיג הצליח להתחמם לפני שהגעת לפסגה הקרה אבל צמיג שעמד כל הלילה במינוס 5 ויצאת לרכב בטמפרטורה הזאת לא יתחמם לעולם, בדיקות של ADAC מראות מרחק בלימה קטסטרופלי ואחיזה גרועה בנוסף לחוסר יכולת של הצמיד להתמודד עם משטח רטוב או עם שלג.
לא סתם זה לא חוקי יותר לרכב עם הצמיגים האלו בחורף בחלק ממדינות אירופה (מן הסתם הקרות יותר).

Dresdner
26-10-2016, 10:02
אגב קונטיננטל מוכרת את הTKC 80 עם M+S אבל מתעקשים שזה צמיג קיץ (לפי מייל ששלח להם בחור מפורום אחר) בנוסף באתר שלהם הM+S מתייחס לפרופיל ולא לגומי.

עריכה: תגובת קונטיננטל למגזין אופנועים גרמני
„Wir haben Reifen mit einer S+M-Kennung im Programm. Dabei handelt es sich um Enduro- und Offroad-Reifen, die aber keineswegs als „Winterreifen“ zu bezeichnen sind

בנוסף לדיינז יש מגני גב זהים ויזואלית לאופנועים ולסקי אבל ההבדל ביניהם זה תירכובת המעטפת החיצונית והחומר הסופג בגלל התאמה למזג האוויר, מה שאומר שגם המיגון שלך עובד פחות טוב בטמפרטורות נמוכות שאתה על האופנוע, עוד סיבה להישאר בבית :)

strelok89
26-10-2016, 10:49
דרזדנר ממש לא אני פתחתי את הבוקר במינוס 3 הנעתי ורכבתי לבית בכביש מפותל.
בבית כבר הטמפרטורה גבוהה יותר אבל ההתחלה היא מינוס 3 וגם מינוס 5 בכיף.

רכבתי ככה על מישלין רואד 4 גיטי .
רכיבה דומה על קונטי רק בטפרטורה של 2 וזה היה נסיון מפחיד יותר הצמיגים בקושי התחממו ואחזו נורא אז וויתרתי ונאלצתי לחכות שיתחמם בחוץ לטובת הנסיעה

Sent from mTalk using windows 10 mobile

2 Strokes
26-10-2016, 23:02
מציאות דיי מפחידה.

עוד לא יצא לי לרכב בשלג או קרוב לאפס בצורה כלשהי.

אני מרגיש את הירידה מ 14 ל 10 מעלות אפילו על אופניים - זה כאילו חלק מהצמיגים פשוט מדביקים את הכלי לרצפה יותר מהר מהצפוי.

לגבי תופעת המישלין, יכול להיות שהצמיג בחום של 45-55 פשוט נהפך למים וגורם להחלקה?
(לא לדבק, למים - הפרדות חלקים פיזיקלית).

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

strelok89
27-10-2016, 00:23
לא בידיוק מים אבל כן לצמיד יש טווח טמפרטורות, אם אתה רוצה שהצמיג יאחוז ב65 מעלות קח בחשבון שב14 הוא לא יבין מה אתה רוצה ממנו.
ככל שהצמיג ספורטיבי יותר הוא עובד בחום גבוהה יותר .

צמיגי ספורט תיור לרוב החל מ4 מעלות עד סביב ה50 סבבה לגמריי.

עם סייג למישלין שמעולה על קר אבל בחום קיצוני נמס, וסייג לקונטי שיחסית טוב בחום גבוהה אבל יחסית חלש בנמוך

Sent from mTalk using windows 10 mobile

2 Strokes
27-10-2016, 04:34
עכשיו אני מבין למה הרבה אנשים התלוננו שהמישלן שלהם נגמר מהר.

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

strelok89
27-10-2016, 07:49
אם הם רוכבים במהיריות של 200 לאורך זמן או בחום קיצוני(מעל 45) אז כן המשלין נגמר מהר ומחליק כי הוא פשוט נמס.

