מיגון צמיגים נגד פנצ'רים *ריינו טייר* [ארכיון]

URIEL

14-11-2016, 16:58

בארבע השנים האחרונות אני רוכב עם מיגון צמיגים של ריינו טייר.
זה תמיד הוכיח את עצמו כאשר ראיתי בהחלפת צמיג מסמרים וברגים נעוצים בו ולא הייתה לי בריחת אויר כלל.

לפני כחודש וחצי בזמן שגילגלתי את האופנוע לאחור ממקום חנייתו הרגשתי שחסר אויר באחורי.
בורג היה נעוץ במרכז הצמיג.
האויר שנותר בצמיג הספיק כדי להתגלגל באיטיות עד לריינו טייר, שם תוקן הפנצ'ר במסגרת האחריות שהם נותנים על המוצר שלהם.
שאלתי את ארתור הבעלים לפשר הפנצ'ר על אף החומר והוא טען לכשל סטטיסטי של 2%.
נתון כזה נמוך נשמע לי מספיק טוב מבחינת עלות-תועלת.

ביום שישי האחרון רכבתי על כביש החוף לכיוון דרום.
בעיקול לפני מחלף חבצלת הרגשתי שההיגוי כבד והאופנוע לא נשמע לפקודותי.
האטתי עד עצירה בתחנת הדלק חבצלת השרון.
הצמיג האחורי היה ריק לחלוטין מאויר! (מעריך שהוא התרוקן בלא יותר מ15 שניות).
שמחתי שאני בחיים ובחתיכה אחת...
ניסיתי למלא אויר וזיהיתי בריחה משמעותית, גם הפעם מחור במרכז הצמיג.
נסיון לסגור את החור בפאסט לא צלח ונאלצתי להזמין גרר (מהביטוח).
גם הפעם הפנצ'ר תוקן במסגרת האחריות.
שאלתי שוב את ארתור וקיבלתי תשובה לא ברורה.

כתבתי את הדברים משתי סיבות:
1. כחוות דעת אמיתית על המוצר שמבטיח 100% הגנה במרכז הצמיג ולא מקיים.
2. כדי לשמוע דעות /סיפורים נוספים.

nihrider

14-11-2016, 17:09

כמה שנים היה החומר בצמיג? יתכן שהתבלה מהגיל?

אני שנה רכבתי עם החומר אבל
א. לא היה לי אף פעם פנצ'ר
ב. נאמר לי שבגלל שלא קניתי את הצמיגים אצלם אז אין לי אחריות.

strelok89

14-11-2016, 17:11

אין דבר כזה 100%
הדבר הוודאי היחיד זה שכולנו בסוף נמות.
ריינו הוא הפתרון ההכי טוב מבחינת מיגון צמיגים - הכוונה שהמיגון שלו הכי טוב מכסה הכי הרבה שטח.
אבל גם לזה יש מגבלות

Sent from mTalk using windows 10 mobile

אRני

14-11-2016, 17:13

למה אתה כותב 100% כשארתור בעצמו אמר לך 98% ?

נשמע שקיבלת שירות מצויין ואתה מעיד שבכל החלפת צמיגים היו לך ברגים ומסמרים בצמיג שלא היית מודע אליהם (???)
אז נשמע שאתה לקוח מנוסה, שכנראה לא מבצע בדיקת בטיחות בסיסית כמו מה תקוע לך בצמיג לפחות פעם בשבוע, ואחד שאמור להיות מאוד מרוצה מהשירות שהוא מקבל. מה מטרת השרשור?

