מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : רכיבה ראשונה: SWM RS500R


אביעד אברהמי
22-12-2016, 10:20
ה-RS500R - האנדורו הגדול של SWM - אמנם נמצא דור אחורנית ביחס למתחרים, אבל הוא מספק ביצועים טובים ומהווה אופוזיציה זולה שצריך לקחת בחשבון.

http://fullgaz.co.il/?p=118459

http://fullgaz.co.il/wp-content/uploads/2016/12/SWM-RS500R-012.jpg
KKatkov
22-12-2016, 17:41
אני חוזה/מבקש את הטרנד הבא:
אופנועי דו"ש-אדוונצ'ר מוכווני שטח על בסיס אופנועי אינדורו כבדים דוגמת ה-RS500.
הכי קרוב לזה, ממה שיצא לי לטעום עד עכשיו, היה הק.ט.מ 690 אינדורו. אני פשוט הוקסמתי מהמכונה הזאת.
תנו לי אחד כזה עם טנק מוגדל, מושב ברמת נוחות סבירה. אני קונה וטס לגרוזיה לחודשיים.
הפלג הצפוני
24-12-2016, 10:36
נשמע כמו דו"ש להמונים עם הרבה כיף בצידו.
אברי
24-12-2016, 12:32
אני חוזה/מבקש את הטרנד הבא:
אופנועי דו"ש-אדוונצ'ר מוכווני שטח על בסיס אופנועי אינדורו כבדים דוגמת ה-RS500.
הכי קרוב לזה, ממה שיצא לי לטעום עד עכשיו, היה הק.ט.מ 690 אינדורו. אני פשוט הוקסמתי מהמכונה הזאת.
תנו לי אחד כזה עם טנק מוגדל, מושב ברמת נוחות סבירה. אני קונה וטס לגרוזיה לחודשיים.

יש לswm אופנוע שנקרא superdual.
זה זה.
danielk
25-12-2016, 10:51
אני חוזה/מבקש את הטרנד הבא:
אופנועי דו"ש-אדוונצ'ר מוכווני שטח על בסיס אופנועי אינדורו כבדים דוגמת ה-RS500.
הכי קרוב לזה, ממה שיצא לי לטעום עד עכשיו, היה הק.ט.מ 690 אינדורו. אני פשוט הוקסמתי מהמכונה הזאת.
תנו לי אחד כזה עם טנק מוגדל, מושב ברמת נוחות סבירה. אני קונה וטס לגרוזיה לחודשיים.


אתה חוזה את שנות ה90' בחזרה?
אברי
26-12-2016, 14:47
אתה חוזה את שנות ה90' בחזרה?

היום כל כלי מכוון משימה אחת ספציפית.
זה רק למוטוקרוס וההוא לאינדורו והשלישי בכלל סופר מוטו והכל אותו הדבר.
פעם היה לך אחד לשלושה שימושים.
KKatkov
26-12-2016, 14:51
אתה חוזה את שנות ה90' בחזרה?
למה לא?
תראה את אופנת הרטרו של השנים האחרונות.
כל זה כבר היה בשנות ה-90 - XJR1200/1300, CB1100.GSX1400...
לקונספט שבריא והגיוני בבסיסו, יש סיכוי טוב לחזור לעולם באינטרפרטציה מודרנית.
danielk
26-12-2016, 16:34
אבל יש לך את הswm650
את האינדורו 690
את הdr650
מה עוד?
KKatkov
26-12-2016, 17:34
אבל יש לך את הswm650
את האינדורו 690
את הdr650
מה עוד?
האינדורו 690 מעולה - אבל הוא די יקר, וסובל מטנק דלק קטן מדי לרכיבות הרחק מהציביליזציה. סבלתי מזה בגרוזיה (למזלנו, בעלת הגסטהאוס הסכימה למכור לנו קצת דלק שיועד לגנרטור שלה).
ה-DR650 גם מגיע עם טנק קטן (לפחות במקרה הזה, יש פתרונות אפטרמרקט), הוא כבד, מיושן ובעל מתלים גרועים יחסית למקובל היום. הטנרה 660 נושא עודף פלסטיק וכבד להחריד.

ה-SWM superdual נשמע מעולה. רק אני חושש שהוא יהיה יקר לפחות כמו האינדורו 690 של KTM.