לטובת חום גבוהה יותר יש את הקונטי ,פרלי אנגל.
המצלר יותר לכוון הקר

nitzann84
27-10-2016, 09:51
שרשור טוב, בואו לא נהרוס אותו עם דיונים שלא הכי רלוונטים ל90 אחוז מהאנשים פה.
מישלין רואד 4 מעולה בגשם. אנגיל GT מעולה בגשם,
BT30 זבל

strelok89
27-10-2016, 10:52
ניצן האנגל זוועה ברטוב יחסית למצלר


אם כבר אז זה הולך ככה , מההכי טוב בקור וגם עד ההכי טוב בחום מהזכרון והנסיון שלי.

משלין רואד 4
משלין רואד 3
מצלר זד 8
דאנלופ 2
אנגל גיטי
קונטי רואד אטאק.
טי30 איפה שהוא בין דאנלופ לקונטי לא זוכר


Sent from mTalk using windows 10 mobile

diesel
27-10-2016, 14:14
אז האנג'ל GT "יותר טוב" מה PR4 GT ביבש? ומה בקשר לאורך חיים? (לצורך העניין גם ביבש)

strelok89
27-10-2016, 14:21
הרואד 4 מחזיק יותר אם אתה רוכב רגוע, ואוחז יותר גם על יבש ברגוע

והאנגל עובד בחום גבוהה יותר ועד שהוא לא חם אל תצפה ממנו לנפלאות

Sent from mTalk using windows 10 mobile

nitzann84
27-10-2016, 15:12
אני רכבתי חורף שעבר עם הפירלי, דווקא הייתי מרוצה.
זוועה הוא לא,

strelok89
27-10-2016, 15:31
ניצן יחסית למישלין הוא לא ברמה שלו על רטוב.

אבל סך הכל אין היום צמיג רע

Sent from mTalk using windows 10 mobile

JohnnyDee
27-10-2016, 15:55
אילו צמיגים יהיו מומלצים לחורף הזה לקטנוע גדול?
הצמיגים שיש כרגע הם מקסיס עם המון בשר אך יבשים מאוד ומחליקים אפילו על יבש..
ממה שהבנתי יש:
מישלין Power Pure
מישלין City Grip
פירלי Diablo Scooter
מצלר FeelFree
אבון Vyper Stryke

אני מתלבט בין השלושה הראשונים כי מצאתי ביקורות.
לגבי השאר אשמח אם מישהו עם ניסיון ברכיבות גשם ישפוך קצת אור..
סטרלוק אילו צמיגים יתמודדו טוב יותר עם הקור והמים?
הייתי רוכב על אופנוע שטח קליל, גם עם צמיגי שטח 100% היה אפשר להשכיב על כביש רטוב.
עם הקטנוע אין לי כלכך ביטחון ולכן אני שואל.

strelok89
27-10-2016, 17:15
מצטער אין לי נסיון עם צמיגי קטנוע

לדעתי במבט מסביב מצלר FELL FREE וה CITY GRIP נראים טובים
אבל שוב אין לי כלל נסיון איתם

JohnnyDee
27-10-2016, 18:15
מבחינת תבנית?

Dresdner
28-10-2016, 08:31
הצמיג עם אחוז הסיליקה הגבוהה ביותר יהיה המתאים ביותר לכביש רטוב בהתחשב שהחריצים בצמיגים האלו פחות או יותר אותו הדבר.
תנסה לדלות מידע מאתרי היצרנים

אברי
28-10-2016, 09:07
אילו צמיגים יהיו מומלצים לחורף הזה לקטנוע גדול?
הצמיגים שיש כרגע הם מקסיס עם המון בשר אך יבשים מאוד ומחליקים אפילו על יבש..
ממה שהבנתי יש:
מישלין Power Pure
מישלין City Grip
פירלי Diablo Scooter
מצלר FeelFree
אבון Vyper Stryke

