מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : איתורן בתוך מיכל הדלק.



gkiler
01-12-2016, 12:52
שלום אני רוצה להתקין איתורן על האופנוע כזה מאייבי שעולה 10 דולר. הבעיה שאני יועד באיזו קלות מתגברים עליהם עם GSM blocker או עם פטיש לכן חשבתי להתקין אותו בתוך המיכל דלק ככה שהוא יהיה בילאי נראה או מורגש. דגם קטן שיכנס לי דרך פתח התדלוק ואדביק אותו עם אפוקסי לאחת הדפנות הפנימיות של המיכל.

מישהו שמע על ביצוע כזה?

almooog101
01-12-2016, 12:55
ומה תעשה אם יהיה לך קצר חשמלי וילך האופנוע או גרוע מזה?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

Ami
01-12-2016, 12:57
2 בעיות אפשריות:
1. דבק עמיד לדלק עולה הרבה. אם זה נופל בתוך מיכל הדלק, עלולות לצוץ בעיות עם המשאבה
2. הרכיב עצמו צריך להיות עמיד לדלק ואטום לגמרי

tomy669
01-12-2016, 13:17
מה עם מתח, סוללה, טעינה?

strelok89
01-12-2016, 13:26
קלוב גייגר מכיר? המיכל ימנע מהgps לעבוד

Sent from mTalk using windows 10 mobile

Shasha127
01-12-2016, 14:12
1. הפלסטיק יתמוסס, הוא לא עמיד לדלק
2. מערכת איתור של 10 דולר היא חתיכת פלסטיק שלא עושה כלום, אני מציע שתבדוק שוב על איזה מערכות אתה מסתכל
3. לא חסר מקומות הסלקה בכלי, מיכל הדלק הוא לא אחד מהם

nihrider
01-12-2016, 14:18
קלוב גייגר מכיר? המיכל ימנע מהgps לעבוד


אתה מתכוון לכלוב פאראדיי?

ZeroCool
01-12-2016, 14:42
פיצוץ מבוקר בתוך המיכל דלק אש עשן ובום... הלך האופנוע וכנראה שגם אתה ... תנסה להסליק אותו באיזה מקום שקשה לראות אותו בעין


Sent from my iPhone using Tapatalk

Jack_R1
01-12-2016, 14:47
אתה מתכוון לכלוב פאראדיי?

כנראה שכן, אבל אם לפותח השרשור יש במקרה מיכל פלסטיק (סביר להניח שלא) - זה יכול לעבוד.
אפשר לשים את זה במתקן ממשהו שדומה לקלקר אבל עמיד יותר, שלא יתפורר - כך זה יצוף.
עדיין, עם כל הנ"ל, לא הייתי ממהר לקרב שום דבר חשמלי סיני ולא אטום אפילו למים לתוך מיכל הדלק.

nihrider
01-12-2016, 14:49
אפשר לעשות לזה ציפוי של אפוקסי או שגם זה לא עמיד לדלק?

strelok89
01-12-2016, 14:53
אתה מתכוון לכלוב פאראדיי?
צודק כלוב פאראדיי


Sent from mTalk using windows 10 mobile

Jack_R1
01-12-2016, 14:55
אפשר לעשות לזה ציפוי של אפוקסי או שגם זה לא עמיד לדלק?
יש 2 בעיות גדולות - 1. לעשות ציפוי אוטם לחלוטין מאפוקסי זה קצת קשה, אבל גם אם יצליח -2. האפוקסי מתקשה, מתייבש ונסדק עם הזמן, עד כמה שאני זוכר - מגע עם חומרים כמו בנזין גורם לו להיות ובש ומתפורר יותר, הוא לא אלסטי, ועוד על זה צריך לחשב את העומסים והרעד הקבוע שיש על האופנוע - הסיכוי של ציפוי כזה לשרוד לאורך זמן קרוב ל-0. עושים את זה עם פלסטיק שנשאר גמיש, כמו הממרח השחור הזה לאטימת החלונות של מכוניות.

gkiler
01-12-2016, 15:12
אני מציע שתקראו קצת על התפוצצות מיכלי דלק בטנקים. עשו על זה מחקר דיי מקיף בברית המועצות בשנות ה30 בסיכום במיכל דלק אין את היחס הנכון של אוויר-דלק והוא חסין דליקה כול עוד היחס הוא יותר מ20% דלק.
לגבי פלסטיק לא חסר ג'ריקנים, אופנועים עם מיכלי דלק מפלסטיק וגומיות הרבה יותר עדינות בתוך רכיבי הדלק וכו...