אני מדבר על אינטרפרטציה מודרנית ל-DR650 - שיהיה קל יותר, עם משקף קטן מלפנים, מוכוון שטח, לא פראייר בכביש - ולא יקר. מאין גרסאת תקציב ל-KTM אינדורו, בנפח 400-500 סמ"ק, ועם טווח נסיעה ריאלי של מעל 300 ק"מ בשבילים וכבישים צדדים.
קוקוריקו נגד קופיקו
27-12-2016, 00:04
משקף, מושב מפנק, ארגזים, מיכל מוגדל - הכל אפשר להוסיף לכל דגם. גם ל 690/701. גם לכל דו"ש אחר.
למה זה כזה משנה אם זה מגיע סטוק או אתה מוסיף בעצמך אפטרמרקט? זה כסף קטן הדברים האלה...

אף פעם לא הבנתי את הקטע הזה?
מושב, מיכל דלק? על פי זה שופטים אופנוע?
לא מוצא חן בעיניך המושב לך לרפד תשדרג אותו, או לך ל renazco / seatconcepts ותחליף אותו.
אז יעלה אלף שקל...
הרגע קנית אופנוע ב 50-60 אלף.
אברי
27-12-2016, 01:42
משקף, מושב מפנק, ארגזים, מיכל מוגדל - הכל אפשר להוסיף לכל דגם. גם ל 690/701. גם לכל דו"ש אחר.
למה זה כזה משנה אם זה מגיע סטוק או אתה מוסיף בעצמך אפטרמרקט? זה כסף קטן הדברים האלה...

אף פעם לא הבנתי את הקטע הזה?
מושב, מיכל דלק? על פי זה שופטים אופנוע?
לא מוצא חן בעיניך המושב לך לרפד תשדרג אותו, או לך ל renazco / seatconcepts ותחליף אותו.
אז יעלה אלף שקל...
הרגע קנית אופנוע ב 50-60 אלף.


כן.
שופטים אופנוע לפי המרכיבים שלו.
ואם אני קונה אופנוע מהחברה אני אקנה אופנוע שמתאים לי
לא אופנוע שאני צריך להתאים לעצמי.
אברי
27-12-2016, 02:26
משקף, מושב מפנק, ארגזים, מיכל מוגדל - הכל אפשר להוסיף לכל דגם. גם ל 690/701. גם לכל דו"ש אחר.
למה זה כזה משנה אם זה מגיע סטוק או אתה מוסיף בעצמך אפטרמרקט? זה כסף קטן הדברים האלה...

אף פעם לא הבנתי את הקטע הזה?
מושב, מיכל דלק? על פי זה שופטים אופנוע?
לא מוצא חן בעיניך המושב לך לרפד תשדרג אותו, או לך ל renazco / seatconcepts ותחליף אותו.
אז יעלה אלף שקל...
הרגע קנית אופנוע ב 50-60 אלף.

אגב, משקל,מיכל דלק, מגן רוח קטן.
כולם זולים.

בולמים קדימה אחורה לכלי שכזה יעלו כמו 20 אחוז מהכלי החדש שהרגע קנית.
danielk
27-12-2016, 10:11
מדברים על ktm 390 אדוונצ'ר, לך תדע אולי החלום שלך יתגשם.
KKatkov
27-12-2016, 12:34
משקף, מושב מפנק, ארגזים, מיכל מוגדל - הכל אפשר להוסיף לכל דגם. גם ל 690/701. גם לכל דו"ש אחר.
למה זה כזה משנה אם זה מגיע סטוק או אתה מוסיף בעצמך אפטרמרקט? זה כסף קטן הדברים האלה...