mudale222

14-11-2016, 17:18

היה לי הרבה פאנצ'רים עם המיגון שלהם, גם באמצע הצמיג. לדעתי לא שווה למי שלא גר באיזור המרכז. אחרי כמה פעמים שהגעתי מירושלים רק בשביל לממש את האחריות הפסקתי למגן אצלם (טוב, גם זה שהייתי מחליף צמיג בערך כל חודש וחצי-חודשיים לא תרמה לזה להיות משתלם). היתרון הוא שאתה כמעט אף פעם לא נתקע. החומר גם כשהוא לא עובד מושלם עובד חצי כוח ואפשר למלא אוויר וזה ייסתם זמנית עד שתגיע הביתה ותשים תולעת. עוד יתרון זה שאם אתה מגרזן את החיים שלך אז זה נותן לך יתרון בטיחותי מובהק בזה שהבריחת אוויר (כנראה) אף פעם לא תהיה במכה. 15 שניות זה סבבה. אפילו אם אתה ב300 קמ"ש אתה כנראה תספיק להוריד למהירות נשלטת.

strelok89

14-11-2016, 17:31

מודלה מצד שני זה מוסיף משקל והרבה משקל.
אגב אני גם לא שם כי זה לא כלכלי לי להגיע לתל אביב.

אגב יש חומר מתחרה שאתה יכול לשעם לבד של oko כ200 שקל לזוג צמיגים גדולים , לקטנים כמו שלך מאמין שסביב ה150 תסגור פינה

Sent from mTalk using windows 10 mobile

erani99

14-11-2016, 18:27

URIEL

14-11-2016, 20:16

כמה שנים היה החומר בצמיג? יתכן שהתבלה מהגיל?

הצמיג והחומר בני כחצי שנה.
באתר שלהם כתוב ש"אורך חיי המיגון הם כאורך חיי הצמיג"
לצמיג שלי יש עוד קצת.

למה אתה כותב 100% כשארתור בעצמו אמר לך 98% ?
את עניין ה2% ארתור אמר לי רק לאחר המקרה הראשון בשיחה בארבע עיניים.
לא תמצא שום נתון כזה או קרוב אליו בפרסומים שלהם.
כן תמצא שהחומר הופך את הצמיגים לחסינים בפני תקרים עד 6 מ"מ.

נשמע שקיבלת שירות מצויין תמיד
ואתה מעיד שבכל החלפת צמיגים היו לך ברגים ומסמרים בצמיג שלא היית מודע אליהם (???) נכון
אז נשמע שאתה לקוח מנוסה אפשר לומר,
שכנראה לא מבצע בדיקת בטיחות בסיסית כמו מה תקוע לך בצמיג לפחות פעם בשבוע גם נכון,
ואחד שאמור להיות מאוד מרוצה מהשירות שהוא מקבל. מה מטרת השרשור?

תשמע, אני מחבב את ארתור ומעריך את תרומתו לתחום במחירים המאוד תחרותיים שהוא נותן לצמיגים.
אני גם רואה שהעסק שלו צומח ומפרגן לו על כך.
מטרת השרשור היא להביא נתונים של נסיון אישי עם מוצר (וגם עם שירות) כדי שכל אחד יעשה אחר כך את השיקולים שלו אם
למגן צמיג בקרוב ל300 ש"ח.
אגב, אני כנראה אמשיך למגן אצלם כי גם אם נאמר שהכשל הוא 10% לי זה עדיין משתלם.
עוד נקודה למחשבה, לי היה ביטוח גרירה (לא בגלל חשש מפנצ'רים אלא כי האופנוע בן 17 ולך תדע...)
אם לא היה ביטוח ריינו טייר היו גוררים על חשבונם?
אם אאלץ לגרור שוב את האופנוע בשלושת החודשים הקרובים (הביטוח לא מכסה) ריינו טייר יפצו אותי?

nihrider

14-11-2016, 20:36

מה 300? לקחו לי 543 ש"ח וזה בלי אחריות...

(אחרי 10% הנחה על ה"חומר" בלי הנחה על העבודה)

mudale222

14-11-2016, 21:08

543 לזוג צמיגים כנראה... הוא דיבר על אחד. ב550 שקל לצמיג לא הייתי ממגן אצלם בכלל כי זה כבר לא שווה לדעתי.

nihrider

14-11-2016, 21:46

אכן זה זוג אצלי

URIEL

14-11-2016, 22:08

אכן זה זוג אצלי
בהקשר הזה עוד נקודה לטובת ארתור,
בפעם האחרונה שהחלפתי הוא אמר לי שאפשר לוותר על המיגון בקדמי כי הסיכוי לחטוף שם פנצ'ר נמוך משמעותית.
(למרות שכשאני חושב על זה עכשיו כבר זכיתי לבורג בקדמי:confused:)