לא חסר מכשירים עמידים למים ודבקים אלסטיים עמידים לדלק. הבעיות האמיתיות זה מאיפו להביא טעינה למכשיר בלי לקדוח במיכל דלק ולגבי הקליטה אם המיכל עצמו יכול לתפקד כאנטנה למכשיר.

Shasha127
01-12-2016, 15:15
נראה שאתה כבר יודע הכל, אז בהצלחה.

Jack_R1
01-12-2016, 15:18
על המיכל עצמו בתור אנטנה - אין מה לדבר בכלל, אתה כנראה לא מכיר איך אנטנות לתדרים גבוהים עובדות. כל מה שהוא יעשה זה להסתיר ממך את הקליטה, לא משנה אם תתחבר אליו פיזית (עם כבל חשמל) או לא.

מכשיר חשמלי במיכל דלק - זה לא בעייתי לדלק כמו שזה בעייתי למכשיר עצמו. סיני זול חסר אטימה במיכל עם חומר תוקף חזק - רוב פתרונות האיטום שתמציא לא יעבדו בהתחשב בחומר (דלק), ואלה שכן - תתקשה להעביר דרכם כבל לטעינה ובכלל לבצע אותם בצורה טובה.

אבל שמע, תנסה. מקסימום - הלך מכשיר \ מיכל דלק.

השושנים
01-12-2016, 15:29
רק אני חושב פוגז?

Ami
01-12-2016, 16:19
רק אני חושב פוגז?
זה יכול להיות רעיון מעניין אם יתאפשר לפוצץ את מיכל הדלק מרחוק עם הגנב.

moonshield
01-12-2016, 16:26
זה בדיוק מה שאני חשבתי

mudale222
01-12-2016, 17:39
אני עדין לא הבנתי אם הכוונה זה לחבר הטענה קבועה או להתבסס על הסוללה של המכשיר. אם זה מתבסס על הסוללה של המכשיר אז יהיה כנראה מאוד מעצבן כל פעם לאטום את זה מחדש ולפתוח (במיוחד אם מדברים על אפוקסים למיניהם), ככה שזה לא ממש רלוונטי. אז נשארנו עם טעינה קבועה שזה אומר לקדוח במיכל ולהעביר דרכו חוטי חשמל. מכיוון שדלק זה חומר מעכל... אני הייתי חושב טוב טוב לפני דבר כזה.
הרבה יותר הגיוני להתעלק על איזה חוט לטעינה (לא למצבר ישר) ולתקוע אותו באיזה חור. בלי לפרק את האופנוע לא ימצאו את זה.. ואם פירקו אז הלך בכל מקרה.. האופנוע כבר לא בארץ (מאחורי הקו הירוק).

almooog101
01-12-2016, 18:01
אני מציע שתקראו קצת על התפוצצות מיכלי דלק בטנקים. עשו על זה מחקר דיי מקיף בברית המועצות בשנות ה30 בסיכום במיכל דלק אין את היחס הנכון של אוויר-דלק והוא חסין דליקה כול עוד היחס הוא יותר מ20% דלק.
לגבי פלסטיק לא חסר ג'ריקנים, אופנועים עם מיכלי דלק מפלסטיק וגומיות הרבה יותר עדינות בתוך רכיבי הדלק וכו...


לא חסר מכשירים עמידים למים ודבקים אלסטיים עמידים לדלק. הבעיות האמיתיות זה מאיפו להביא טעינה למכשיר בלי לקדוח במיכל דלק ולגבי הקליטה אם המיכל עצמו יכול לתפקד כאנטנה למכשיר.

אתה טועה!
המיכל תמיד ידלק כי תמיד יש לך אוויר בטנק.
ככל שיהיה פחות דלק (משמע יותר אוויר) הנזק יהיה יותר רציני, כאשר אתה נוסע על מיכל ריק כמעט לחלוטין יווצר פיצוץ מכובד.
ראיתי ניסוי מצולם שהדליקו מיכל דלק מלא, חצי וריק.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

אברי
02-12-2016, 14:03
למה לא לדחוף את זה בתוך הזרוע האחורית?

mudale222
02-12-2016, 16:36
למה לא לדחוף את זה בתוך הזרוע האחורית?

כי זה המקום הכי הצפוי..:)
שם וליד המצבר.. תהיה יצירתי..

RRfanatic
02-12-2016, 18:53
מסתבר שיש גם חברה בארץ שחושבת שזה תקין לקדוח חור בתיבת אוויר ולהסליק שם את המערכת שלה.

Shasha127
02-12-2016, 19:47
דווקא בתיבת האויר אין שום בעיה למקם את המערכת כל עוד החור שנעשה בוצע לפני הפילטר. לדעתי בכל מקרה זה גם לא מקום אידיאלי בגלל שברוב המקרים הגישה קלה אליה.