אני מתלבט בין השלושה הראשונים כי מצאתי ביקורות.
לגבי השאר אשמח אם מישהו עם ניסיון ברכיבות גשם ישפוך קצת אור..
סטרלוק אילו צמיגים יתמודדו טוב יותר עם הקור והמים?
הייתי רוכב על אופנוע שטח קליל, גם עם צמיגי שטח 100% היה אפשר להשכיב על כביש רטוב.
עם הקטנוע אין לי כלכך ביטחון ולכן אני שואל.

על הסילבר היה לי פירלי כאלה.
היו אחלה על כבישים רטובים גם במהירות גבוהה יחסית בהרכבה, אבל בחניון רטוב עם ציפוי ויניל על הרצפה התרסקתי על החיים שלי איתו.
בנוגע למצלר הניסיון שלי עם מצלרים למיניהם גרוע.
על הxt עברתי מפירלי למצלר עקב טעות בהזמנה שלו המוסך ולא יכלתי להתעקב ולחכות שבוע שיגיע הזמינו לאופנוע זהה אחר מצלר טורנס ושמו לי במקום הפירלי ( באילת אין לקנות צמיגי אופנוע בפנצריות ואין פנצריות שמחליפות צמיגים.

JohnnyDee
28-10-2016, 12:07
באמת שווה להכנס לאתרי היצרן עוד לא ניסיתי..
רציתי ביקורות פרטיות לא של היצרן.
אברי לדעתי כל צמיג יהיה מחליק על המשטחים המסריחים האלה, זה כמו בתחנות הדלק.
אז כמו שחשבתי זה או הפירלי או המישלין.

JohnnyDee
28-10-2016, 12:30
האתרי יצרן לא שופכים יותר מדי מידע על חומרים.
אבל הנה צמיגים מעניינים לחורף למרות שבישראל החורף לא כלכך מוגזם.
https://www.metzeler.com/site/uk/products/tyres-catalogue/Feelfree-Wintec.html

Dresdner
28-10-2016, 15:24
האתרי יצרן לא שופכים יותר מדי מידע על חומרים.
אבל הנה צמיגים מעניינים לחורף למרות שבישראל החורף לא כלכך מוגזם.
https://www.metzeler.com/site/uk/products/tyres-catalogue/Feelfree-Wintec.html

בחום הישראלי הם יגמרו מאד מהר, החורף ברוב ישראל (חוץ מכמה מקומות גבוהים) לא נחשב לחורף מבחינת הסטנדרטים של הצמיגים.
מה שכן מתוך צמיגי הקיץ יש כאלו שטובים יותר ברטוב.

מצלר מציינים את זה בצמיגי הZ8 שלהם למשל


"A new High Silica compound with Nano particles ensures performance and safety in all weather conditions"

JohnnyDee
28-10-2016, 22:23
אין מידות לסקוטרים..
כמובן, ישר חשבתי שזה קצת מוגזם לחורף הישראלי.
על פניו נראה צמיג מצויין לחורף אירופאי\אמריקאי.

Dresdner
29-10-2016, 01:20
אין מידות לסקוטרים..
כמובן, ישר חשבתי שזה קצת מוגזם לחורף הישראלי.
על פניו נראה צמיג מצויין לחורף אירופאי\אמריקאי.

יותר צמיג ביניים למדינות כמו אנגליה, גשם קר אבל בלי הרבה שלג.
לשלג האיידנאו K66 מתאים יותר למרות שעדיין צמיגי אופנועים לא הגיעו לרמה של צמיגי החורף של המכוניות אבל זה כנראה עניין של קהל יעד וכדאיות מאשר יכולות טכנולוגיות
4066

JohnnyDee
29-10-2016, 13:07
אצלנו צריך צמיגים שלא ימסו בחום -_-