אף פעם לא הבנתי את הקטע הזה?
מושב, מיכל דלק? על פי זה שופטים אופנוע?
לא מוצא חן בעיניך המושב לך לרפד תשדרג אותו, או לך ל renazco / seatconcepts ותחליף אותו.
אז יעלה אלף שקל...
הרגע קנית אופנוע ב 50-60 אלף.
זה לא "אלף שקל". זה יותר בכיוון של "אלפי שקלים" - שלא חוזרים במכירה אח"כ, למי שזה משנה לו.
בשביל הספורט, תחשב כמה יעלה לקחת DR650, להוסיף לו טנק מדברי של אצ'רביס, כידון מחוזק, מגני ידיים, ומיגון רוח. תוסיף מיסים, מע"מ ואם אתה לא עושה את זה לבד - גם עבודת מוסך.
כשתחזור עם התוצאות, נדבר על שיפורי מתלים והורדת משקל.
ואז נקבל DR650, שעלה כמו ק.ט.מ אנדורו 690, ועדיין פחות טוב ממנו בכל פרמטר פרט לטווח נסיעה ופשטות מכאנית (ואני לרגע לא מזלזל בשני הדברים האלה).
למה? כי ליצרן לעשות את כל הדברים האלה עולה משמעותית פחות ממני וממך.
אבל עזוב את ענייני העלויות. יש כאן עוד נקודה - תוצאה של המקום שבו אני, באופן אישי, נמצא כרגע בקריירה האופנוענית שלי.
תאמין לי, שאני מסוגל לבצע את כל ההתאמות. אבל... נמאס לי. לא רוצה. רוצה לקנות אופנוע שמתאים לצרכים שלי כמו שירד מפס הייצור. זה לא נשמע לך לגיטימי?
יתרה מזאת, אני רוצה לדעת כשאני משכיר בחו"ל דגם מסוים, שהאופנוע יענה לדרישות שלי כמו שהוא. אלא אם אתה מציע לי לקסטם אופנוע מהשכרה...
קוקוריקו נגד קופיקו
27-12-2016, 14:20
ללכת לרפד עולה מאות שקלים. לא יותר.
אם מחליפים מושב יעלה לך בקושי אלף ואין פה עניין של התקנה שדורשת מוסך ועוד מוכרים את המושב הקיים המקורי אז "מזדכים" על עוד כמה מאות שקלים. (בטח אם מדובר על מושב או מיכל דלק מקורי חדש, של כלי חדש שקנית)
מתלים - עולה יותר אומנם, אבל שוב: אתה מוכר את המקורי ומתקזז.
(וגם מרוויח המון בביצועים ובהנאה ובטיחות, מעבר לנקודה הכספית)

בעתיד, בזמן המכירה, קונים פוטנציאלים דווקא כן יעריכו אם תשים אוהלינס או ווילברס/הייפרפרו על הדו"ש שלך. כנ"ל מושב ומשקף.
ומי שלא יעריך - שיילך לחפש במקום אחר.
משקף לא עולה הרבה, ולא מיכל מוגדל, ואלו התקנות פשוטות, ושוב - אתה מוכר המיכל המקורי אז מקזז עוד מהמחיר.

לדעתי, דו"ש הוא פלטפורמה לשיפורים והתאמות אישיות - מעצם קיומו. גם אם תקנה 690 תצטרך לבצע אותן.
נראה ללך שיש מישהו שרוכב על ה 690 סטוק..?
בין אם זה רק משקף/ מושב/ מיכל/ מנשא ארגזים - ובין אם אתה נכנס לענייני מתלים כגון החלפת בולם אחורי (שים לב אני אני מדבר רק על בולם אחורי שבתכ'לס בדו"ש זה העיקר. מתלים מקדימה אין טעם לשדרג בשום דו"ש... לפחות לא מעבר לקיט קפיצים שיסתומיזציה ואימולטורים של RACETECH וכו'. שגם זה לא בשמיים מבחינת מחיר, וממש לא עשרות אחוזים ממחיר הכלי).

אבל כל זה סתם לרדת לפרטים חשבונאים.
מבחינת מהות: אופנוע דו"ש זה משהו שדורש התאמה אישית לאחר הקנייה.
אתה קונה פלטפורמה.

(זו דעתי. אין לי בעלות על האמת. ואני טירון בנסיון. אבל עדיין, כך אני רואה את הדברים)
KKatkov
27-12-2016, 15:39
ללכת לרפד עולה מאות שקלים. לא יותר.
אם מחליפים מושב יעלה לך בקושי אלף ואין פה עניין של התקנה שדורשת מוסך ועוד מוכרים את המושב הקיים המקורי אז "מזדכים" על עוד כמה מאות שקלים. (בטח אם מדובר על מושב או מיכל דלק מקורי חדש, של כלי חדש שקנית)
מתלים - עולה יותר אומנם, אבל שוב: אתה מוכר את המקורי ומתקזז.
(וגם מרוויח המון בביצועים ובהנאה ובטיחות, מעבר לנקודה הכספית)

בעתיד, בזמן המכירה, קונים פוטנציאלים דווקא כן יעריכו אם תשים אוהלינס או ווילברס/הייפרפרו על הדו"ש שלך. כנ"ל מושב ומשקף.
ומי שלא יעריך - שיילך לחפש במקום אחר.
משקף לא עולה הרבה, ולא מיכל מוגדל, ואלו התקנות פשוטות, ושוב - אתה מוכר המיכל המקורי אז מקזז עוד מהמחיר.