Tribalmistyc2
02-12-2016, 19:51
מסתבר שיש גם חברה בארץ שחושבת שזה תקין לקדוח חור בתיבת אוויר ולהסליק שם את המערכת שלה.

לקדוח בתיבת אוויר זה לא תקין להסליק שם מילא,למרות שאם אתה קטנוני זה מקטין את הנפח שלה.

Ben-t
02-12-2016, 20:42
תתקין באגן שמן.

iec
03-12-2016, 18:11
לא טוב במיכל הדלק...חפש רכיב GPS כזה שיהיה נגד סחרחורות ותתקין בתוך הצמיג.

Dresdner
03-12-2016, 18:48
במיכל הדלק יש משאבה עם חלקי פלסטיק וחוטי חשמל חשופים כי דלק לא מוליך אז מבחינה ההתקנה בתוך המיכל אין בעיה למרות שמעגל אלקטרוני צריך להיות בתוך קופסה אטומה.

מבחינת תקשורת אלחוטית המיכל אם הוא ממתכת ימסך אותות רדיו.

Tribalmistyc2
04-12-2016, 08:20
החיבור של המשאבה נמצא חיצונית למיכל,המצוף נמצא בפנים ובא במגע עם הדלק.
לא יודע לגבי מוליכות של דלק אבל אלה מאוד לא אותם זרמים.

http://ebayapi.loc8apartltd.netdna-cdn.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/FvsAAOSwHQ9WUc-~/$_1.JPG

alina
04-12-2016, 08:50
קלוב גייגר מכיר? המיכל ימנע מהgps לעבוד

Sent from mTalk using windows 10 mobile
:confused2: קלוב זה אח של מקלובה ? וכלוב גייגר זה אח של מונה פאראדיי ? :confused2:

השושנים
04-12-2016, 09:55
יש הרבה חללים באופנוע שמתאימים להסלקה של חלק כזה, על טבילה רטובה הייתי חושב פעמיים.

כלבוטקס
04-12-2016, 10:00
יש הרבה חללים באופנוע שמתאימים להסלקה של חלק כזה, על טבילה רטובה הייתי חושב פעמיים.

:thumbsup:

strelok89
04-12-2016, 10:02
:confused2: קלוב זה אח של מקלובה ? וכלוב גייגר זה אח של מונה פאראדיי ? :confused2:
נכון טעיתי זה כלוב פאראדי וnihrider
תיקן אותי

תשימי לב שיש הבדל בין פייסבוק לכאן , אחד מחוקי הפורום .

זה
הודעות ספאם וזבל, ללא מטרה ו/או שאינן מוסיפות לדיון, לא מקובלות.
אל תכתבו הודעות ללא תוכן. לדוגמה: קורע, +1 , +88, גדול, סבבה, סמיילי בודד, מגניב, LOL וכדומה.


אם לא היה ברור לך ב2 הודעות למטה שאכן תוקנתי וטעיתי מקובל.

אם זה היה ברור וזה סתם אז להבא בבקשה להימנע מסתם הודעות זה ממלא את האשכול בהודעות מיותרות ללא צורך,ומקשה על הודעות רלוונטיות.


Sent from mTalk using windows 10 mobile

Dresdner
04-12-2016, 12:49
החיבור של המשאבה נמצא חיצונית למיכל,המצוף נמצא בפנים ובא במגע עם הדלק.
לא יודע לגבי מוליכות של דלק אבל אלה מאוד לא אותם זרמים.

http://ebayapi.loc8apartltd.netdna-cdn.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/FvsAAOSwHQ9WUc-~/$_1.JPG

ככה נראת משאבה סטנדרטית בתוך מיכל הדלק, שים לב לקונקטור שלא מוגן בכלל וכך גם כל חיבורי החוטים, הדלק לא מקצר!
בנוסף משאבה צורכת זרם יותר מהתקן GSM
http://i922.photobucket.com/albums/ad65/JakeSabre1/HuskyNewFuelPump2.jpg

Tribalmistyc2
04-12-2016, 13:01
הקונקטור הלא מוגן לא מתחבר למשאבה.
האדום והשחור כן אבל לא נתווכח כי זו באמת תצורה נפוצה ואם היו רוצים לבודד לא היו מטביעים קונקטורים בדלק אז אתה צודק.

Dresdner
04-12-2016, 13:21
גם על המשאבה עצמה החוט האדום והשחור מחוברים עם נעל (כחולה) רגילה.