Shasha127

14-11-2016, 22:19

אולי אם תפסיק לרכב באתרי בניה לא יהיו לך ככ הרבה ברגים ומסמרים בצמיגים..

strelok89

15-11-2016, 08:16

סטרלוק, נא פרט לגבי החומר הזה - איך מיישמים ומאיפה משיגים כזה בארץ.
אני גם ממגן, בעיקר בגלל שחלק מהרכיבות המנהלתיות שלי על השול לצערי.
קרה לי שנתקעו לי בצמיג מסמר/בורג כפעמיים-שלוש, רק פעם אחת כשהוצאתי את הבורג בהנחיית ארתור בטלפון ברח אויר, אז הוא הורה לי להחזיר אותו חזרה וזה מנע בריחת אויר עד להגעתי אליהם למחרת לתיקון.
Oko
זה גיפה לצמיג בגדול.
כדי ליישם כל שנדרש זה מדחס ומפתח ונטיל .
שמים צמיג כשהוונטיל כלפה מטה , מפרקים ונטיל , דרך החור שמים כמות נחוצה של גיפה לפי טבלאות יצרן ביחס למידת צמיג
סוגרים ונטיל ומנפחים לפי הוראות יצרן

https://m.youtube.com/watch?v=WFkcb5sISQQ

חפש ביוטיוב יש מיליון סורטונים של איך הם נוסעים על מסמרים וכאלה.
אניאישית ממגן את של אישתי וגם את שלי כי אם אישתי תתקע זה לך תיסע תחלץ אותה אם אני אתקע עוד אדע להיסתדר אבל זה חוסר נוחות ממש אז בישביל 200 שקל לזוג צמיגים זה לא נורא.

גם לאוטו אני הולך לשים בהחלפת צמיגים אבל זה כבר יקר יותר בהרבה בגלל הגודל צמיג

Sent from mTalk using windows 10 mobile

nihrider

15-11-2016, 11:14

ריינו עושים איזון גלגלים אחרי שהן שמים חומר, לא צריך?

strelok89

15-11-2016, 14:38

ריינו חייבים איזון

Sent from mTalk using windows 10 mobile

nihrider

15-11-2016, 14:50

Oko לא צריך?

strelok89

15-11-2016, 15:18

אוקו לא הוא עושה איזון הידרו דינאמי

https://www.youtube.com/watch?v=eq263AYgyYg

זה עובד ככה, כל גוף חופשי בצמיג דגמאת אוקו שהוא ג'לי מבצע איזון הידרו דינאמי

הריינו זה חומר שמותך בחום ודבוק לצמיג הוא לא חופשי ביפנים

Sent from mTalk using windows 10 mobile

nihrider

15-11-2016, 15:31

הבנתי, תודה

mudale222

15-11-2016, 16:26

בקיצור, זה בדיוק כמו הג'יפה לאופניים - רק לרכב\אופנועים.

strelok89

15-11-2016, 16:32

בידיוק יש דגמים לשטח ולכביש ולטרקטורונים.
אני מאמין שהשוני בצמיגויות.
אני בדקתי עד 240 קמש האוקו פיקס

Sent from mTalk using windows 10 mobile

edir

16-11-2016, 17:38

לי יש ערכת תיקון מאליאקספרס (https://www.aliexpress.com/item/New-update-Bike-Auto-Tyre-Puncture-Tubeless-Tire-Plug-Repair-Tool-Kit-Safety-3-Strip-for/32442624481.html?spm=2114.30010308.3.42.KhiYji&s=p&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10 056_10068_10055_10054_10059_10078_10079_10084_1008 3_10073_10080_10070_10096_10082_10081_10060_423_10 061_10052_10062_10050_424_10051,searchweb201603_9&btsid=41d5c0df-bebf-46f7-bd5b-2e6a09917514), ופאסט למילוי אוויר עד לתחנת דלק הקרובה.
העלות הכוללת היא כ-40 שקלים.
בינתיים הם עוד לא איכזבו אותי.