לדעתי, דו"ש הוא פלטפורמה לשיפורים והתאמות אישיות - מעצם קיומו. גם אם תקנה 690 תצטרך לבצע אותן.
נראה ללך שיש מישהו שרוכב על ה 690 סטוק..?
בין אם זה רק משקף/ מושב/ מיכל/ מנשא ארגזים - ובין אם אתה נכנס לענייני מתלים כגון החלפת בולם אחורי (שים לב אני אני מדבר רק על בולם אחורי שבתכ'לס בדו"ש זה העיקר. מתלים מקדימה אין טעם לשדרג בשום דו"ש... לפחות לא מעבר לקיט קפיצים שיסתומיזציה ואימולטורים של RACETECH וכו'. שגם זה לא בשמיים מבחינת מחיר, וממש לא עשרות אחוזים ממחיר הכלי).

אבל כל זה סתם לרדת לפרטים חשבונאים.
מבחינת מהות: אופנוע דו"ש זה משהו שדורש התאמה אישית לאחר הקנייה.
אתה קונה פלטפורמה.

(זו דעתי. אין לי בעלות על האמת. ואני טירון בנסיון. אבל עדיין, כך אני רואה את הדברים)
כמובן שזכותך לראות את הדברים איך שבא לך.
עם זאת, אובייקטיבית אתה טועה בהערכות המחיר שלך, ובעיקר בזה שאתה חושב שאתה יכול להרוויח יותר מכמה שקלים על החלקים המקוריים ושימשהו יהיה מוכן לשלם משמעותית מעל המחירון בגלל שהאופנוע שלך משופר. "שיילך לחפש" זה נחמד, אבל לא עוזר למכור.
אני לא טירון בניסיון, ואני אומר לך שלקנות אופנוע "זול" ולהתאים אותו למשימה מסוימת עולה יותר מלקנות אופנוע שירד מפס הייצור כשהוא נבנה מראש למשימה הזאת. מניסיון.
אם בא לך להתעסק, סבבה. אני האחרון שיגיד לך לא.
אבל חשוב שתבין, שאתה עושה את זה כי בא לך להתעסק. לא כי דו"ש בהגדרתו הוא "פלטפורמה". אין הגדרה כזאת.
danielk
27-12-2016, 16:36
אז בעצם אתה רוצה אופנוע ראלי דקאר במחיר של? כמה אתה מצפה שיצרן יוציא למכירה כלי כמו שאתה חולם עליו, וכמה קהל יעד יש לכלי ראלי דקאר הארדקור כמו שאתה רוצה?
KKatkov
27-12-2016, 19:49
אז בעצם אתה רוצה אופנוע ראלי דקאר במחיר של? כמה אתה מצפה שיצרן יוציא למכירה כלי כמו שאתה חולם עליו, וכמה קהל יעד יש לכלי ראלי דקאר הארדקור כמו שאתה רוצה?

לא צריך ראלי דאקאר. אין לי (ולכל רוכב לא מקצועי) מה לעשות עם מתלים שנועדו להתמודד עם קפיצות ב-150 קמ"ש.
קוקוריקו נגד קופיקו
28-12-2016, 00:43
כמובן שזכותך לראות את הדברים איך שבא לך.
עם זאת, אובייקטיבית אתה טועה בהערכות המחיר שלך, ובעיקר בזה שאתה חושב שאתה יכול להרוויח יותר מכמה שקלים על החלקים המקוריים ושימשהו יהיה מוכן לשלם משמעותית מעל המחירון בגלל שהאופנוע שלך משופר. "שיילך לחפש" זה נחמד, אבל לא עוזר למכור.
אני לא טירון בניסיון, ואני אומר לך שלקנות אופנוע "זול" ולהתאים אותו למשימה מסוימת עולה יותר מלקנות אופנוע שירד מפס הייצור כשהוא נבנה מראש למשימה הזאת. מניסיון.
אם בא לך להתעסק, סבבה. אני האחרון שיגיד לך לא.
אבל חשוב שתבין, שאתה עושה את זה כי בא לך להתעסק. לא כי דו"ש בהגדרתו הוא "פלטפורמה". אין הגדרה כזאת.

בוא נסכים שאנחנו לא מסכימים.

דיון מעניין אבל.
shembar1
01-01-2017, 14:53
זה כמו לראות אופנוע ספורט עם ארגז..
יש אנשים שאוהבים אופנועי ספורט אבל לא מוכנים/יכולים לרכב עם תיק כל היום! וצריכים מקום אחסון