Tribalmistyc2
04-12-2016, 13:36
http://srboom.com/wp-content/uploads/2012/04/fireworks.jpg

Shasha127
04-12-2016, 15:07
דלק לא מוליך ואכן אין בעיה עם החיווט, הדלק עצמו הוא לא מה שנפיץ במיכל דלק אלא האדים שלו.
כאשר יהיה ניצוץ בתוך הדלק לא יקרה דבר, אבל אם יהיה ניצוץ מסיבה כזו או אחרת מחוץ לדלק, האדים ידלקו והמיכל יתפוצץ כמו דינמיט.

mudale222
04-12-2016, 16:21
וואלה הופתעתי.. למה דלק לא מוליך חשמל בכלל? מים מוליכים חשמל (חצי כוח, אבל מוליכים), וככל שיש יותר חומרים בתוך המים ככה הם יותר מוליכים (מזוקקים לא מוליכים).

nihrider
04-12-2016, 17:00
מים לא מוליכים חשמל בכלל.
אתה מתבלבל, תמיסה של מים מוליכה חשמל.

דלק לא מכיל מים בכלל.

Dresdner
04-12-2016, 17:22
דלק לא מוליך ואכן אין בעיה עם החיווט, הדלק עצמו הוא לא מה שנפיץ במיכל דלק אלא האדים שלו.
כאשר יהיה ניצוץ בתוך הדלק לא יקרה דבר, אבל אם יהיה ניצוץ מסיבה כזו או אחרת מחוץ לדלק, האדים ידלקו והמיכל יתפוצץ כמו דינמיט.

המשאבה אומנם טבולה בדלק אבל מה קורה שהדלק כמעט ומתרוקן? כמה שירפות היו במכלי דלק בגלל ניצוץ?

Dresdner
04-12-2016, 17:24
מים לא מוליכים חשמל בכלל.
אתה מתבלבל, תמיסה של מים מוליכה חשמל.

דלק לא מכיל מים בכלל.

מים מהברז כן מוליכים חשמל, לא יודע מה תמיסה של מים אבל מה שמוליך זה בעצם המינרלים שבמים.

לפי האינטרנט (לא ניסיתי) מים מזוקקים לא מוליכים חשמל.

mudale222
04-12-2016, 18:07
מים לא מוליכים חשמל בכלל.
אתה מתבלבל, תמיסה של מים מוליכה חשמל.

דלק לא מכיל מים בכלל.

בטח שמוליכים... אחרת לא היו זורקים טוסטרים למקלחות של אנשים בסרטים בשביל להרוג אותם....
לא יודע מה זה תמיסת מים.
בכל מקרה שאלתי את גוגל:
Is petrol a conductor of electricity?

When you have a fluid with free ions it will conduct. Any acid or alkaline substance will conduct. Hydrocarbons have no free electrons, thus they cannot conduct electricity.

nihrider
04-12-2016, 18:15
הכוונה לתמיסה של מלח במים

moonshield
04-12-2016, 21:26
מים מזוקקים מוליכים די חלש. מי ברז מכילים הרבה מטענים חשמליים מכל מה שמומס בהם, אז מוליכים טוב יותר. וכמו שנאמר מעלי, תמיסה מימית של מלח תוליך גם כן.

Shasha127
05-12-2016, 00:14
המשאבה אומנם טבולה בדלק אבל מה קורה שהדלק כמעט ומתרוקן? כמה שירפות היו במכלי דלק בגלל ניצוץ?
זו לא הנקודה שעליה אני מדבר. הנקודה היא שאם חלילה יווצר ניצוץ בתוך הדלק, לא יקרה דבר. אם יווצר ניצוץ מחוץ לדלק, יהיה פיצוץ.
אם יהיה ניצוץ או לא... זה כבר תלוי במי יתקין, איך יתקין, ומה יתקין בתוך המיכל.

Dresdner
05-12-2016, 00:59
זו לא הנקודה שעליה אני מדבר. הנקודה היא שאם חלילה יווצר ניצוץ בתוך הדלק, לא יקרה דבר. אם יווצר ניצוץ מחוץ לדלק, יהיה פיצוץ.
אם יהיה ניצוץ או לא... זה כבר תלוי במי יתקין, איך יתקין, ומה יתקין בתוך המיכל.

זה ברור ולא מזמן היה תדלוק רכב שגרם לשריפה בגלל חשמל סטטי שגרם לניצוץ אבל במערכת תקינה אין ניצוצות וכמובן שאפשר לעשות את ההתקן אטום אבל בכל מקרה אין כמעט קליטה בתוך מיכל מתכת.

tree
05-12-2016, 01:31
אין כמעט קליטה בתוך מיכל מתכת.

לפחות הוא ידע איפו הגנבים תדלקו :-).

skull
07-12-2016, 09:37
הדלק עצמו יחסום את התשדורת, נורא קשה לבצע קשה בתוך נוסל.