כנ"ל * 1000.ציטוט:
נכתב במקור על ידי KKatkov
הצג להדפסה
כנ"ל * 1000.ציטוט:
נכתב במקור על ידי KKatkov
תשמע אני דיי יקי (וזה מצחיק כי אני לא אשכנזי) ואם באמת היו פועלים פה בארץ מהקמ"ש הראשון הייתי מבין וסבבה עם זהציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
אבל מדיי פעם לנסוע על 130-150 כשהתנאים מאפשרים את זה וייתפסו אותך זה גם לא הגיוני ברובו
(תראה המשך תגובה לקקטוב גם)
כנראה שבישראל זה מה שצריך לעשות עם אנשים כי בישראל כמעט כל רוכב שמוציא רישיון A2, A1 או אפילו A רוצה את האופנוע הכי חזק ולעשות אותו הכי מהיר ואתה יכול לראות אפילו אנשים פה בפורום שישר רוצים לקפוץ על כלי מעבר ליכולת שלהם וחושבים שהשיעורים שהם לקחו זה עוזר במשהו ועולים עם ביטחון ששווה לכלום ומתנהגים על הכביש כאילו הוא של אבא שלהם,ציטוט:
נכתב במקור על ידי KKatkov
אז אולי יש קומץ בפורום שיודע איך להתנהג על כביש ויש לו ניסיון, אבל הרוב של הרוכבים הוא מטומטם, מלא פוזה בשקל וכן, יש כאלו שצריך להכניס אותם לכלא עם איך שהם רוכבים
הבהרה:
למשל תופסים 2 רוכבים שרכבו במהירות גבוהה מהמותר, לאחד יש רישיון 10 שנים ולאחד רישיון שנתיים, ברור למי צריך לתת את העונש הבאמת כבד (מדבר מי שיש לו רישיון שנה וחצי ומהמקום הזה אני מדבר)
אני לא.ציטוט:
נכתב במקור על ידי KKatkov
סליחה? למה זה ברור?ציטוט:
נכתב במקור על ידי Vroom
אם הרוכב של 10 שנים ועבר נקי אז בסדר. וגם מתחשבים בזה בבית משפט (או המרה לאזהרה).בנוסף, ענישה לנהגים חדשים היא יותר מחמירה. כך שזה בערך המצב גם ככה.
אבל מעבר לכך, למה שהזקן יקבל הנחות? כי הוא יודע לרכב יותר טוב? מי מבטיח את זה?
תראה למשל את שושני. הוא כבר כל כך זקן שהוא לא מצליח לעמוד בקצב, ושכח כבר איך משתמשים בברקס. בגלל זה הוא עסוק כל היום בלפרסם בחורות על הארלי, ולנקות ולשמן את האופנוע...
;) ;) ;)
(לרשום לעצמי לא לעלות על הכביש בחודשים הקרובים :) ).
או שאולי בכלל פעם בשנה צריך לעשות מבחן יכולת לכל הרוכבים ומי שמקבל ציונים טובים יותר מקבל אישור "גבר גבר" ברשיון, ומותר לו לרכב 30 קמש יותר..
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ayalzo
כי בדר"כ רוכב בעל ותק של 10 שנים על הכביש יידע לקרוא את הכביש יותר טוב ואמור לדעת לתפעל את הכלי במהירויות גבוהות,
לעומת זאת יש ערסים על הכביש וכולנו יודעים מי הם ודווקא נגדם לא עושים כלום ולהם צריך לתת את המאסר
בהקשר לדיון ברגע שרואים צעיר שעבר עבירת תנועה מטורפת (לא למשל לעלות על אי תנועה) אז כן צריך לתת לו בראש כי בסופו של יום הרוב שמתנהגים כמו אידיוטים על הכביש אלו צעירים
לפי מה שאני מבין לשושני יש אופי של הארלי רק בלי הארלי :(
ולפי דעתי צריך בהחלט לעשות מבחני יכולת אחרי תקופת זמן מסוימת, למשל אתה רואה את המבוגרים שעולים על רכב ונוסעים נגד התנועה
ובדר"כ רוכבים שיש להם ותק לא ייסעו לך בשול שמאלי על 120 קמ"ש, או יפלטרו בפקק עם אופי של "שילמתי על כל המד-מהירות אז אשתמש בכל המד-מהירות",
כשיש למשל כביש פנוי עם ראות סבירה ואין סכנה שתפגע במישהו אחר או בך, תרים את המחט כאילו אין מחר (אבל תהיה מודע להשלכות), אבל ברגע שאתה בכביש עם עוד אנשים ואתה נוסע במהירות זה כן מצריך התערבות משטרתית
ולהמשך הדיון:
אני בהחלט חושב שאם לרוכב צעיר תהיה עננה של מאסר מעל הראש, כשהוא יעבור כברת דרך עם האופנוע הוא יידע לכבד את הכלי ולא יעשה שטויות בהמשך אפילו אם העונש המקסימלי שהוא יקבל זה שלילה וגם זה לא עונש שאנשים רוצים
מדהים אותי איך חושבים לפתור בעיה של בטיחות בתנועה ע״י הכנסת אנשים בכלא.