KKatkov

16-11-2016, 19:49

אני תמיד מתקין צמיגים בריינו (כי אני אוהב אותם, יש דיבור טוב והם מאפשרים לי לפקח על העבודה). היו מקרים שהמיגון הציל לי פאנצ'ר, היו מקרים שהוא מנע יציאה מיידית של האוויר. לכן את האחורי אני ממגן - למען השקט הנפשי.

URIEL

06-12-2016, 02:14

הבוקר פנצ'ר נוסף (שלישי):frustrated:, שוב במרכז הצמיג האחורי.
לפחות הפעם זה תפס אותי בחניה בבית ולא על *** קמ"ש באיזה כביש.
טלפון לארתור שנשמע מבואס יותר ממני על הסיפור, שולח גרר על חשבונו (אני כאמור לא יכול להפעיל את ביטוח הגרירה בגלל סמיכות האירועים).
הצמיג כבר דיי גמור אז הוחלט להחליפו בחדש.
לצערי לא היה במלאי PR4 GT כמו שהיה לי קודם ואהבתי מאוד במיוחד על רטוב, אז הלכתי על קונטי רואד אטק2 GT.
קיבלתי מחיר הוגן ומיגון על חשבון הבית מיוזמתו של ארתור.

שורה תחתונה,
ריינו טייר אולי לא עמדו הפעם (במיגון הצמיג הספציפי) בציפיות שלי אבל אחריות קיבלתי לאורך כל הדרך,
בתיקון התקרים שבמיגון, בגרירה השניה ובמיגון הצמיג החדש ללא תשלום.
לא מובן מאליו וראוי להערכה מבחינתי.:worship:

שאלה בעניין הצמיג שהחלפתי,
עשיתי עליו 12,500 ק"מ בערך,
זה לא מעט מדי לצמיג מחוזק?
הייתי מוציא לפני כן מספרים דומים ואף יותר מצמיגים רגילים.

nitzann84

06-12-2016, 11:42

חייב לציין שגם שבוע שעבר אני נתקעתי עם פאנצ'ר בצמיג עם מיגון.
באמצע הצמיג, הכי פשוט שיש... לא עמד במבחן התוצאה.
לפי דעתי, זה בזבוז כסף המיגון הזה ולא הייתי ממליץ לשים

nadavh55

06-12-2016, 21:40

גם אני יוסיף שהשבוע הגעתי עם מסמר באמצע הצמיג...ומסתבר שעוד היו 2 חורים בנוסף...
כמובן שטופל ללא עלות אבל לעניין החומר אני לא יודע כמה הוא אוב באמת...

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

nitzann84

06-12-2016, 23:35

הקטע של התיקון ללא עלות לא תמיד טוב, אם בכלל. לדוגמא מי שגר בירושלים וקיבל פנצ'ר בירושלים. עדיף לו לתקן במוסך מקומי, מאשר להיסחב עד תל אביב, להפסיד חצי יום עבודה. ולחזור.

strelok89

07-12-2016, 08:32

הקטע של התיקון ללא עלות לא תמיד טוב, אם בכלל. לדוגמא מי שגר בירושלים וקיבל פנצ'ר בירושלים. עדיף לו לתקן במוסך מקומי, מאשר להיסחב עד תל אביב, להפסיד חצי יום עבודה. ולחזור.
ברגע ששמתה חומר של ריינו תנסה לתקן בכל מוסך אחר או ישחטו אותך במחיר
או לא יסכימו להיתעסק בזה בכלל

Sent from mTalk using windows 10 mobile

nitzann84

07-12-2016, 09:59

לא נכון.
תיקנתי במוסך מוכר, ולקחו לי רגיל.

