אחד,שהוא "מבין"(לפחות חושב כך)זרק משפט :
-אזוב את האיטלקים,נכון יש להם את"זה" ...אבל,יקרים בטיפולים\חלפים וכיו ולא חסר בעיות.
רציתי לדעת אם יש כאלה שגם חושבים כך.
הצג להדפסה
אחד,שהוא "מבין"(לפחות חושב כך)זרק משפט :
-אזוב את האיטלקים,נכון יש להם את"זה" ...אבל,יקרים בטיפולים\חלפים וכיו ולא חסר בעיות.
רציתי לדעת אם יש כאלה שגם חושבים כך.
בטוח שיש עוד כאלה שחושבים כך, ויש כאלה שחושבים אחרת. השאלה מי מהם מדבר על סמך עובדות, ומי מדבר על סמך שמועות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Busy
אני לא נכנס לדיונים עם רס"ן שמועתי. לא מעניין אותי לחפור לשם החפירה עצמה, או כדי להוכיח ש"אחד שמבין" הוא מטומטם עם בטחון עצמי מופרז.
אם יש לך שאלות קונקרטיות לגבי חיים עם אופנוע איטלקי - אני מתנייד על דוקאטי כבר שנתיים (שבמהלכן עברנו 48 אלף ק"מ).
היה שרשור של בחור עם היפר 796, ששאל לגבי אמינות ואורך חיים צפוי של דוקאטי. תמצא אותו, תעבור עליו - היה שם לא מעט מידע. אם יהיו לך שאלות נוספות אחרי זה - אשמח לענות.
דוקאטי ואפריליה באמת מרגישים אחרת מאופנועים יפנים. מצד שני אופנוע כביש של קטמ מזכיר בתחושה את האיטלקים. לדעתי זאת לא הגאוגרפיה אלא בתצורת מנוע שלדה מתלים.
החלקים מעט יותר יקרים, אבל הטיפולים מתבצעים כל 15,000 ק"מ כך שההפרש הופך לקטן יותר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Busy
אופנוע קודם היה דוקאטי, אופנוע נוכחי MV AGUSTA.
אחרי שרכבת על אופנוע איטלקי, קשה לחזור לאופנוע יפני!!!
לא הבנתי את פשר ההודעה שלך: אתה מתחיל בכך שהבנתך היא בסיסית בלבד, ושהיא נובעת משמועות בלבד. אתה ממשיך ואומר שמעולם לא רכבת על כלי שכזה ובטח שלא היית בעלים שכזה. אם כך, מאיפה הקביעה הכה נחרצת לגבי רמת הכלים ואמינותם? מאיפה הנחרצות לגבי נזילות שמן וכו'? לא עדיף פשוט לא להגיב כשלא יודעים?ציטוט:
נכתב במקור על ידי אברי
אני אומנם עובד בשיווק אופנועי מוטו גוצי, אבל עוד לפני כן, הייתי לקוח מן המניין של אופנועי המותג. שמעתי את "השמועות" לגבי אמינות - כשחוקרים לעומק מגלים שמדובר על אנשים שהיו להם אופנועים מוזנחים בשנות ה-80 (אחרי שהיבואן דאז פשט את הרגל וכולם אלתרו חלקים במסגריה המקומית). מאז עברו 30 שנים... 30!
כבר יותר מעשור שנים שאין שום בעיה באופנועים הללו ואמינותם טובה מאוד מאז שנרכשו על ידי פיאג'ו (הקונצרן הדו גלגלי הגדול באירופה).
אדון כרוב יקר.
בזמנו חשבתי לקנות גוצי במקום המפלץ הנוכחי.
ואז קראתי. וקראתי וקראתי וקראתי.
הii והסטון בחול זכו במוניטין מפוקפק במיוחד.
הפורומים מוצפים בתקלות חוזרות במנועים ואיכות הרכבה בינונית ומטה.
אגב, השבוע עקף אותי בחור עלv9, מכיוון שהוא חשב שאם אני נוסע מהר ממנו ואני בימני זה בטח מרוץ.
בערך 200 מטר אחרי זה חתך ימינה שלושה נתיבים לתוך השול ועצר עצירת חירום מאונך לתנועה, אופנוע כבוי.
לא עצרתי לראות מה קרה לו, בתור נציג אבניר, אני ממיח שהוא הגיע למוסך-רוצה לשפוך אור על מה קרה?
אגב
אם יגיע לך סטלביו לטרייד שלך הודעה פרטית
יש גוצי ויש גוצי
@Busy במהלך הבירורים שלי על גוצי V7 דיברתי עם מוכר בחנות באנגליה (באתי לשם לקנות ציוד, כך שלא היה לו שום אינטרס ״לדחוף״ לי משהו) והוא אמר דברים דומים למה שכרובי כתב למעלה. ברגע שפיאג׳ו נכנסו לתמונה בעיות האמינות של גוצי נכחדו ברובן. נכון, היו כמה בעיות עם מחשב המנוע ב V7 II אבל הן נפתרו, וליבואנים יש גישה מלאה לשדרוגי ECU במידה וצריך. קיבלתי גם מידע טוב מכרובי ומ KKatkov על זמינות מוסכים וטיפולים בפורום הזה, שעזרו להפיג חששות משמועות האמינות הרופפת שאפפו את ה V7 (שלגביו התענייתי ספציפית).