זה לא הגיוני ולא עובד. שיפור תשתיות ושיפור בהכשרה - עובד.
ואני מאוד בספק שבגרמניה הולכים לכלא על מהירות.
Sent from my iPhone using Tapatalk
לא צריך מאסר, כל מה שצריך זה להתחיל לחלק שלילות והחרמת רכב לתקופת השלילה על עברות תנועה חמורות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Vroom
תפסו אותך עוקף על פס לבן? קבל שלילה ותגיד שלום לרכב לשנה, קח מונית הביתה.
הבן שלך נתפס עושה חראקות בשישי בחניון של הקניון? שלילה שנה לבן ותגיד שלום לרכב שלך לשנה. אם מסרת לבן שלך רכב בבעלותך, לך גם יש אחריות למה שנעשה עם הרכב שלך.
אם אין ענישה מרתיעה, חוקים הם רק המלצה.
יש עבירות תנועה אבל יש עבירות שהם עבירות תנועה בתחפושת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי xlib
מי שמתחרה בכביש, מרים גלגל בתוך העיר ליד גן או בית ספר, מי שמשפר את הרכב בצורה מסוכנת אלו הם עבריינים, אנשים שמסכנים אנשים אחרים במודע וזה לא שווה ערך למישהוא שנוסע 140 קמ״ש בכביש פתוח או מי שרק האט בתמרור עצור ולא עשה את ההצגה של הורדת רגליים לריצפה.
בגרמניה לא הולכים לכלא על עבירות תנועה הולכים לכלא על בריונות שמסכנת חיי אדם.
הולכים לכלא על עברה ללא נפגעים? רף הוכחה במקרים כאלה מאוד גבוהה. אולי ווילי בעיר בפעם עשירי במהירות 200 מול גן ילדים. מול 10 עדים ומצלמה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
לא ״שוטר ראה משהו בכביש שלא נראה לו״.
יש לך דוגמא לזה? גם בגרמנית.
Sent from my iPhone using Tapatalk
בישראל רק ככה אנשים לומדים לצערי...ציטוט:
נכתב במקור על ידי xlib
רק מלדבר עם אנשים בעבודה ששללו להם את הרישיון לחודש/נתנו קנס על זה שהם התעסקו עם הפלאפון והם עדיין עם הפלאפון בנהיגה אז אתה מבין שמשהו לא בסדר
לפי דעתי התשתיות פה הן יחסית בסדר גמור (אולי חוץ מהמעקות בטיחות שגם אותן מתחילים לשפר) אבל כן צריך לשפר את ההכשרה של רכיבה על אופנוע באלף אלפי מדרגות ודרכים.
דרך אגב, תראה על מה באמת שוטרים נטפלים בפוסט של פולגז בפייסבוק:
https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater
אם היו מנסים באמת לתפוס את אלו שבאמצע הלילה עושים רייסים היה פה באמת טוב ויפה
תראה מה שכתבתי למעלה בנוגע לעונשיםציטוט:
נכתב במקור על ידי פיינשמקר
אם אתה מתכוון שצריך להחרים להרבה יותר זמן אז אולי אני מסכים, אבל כרגע הענישה לא מרתיעה
ואני לא מסכים איתך בנוגע לעניין של ההורה, כי יש ילדים חרא היום שההורים שלהם דווקא בסדר ונכון שיש גם הורים חרא לילדים חרא אבל אי-אפשר להעניש הורה בדרך הזאת בגלל הילד שלו, אולי לתת להורה להוציא את הילד שלו בערבות מתא מעצר יעשה את העניין
ועוד סיפור שאני אוהב לספר וסיפרתי אותו כבר ואמשיך לספר:
כשלמדתי על האופנוע באחד השיעורים המורה לקח אותנו לבחוץ, באמצע אחת השכונות היה מלפנינו אוטובוס שנסע איטי והיה קו הפרדה לבן רצוף
המורה עקף את האוטובוס על הקו הפרדה והשאיר אותנו מאחור מאחורי האוטובוס,
כשנפגשנו ברמזור (הוא גם לא חיכה בצד הדרך, כן?) אז הוא צעק עלינו למה אנחנו לא עקפנו גם (מיותר לציין שכולנו לא רצינו להידרס ע"י אוטובוס ולא לצאת סתומים בטסט)
וגם קרה עם אותו מורה שאחרי טסט אני נתקעתי ברמזור והוא לא חיכה כדיי שאצטרף לקבוצה ויצא שחזרתי ממקווה ישראל דרך כיכר הדמעות לבד עד למגרש...
כשמתייחסים לאופנוע בזלזול שלא יתפלאו שיש הרבה מתים
כן, בטח. בארץ אנשים מיוחדים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Vroom
הנה אתה בעצמך רואה שעונשים כבדים לא עובדים, אבל מתעקש בכל זאת.
אולי שכחת מה המטרה פה - לא למצוא ״צדק״ אלא לשפר בטיחות. זה ממש לא אותו דבר.
מה גם - אי אפשר להפוך את כולם לעבריינים - אז חוק בכלל מפסיק לעבוד.
Sent from my iPhone using Tapatalk
על תחרות בכביש יש חוק של עד 2 (תיקון מ3) שנים בכלא, אם סיכון משתמשי הדרך עד 5 שנים ועם פגיעה באדם עד 10, השאר זה דוגמאות שלי לעבירות ביריונות שלפי דעתי לא צריכות להיחשב עבירות תנועה כי יש בהם כוונה תחילה כמו רצח מתוכנן מראש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי xlib
ושוב , הייתה בעיה רצינית בגרמניה שכנראה הגיע בעקבות סדרת הסרטים fast and furious עם צעירים שהתחילו לחקות את מה שראו בסרט בכביש, החוק עשה את שלו, הרבה פחות מקרים מ2013
https://www.bussgeldkatalog.de/illegale-autorennen/
חוקים דומים קיימים גם אצלנו. מעניין לא רק החוק עצמו, אלא מה נחשב ל-"תחרות עם סיכון".ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
כתבה שלך ממחישה בדיוק מה שאמרתי. בחור נסעה 170 עבר כמה פעמים באדום, התנגש ברכב אחר, ונהג של אותו רכב נהרג. לא פתיחה ברמזור.
תחרות ללא סיכון זה 2 טמבלים בכביש צדדי עושים פתיחות (עד שנתיים בכלא) תחרות עם סיכון זה 2 טמבלים עושים פתיחות בתוך העיר או בכביש צדדי אבל עם קהל (עד 5 שנים בכלא)ציטוט:
נכתב במקור על ידי xlib
מה הם החוקים הדומים בישראל? נהיגה בקלות דעת?
החוק הגרמני מגדיר גם פתיחות ומרדפים ספונטנים בין שני כלי רכב כתחרות.
החוק נעשה כי חוק דומה בגרמניה של נהיגה בקלות דעת פשוט לא היה מספיק כדי למגר את התופעה.
החוק גרם לאנשים להבין עד כמה מה שהם עושים חמור וזה מה שעשה את העבודה, אני לא בדקתי אבל אני בטוח שמ2013 שהחוק יצא אף אחד לא ישב שנתיים על השתתפות.
כן, בארץ האנשים מיוחדים! לטוב ולרע!ציטוט:
נכתב במקור על ידי xlib
ואני אומר שכנראה העונשים לא כבדים מספיק, כי אני מסכים עם זה שעל פלאפון ישר צריך לשלול רישיון/להחרים את הרכב
ואם אתה מדבר על לשפר בטיחות פה אנחנו כבר לא מתמקדים במשטרה אלא במדינה,
פה יש לנו כרוכבים עבודה לעשת ולהביא למודעות לבעיות שיש עכשיו ולהביא פתרונות לבעיות האלו,
וכמו שאמרתי גם - הכל מתחיל מחינוך.