אRני

07-12-2016, 11:03

אגב פאנצ'רים והתמודדות איתם - ראיתי שאורן זיתוני הביא עכשיו קיט תיקון פאנצ'רים שמיושם כמו תולעים אבל במבנה של פיטריה, פטנט מגניב בהחלט יכול להציל מתקיעה ובאופן בטיחותי יותר מתולעת.

nihrider

07-12-2016, 11:35

כמה תולעת לא בטיחותית בכלל?

strelok89

07-12-2016, 11:43

לא נכון.
תיקנתי במוסך מוכר, ולקחו לי רגיל.
מעולה. אם ככה , אני נתקעתי פעם עם חבר באזור הצפון עם פנצר והיה לו מיגון אבל הפנצר עדיין שחרר אוויר.
עברנו בערך 6 פנצריות שלא הסכימו להיתעסק בזה רק אחת הסכימה בתנאי שאני או הוא מגרדים את המיגון של ריינו.
חייב לציין שהחומר קשה מאוד לגירוד וזה מסביר למה לא רוצים להיתעסק עם זה.

אולי במרכז יש יותר מקומות שמתעסקים בזה.

תולעת שיושמה נכון לא הורסת שום דבר ומספיק בטיחותית לספק 100-200 קמ רכיבה רגועה

Sent from mTalk using windows 10 mobile

אRני

07-12-2016, 17:37

כמה תולעת לא בטיחותית בכלל?

לא בטוח שהבנתי את השאלה. אתה יכול לנסוע עם תולעת שנים ללא בעיה אבל אין לתולעת אבטחה שמקבעת אותה במקום, לכן טכנית תולעת יכולה ליפול בכל שלב ולכן בכביש משתמשים בה רק כדי להגיע למוסך.

nihrider

07-12-2016, 17:43

כלומר הדבק שמגיע עם התולעת עלול להכשל?

אRני

07-12-2016, 17:50

כדי להדגים כמה תולעת זה פתרון פשוט - גזור חתיכה מהשרוך בנעל שלך, טבול בדבק מגע, ברכות יש לך תולעת מוכנה לשימוש.
שלא תטעו בארה"ב מוסכים מתקנים ככה תקרים ברכבים של לקוחות וזה בסדר ומקובל, אבל בישראל אנו יותר צדיקים מהאפיפיור אז אני מיישר עם זה קו כי בצמיגים עדיף לא לשחק.

mudale222

07-12-2016, 18:45

ממממממ, בקשר לתולעים... אני רכבתי איזה חודשיים עם צמיג עם 3 תולעים.. וחצי שנה עם צמיג עם תולעת אחת.
לא ממליץ לא מתחייב אבל זה עבד אצלי יופי.

nihrider

07-12-2016, 21:49

מכל הסיפור הזה הבנתי שאני חייב לקנות ערכה שתהיה עלי תמיד

אRני

07-12-2016, 21:51

בהחלט כדאי שתהיה עליך. תוך דקה אתה מתקן תקר באופנוע או מכונית.
על אחריותך בלבד כמובן.

strelok89

07-12-2016, 21:59

mudale222

08-12-2016, 00:01

אני גם ניצלתי המון פעמים עם תולעת אגב אני פשוט דוחף בלי להרחיב חור ובלי דבק.
זה מחזיק לי מספיק טוב לסיים טיול ולהגיע לפנצריה בזמני הפנוי.

כמובן על אחריות המשתמש בלבד

Sent from mTalk using windows 10 mobile

איך אפשר לדחוף בלי להרחיב? (לא יא סוטה, לא מה שאתה חושב) בדר"כ החור נראה ממש קטן והאלסטיות של הצמיג סוגרת את החור ברגע שמוציאים את נבלה.

URIEL

08-12-2016, 01:51

יש פנצ'ר, יופי.
דחפת תולעת או את הדבר הזה של זיתוני, יופי.
עכשיו מה, מנפחים את הצמיג עם הפה?!

הייתי אצל זיתוני אתמול וגם לי הוא הציע את הפטנט הזה שיש לו.
זה נחמד רק אם נשאר אוויר בצמיג/נתקעת ליד קומפרסור/ יש לך פאסט אחרת לא עשית בזה כלום.

אני עדיין מעדיף מיגון (שעובד...)

ואגב, זיתוני הפסיק למכור ג'יפה ויש לו לא מעט מה לומר על מיגון צמיגים.
אבל הוא כמובן נוגע בדבר ואני מחבב גם אותו וגם את ארתור לכן מי שזה מעניין אותו שישאל את אורן בעצמו.

Dddsh

08-12-2016, 03:06

מחכה שמישהו יפרסם קישור לעלי אקספרס של בקבוק ממלא אוויר חד פעמי

lokimonster

08-12-2016, 10:30

איזה מזל שיש לי ארגזים שקע למצית וקומפרסור.
כעת רק צריך תולעת או פטריה ואני מסודר לפנצ'רים סבירים.
מחפש פתרון לצמיג חלופי.
:c0305:

strelok89

08-12-2016, 11:02

איך אפשר לדחוף בלי להרחיב? (לא יא סוטה, לא מה שאתה חושב) בדר"כ החור נראה ממש קטן והאלסטיות של הצמיג סוגרת את החור ברגע שמוציאים את נבלה.
נותן יריקה ודוחף
זה מגיע עם הנסיון....

ומי שנחפש לנפח אז יש כמה פתרונות.
אחד בקבוקי פחמן חד פעמיים
אחד זה מדחס ושקע מצט
ועוד אחד זה מדחס על סוללות
ועוד אחד משאבה ידנית שזה ההכי פחות אפקטיבי

Sent from mTalk using windows 10 mobile

nihrider

08-12-2016, 12:03

אפשר גם מדחס עם תנינים שמתחבר ישר לסוללה

אRני

08-12-2016, 13:01

ועוד אחד משאבה ידנית שזה ההכי פחות אפקטיבי

שנים רכבתי נתקעתי וניפחתי עם ידנית קטנה איכותית של אופניים. זול, קטן וקל.
לא פיתרון גרוע בכלל לדעתי.

israel

08-12-2016, 18:06

אחד בקבוקי פחמן חד פעמיים

Sent from mTalk using windows 10 mobile
כמה אפקטיבי זה הבקבוקון הזה?
כמה כאלו צריך כדי למלא צמיג ריק?
והאם ברגע שאתה מנקב אותו יש אפשרות שליטה על האויר או שהוא עלול לברוח מיחוץ לונטיל ולהשאיר אותך עם בקבוקון ריק ביד?
אגב שאר הפתרונות מסורבלים למדי קומפרסור זה גדול,ואני ממש לא רואה את עצמי מנפח צמיג עם משאבת אופניים קטנה.

mudale222

08-12-2016, 18:13

ניפחתי כמה פעמים ב50 סמ"ק עם משאבה של אופניים.. זה באסה אבל זה היה מספיק טוב בשביל להתגלגל לאט עד הפנצ'רייה (עם עוד 2 ניפוחים בדרך). ככה שזה עדיף מכלום זה בטוח. וזה תופס 0 מקום.

nihrider

08-12-2016, 18:34

הבקבוק שלי הגיע עם מתקן שמאפשר לסתום אותו, זה מאפשר שליטה על האוויר שיוצא והפסקתו.

החסרון הכי גדול בבקבוקים האלה זה שהם יכולים להתפוצץ.
הם לא עושים המון נזק ואם זה קורה לך בתיק גב כנראה שלא יקרה לך כלום.

strelok89

08-12-2016, 19:27

כמה אפקטיבי זה הבקבוקון הזה?
כמה כאלו צריך כדי למלא צמיג ריק?
והאם ברגע שאתה מנקב אותו יש אפשרות שליטה על האויר או שהוא עלול לברוח מיחוץ לונטיל ולהשאיר אותך עם בקבוקון ריק ביד?
אגב שאר הפתרונות מסורבלים למדי קומפרסור זה גדול,ואני ממש לא רואה את עצמי מנפח צמיג עם משאבת אופניים קטנה.
הם סבירים בגלל זה לוקחים כמה כי יכול לקרוא מצב שיש לך אחד ריק וצמיג ריק

ואני מסתובב עם מדחס בארגז

Sent from mTalk using windows 10 mobile