צריך לזכור שגם ליצרנים אחרים יש בעיות, כולל ריקולים (ב.מ.ו, ימאהה הם הראשונים שעולים לראש), כי מדובר בסוף במכונה ופס ייצור ותקלות תמיד יהיו. יותר חשוב להבין איך יבואן מתמודד עם בעיות שכנראה תמיד יצוצו, מאשר לבסס החלטה על שמועות וחצאי אמיתות, וזה נכון לגבי כל אופנוע.
אם האופנוע מתאים לך מבחינת סגנון, מימדים, תנוחה, מחיר וכו׳ ואתה חי בשלום עם אופיו הנישתי שמשליך בעיקר על שוק יד 2, (כמו מספר יצרנים אחרים, לא בהכרח איטלקים), לדעתי אין לך מה לחשוש. אני בטוח שאם תקנה ותתחרט, תוכל למכור בלי להפסיד יותר מדי, כך שזו אף פעם לא חתונה קתולית :)
עדכן מה החלטת בסוף אם בכלל
אז לפי זה להונדה יש הרבה בעיות כי יצא לראות כמה בצד הדרך והבעלים שלהם עם פרצוף המום כי כנראה אמרו להם שהונדה לא מתקלקל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אברי
אתה מודה לזה שמה שכתבת הוא ממש לא יכול להיחשב כסטיסטיקה רצינית? גם בפורומים של כל סוגי האופנועים תמצא ים בעיות, שהיה לי וי סטרום 1000 הפורום הייתי צריך יומיים קריאה רק להתעדכן בכל הבעיות
אמת. זה לא סטטיסטיקה אבל מחלות חוזרות זו נחלתן של אופנועי נישה כמו הגוצי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
שוב, לא מבין גדול במיוחד, לא מייצג שום סטטיסטיקה ושום יבואן.
אבל אם תחפש תראה שאלו אותן התקלות.
1-לאופנובנק לא היה גוצי?
2-דרזדנר לא מבין מה יש לך נגד הונדה. שתמיד אתה חייב להכניס לה..?
גוצי מול הונדה...
3. אומרים שלא יודעים לטפל באיטלקיות בארץ.
ואני בכלל פטריוט איטלקי.
כנראה שלא קראת מספיק. אחרת היית יודע שה-II זו סדרת המנועים של כל דגמי ה-V7 והסטון זה שם הדגם (רמת גימור). אם היית קורא מספיק, לא היית מתייחס לשניהם כאל 2 דגמים נפרדים. כמו שאמרו לך קודם - תקרא גם בפורומים של ימאהה וב.מ.וו ותגלה שלא הכל שירי הלל. כשנכנסים לפורומים ייעודים של מותגים ודגמים, רוב העיסוק שם הוא בתקלות או בתוספות. לא משתמשים בפורומים הללו כדי להעלות תכנים המפארים את הדגם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אברי
לגבי ה-V9 ש"נתן לך בראש" (:smoke:) ולכן העדפת לראות בעצירתו הפתאומית כ"תקלה", הנה שפיכת אור על מה שכנראה קרה: זה רק ה-WISHFULL THINKING שלך :biggrin:. אני לא שמעתי לאחרונה על V9 שהגיע למוסך בשל תקלה.
בואו בבקשה נסכם כולנו שאם מישהו בפורום מבקש חוות דעת על אופנוע, אלו שעונים כותבים רק אם יודעים. ולא על סמך דוד של השכן אמר לי או "קראתי בפורום בחו"ל אז זה בוודאי יותר אמיתי, ונכון יותר סטטיסטית, הרי הוא כותב באנגלית!".
אם הפורום יאמץ נורמות אחרות, הוא יהיה כמו סתם עוד קבוצת פייסבוק..
אין לי דבר נגד הונדה, אני משתמש בהונדה כדוגמא להבדלים בין מיתוס למציאות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ilang
הפורמים של הונדה כמו פורומים אחרים מלאים בתקלות.
אני חושב שבשנים האחרונות האיכות של הונדה ירדה בזמן שהאיכות האיטלקית עלתה והם נפגשו עכשיו באמצע
אני מבין שיש אופנוע טוב ו פחות טוב ללא כשר איפה הוא מיוצר.
בכל אופן,עדיין יש כזה מוסג "איטלקי" שאפשר לקשר לו תכונות ש אין לאחרים?
גם-כולם מיוצרים באיטליה ?
בטח חלקים כמו מחשב מיוצרים בסין או מדינות המזרח?
כשהחלטתי לעבור מעולם הקטנועים לעולם האופנועים עשיתי רכיבת מבחן על אחד MT, וגם על אחד CB (חדשים).
בסוף קניתי אפריליה משומש בן 7, יד 6, ואני עדיין מחייך מאוזן לאוזן כל בוקר כשאני עולה עליו... :smoke: