וואו הזוי. לי עדיין יש טראומה מהחוויה שלי ממטרו, והייתי בטוח שהונדה זה שירות אחר. אזכור את האשכול הזה בפעם הבאה שאתחדש...
הצג להדפסה
וואו הזוי. לי עדיין יש טראומה מהחוויה שלי ממטרו, והייתי בטוח שהונדה זה שירות אחר. אזכור את האשכול הזה בפעם הבאה שאתחדש...
תוכל לקשר אותי אליו?ציטוט:
נכתב במקור על ידי TundraOG
להבא תבקש להראות לך ולמעשה יש כאלו שיראו לך לבד מבלי שתבקש כדי שתדע ותבין על מה ולמה, בדיקת מיסבי היגוי בגדול היא דיי פשוטה על קטנוע עם ג'ק אמצע רק מצריכה רגש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Guymito
לגבי הצמיג: ייתכן והצמיג סובל מבלאי מואץ עקב תרכובת רכה ושימוש לא נכון (לחצי ניפוח). אני לא אומר שזה המקרה אני רק אומר שאלו סיבות שיכולות לגרום לקיצור אורך חיים בצמיג, הסיכוי לכך נמוך מאוד כפי שקקטוב ציין אבל בלי תמונה יהיה קשה לנו להגיד לכאורה על מה נפסל.
לגבי התנהלות המוסך: יש מוסכים שיעבדו עלייכם ויש מוסכים שיעבדו איתכם (בחלוקה גסה), אחריות יבואן זה טוב ויפה אבל יש כמה דברים שמוחרגים באחריות ושווה לבדוק לפני. ישנן הרבה "עקיצות" בענף וישנן הרבה אי הבנות בענף, עיניין ה"לא בטיחותי" מעצבן אבל הוקם במטרה מסויימת, תלמדו בבקשה את החוק ואל תתנו למוסכים לערבב אותכם בזה. יש בעיה\מחלוקת? פנו לאיגוד המוסכים ופתחו בתלונה, יש להם מוסד בוררות בין מוסכים ללקוחות בדיוק לדברים כאלה, עד כמה הוא יעיל - אין לי מושג כי אני לא יודע עד כמה מנצלים אותו.
חשים שאתם לא סומכים על המוסך או שאתם מגיעים למוסך חדש? אל תשאירו את הכלי לבד, תבקשו שיראו את מקור\גורם הבעיה\תקלה וצלמו, תבקשו הצעות מחיר לפני עבודה כדי לא לגלות תוספות משונות, תבדקו את הכלי לפני ואחרי ואם אפשר, אל תקפצו ישר ותאשימו, נסו לתת לבעלים אפשרות לתת הסבר הגיוני ואסמכתאות לפני.
מוסך שיעבוד איתכם לא יסתיר מידע ולא ימנע מידע, הוא יכסה על עצמו ביטוחית אבל לא ידפוק אותך בדרך, הוא אולי לא יהיה הכי נקי ומצוחצח בעולם ובלי פינת אספרסו אבל תוכל לשבת על שחור ולראות איך עובדים לך על הכלי מקרוב ובמקרים של טעויות הוא ייקח אחריות... זה לא מגיע תמיד כחבילה קומפלט אבל קיים ברובו בכמה מוסכים בארץ.
יש כאלו שמעדיפים בית מרקחת וגימיקים, קחו בחשבון שזה לא אומר כלום לגבי הגינות הבעלים או מקצועיות העבודה.
עצה אישית - תמצאו מקום\מכונאי שמספק לכם את הביטחון וההרגשה שאתם רוצים לקבל כשעובדים לכם על הכלי (כל אחד והעדפותיו), אין תחליף לזה מלבד לעבוד בעצמך.
לפני שנתיים היה לי מקרה דומה במוסך המרכזי בשבח, התקנתי לבד פנסי ערפל וידיות חימום ועשו לי קצת רעש על זה ונאמר לי שבפעם הבאה שאני מגיע או שאני יפרק לפני הטיפול או שהם לא יוכלו לשחרר לי את הכלי או לטפל בו.
אמרתי להם תודה רבה ועברתי למוסך אחר, יש לציין לפני כן טיפלתי שם באופן קבוע והדבר הזה התחיל לקרות אם שינוי במנהלי המוסך.
ניר מדהים, אנושית ומקצועית. כמי שמטפל באופנוע בעצמו ונעזר בו מדי פעם-הבחור מקצוען אמיתי ואחלה בן אדם. תמיד שמח לעזור, גם בטלפון וגם בשעות שהמוסך סגור.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Guymito
מוזמן ליצור קשר ואעביר לך את הטלפון שלו.
מאוד נהנתי לשמוע שהזמנת משטרה, עשו לי כזה קטע בעבר, ולא חשבתי על זה אפילו.
אחרי שזה נאמר, לדעתי עשית טעות, הייתי בולע רוק, נותן להם להחליף מייסבים וצמיג, כי החשבון בראש אומר שאם אני לוקח את זה לבדי זה יקר יותר.
אחרי שגם זה נאמר, יש לך אופציה טהורה לתבוע אותם אם הם לא מוכנים להחליף לך מייסבים במסגרת אחריות.
זה בערך כסף על השולחן.
אני טיפלתי ב 3 ההונדות שהיו לי במוסך ניר , כמוסך מאוד מקצועי , הסיפור הזה דומה בהתנהלות למה שהיה לי בטפול האחרון, טיפול 12, בקבלת האופנוע אמרו בלאי בצמיג, ואמר ללא החלפה לא ישחרר את האופנוע, ביקשתי הצעת מחיר , שנראתה לי קצת גבוהה. סרבתי.
לבסוף האופנוע לא נכנס לטיפול (סרבתי לחתום על טופס כניסה לטיפול לפני הצעת מחיר) ונסעתי משם.
אני מניח שהכוונה טובה, הדרך מאוד לא.
סתם דוגמה שהיתה לי ממקרה אחר עם רכב פרטי, רכב משני שלנו יונדאי גטס ישנה. יצאתי מהקיבוץ בדרך לעשות טסט מתווך ידיעה שבדרך אני מחליף צמיגים (רכב שנוסע כ 2000 קמ בשנה ושנה קודמת אמרו לי לסחוב עוד שנה עם הצמגים והחליף) . בדרך עצרה אותי בוחן + משטרה לבדיקה, והורידו את את הרכב זמנית עד להחלפת צמיגים. שחרוו אותי חנסוע לכל פנצריה בדרך .הצמיג היה באמת במצב לא טוב. (הסיפור המטומטם היה בסוף בגלל ההורדה לקח לי עוד יום של משרד הרישוי ופעמיים טסט , פעם אחת להחזרה לכביש, טופס חדש ופעם שניה לטסט, והכל בהפרש של שעתיים)
מבלי לראות את מצב הצמיג קשה לשפוט האם נדרשת החלפה, יחד עם זאת (וכפי שצויין מקודם) למוסך אחריות מרגע קבלת הכלי על הכלי, במצב כזה מבחינה בטיחותית ומשפטית המוסך אחראי לשחרר את הכלי רק במצב בטיחותי תקין אחרת הוא מסתכן בתביעה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ronen_sch
יש כאלו ש"ינצלו" את זה כדי להפעיל לחץ, יש מוסכים שיסבירו יפה את העיניין ובעל הכלי יצטרך לחתום על טופס המסיר אחריות מהמוסך במקרה שהוא מוציא את הכלי וקורה משהו ויש כאלו שיסכימו לשחרר בלי כלום, הכל תלוי בבעל הכלי ובבעל המוסך. תבדקו טוב את החוקים ומה מותר\אסור לעשות.
מוסך "הגון" יראה את הבעיה ויסביר מה האפשרויות לתיקון, במידה ולא מתאים - נפרדים כידידים, יש כאלו שגמישים יותר ויש כאלו שפחות, אבל ככל שתבינו יותר באיזה מצב הכלי שלכם לפני שאתם מגיעים איתו למוסך תוכלו למנוע מצבים כאלו בעתיד לפני שמגיעה אי נעימות.
שבאתי ידעתי שיש צורך בצמיג , לא מצב SOS אבל היה לי בתוכנית אבל לא החלפה בהונדה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zx2r
לבאתי מהצפון ליום טיפול.
תכננתי לטפל בצמיג אחרי, בהונדה (הנציג) לא הסכים, ביקשתי הצעה למחיר ולבסוף החלטתי לוותר. האופנוע לא טופל באותו ביום.
התחושה שאין לך ברירה אותי קצת הכעיסה.
ברור לי שמוסך אמור להיות אחראי, אבל התחושה שלי היתה של לקוח שבוי.
מיסבי היגוי שחוקים זה גם בלאי סביר.
החברה לא יודעת האם, וכמה פעמים עלית וירדת מווילי.
להחליף מייסבים בחינם זה נחמד ממש, כי זה לא זול.
לפי החוק אסור למוסך להחזיק את הרכב כבן ערובה גם בלי צמיגים בכלל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zx2r
זה מתנגש עם חוקים אחרים להגנת הצרכן.
המוסך יכול לחייב אותך לחתום על מסמך שמסיר ממנו אחריות והוא מחוייב להודיע למשרד התחבורה.
עובדה שהשוטר שיחרר לו את האופנוע
אני די בטוח שהשוטר שחרר לו את האופנוע מתוך רצון לסיים את הסיפור, ולא מתוך הכרה של החוק.
אם היה חוק המוסך היה עושה גוגל כמו שאני עשיתי ובשניה מראה לשוטר אבל הם לא עשו זאת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ayalzo
קרא שוב מה כתבתי ונסה להבין
הבנתי אבל אם היה חוק המוסך היה מנסה להציל את כבודו ומראה לשוטר כדי למנוע שיחרור, אם שוטר היה רואה שיש חוק כזה הוא לא היה לוחץ לשיחרור האופנוע ונוסע לשוארמה הקרובהציטוט:
נכתב במקור על ידי ayalzo
צודק.
טעות שלי....
שחשבתי שמישהו בניכר יבין איך מתנהלים כאן דברים.
כוונתי היתה שזה לא רלוונטי מה החוק אומר. האינטרס של השוטר הוא לסגור את הקריאה עם כמה שפחות בלאגן וניירת. ולכן העובדה שהשוטר אמר כך או אחרת לא מעיד על כלום ולכן אין מה להשתמש בזה כטיעון.
מהצד של המוסך, אגב, אותו הדבר בדיוק. מהרגע שהתחיל בלאגן הם יהיו מוכנים לשחרר לך גם אופנוע שמרחו את צמיגיו בגריז כדי להעלים את הבלאגן.
שוב,
אני בכלל לא מתייחס למה אומר החוק.
נ.ב.
מנהל מוסך ביושבו כמנהל מוסך, גם אם ידע שהחוק בעדו, ירכין את ראשו מול השוטר.
בכביש/ברחוב לעומת זאת, כשהוא יהיה תחת הכובע של סתם ישראלי, הוא יפתח חתיכת ג'ורה על אותו שוטר, על אמו, על סבתו ועל מקצוען...
ברור, יש לי מספיק חברים שעברו גם את הקטע הזה, שיטת מצליח...ציטוט:
נכתב במקור על ידי ronen_sch
ידוע וצויין כבר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
אני אצל ניר (מוסך יבואן רעננה) כבר 4 שנים, מעבר למקצועניות שהיא לא טריוויאלית, הוא גם בן אדם זהב.
אין לי ספק שהוא מחזיק המון לקוחות נאמנים שיילכו איתו ולא עם המוסך, זה אומר הכל.
קודם כל שוטר הגיע אז זה כבר מנפץ את הסטיגמה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ayalzo
שנית אם היו מראים לו את החוק הוא היה סוגר את האירוע הרבה יותר מהר.
שוטר תמיד מגיע.
במקרים שאני קראתי הם אפילו הגיעו מהר.
רק דוגמא אחת שהגיע לתקשורות וסתם מצאתי בגוגל, יש אלפי מקרים כאלו כל שנה, אני אומנם לא בארץ אבל חברים מדווחים שזה המצב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ayalzo
https://mobile.mako.co.il/news-chann...f89cf31004.htm
אתה לא בארץ ואין לך נסיון, אז אל תכתוב. כאן לא פייסבוק.
זה קטע כזה שעם הוואטס אפ, השיחות טלפון/ועידה פייס בוק ואתרי חדשות אתה לפעמים יותר מעודכן מהתושבים, כן זה מעצבן את הטכנופובים או הפטריוטים שחושבים שרק אם אתה חי במדינה אתה יודע הכי טוב, העולם התקדם וזה נגמר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ayalzo
יש לי משפחה בישראל, חברים בישראל וקולגות מהעבודה בישראל ובעזרת הטכנולוגיה אני מעודכן.
ואני שמעתי מהטלוויזיה שבגרמניה אין קורונה כי התושבים הם גרמנים וממושמעים.
אגב,
באותה הזדמנות גם שמעתי מחבר שיש לו דוקאטי שהוא כל הזמן מתקלקל,
וגם, לאח שלי יש ימאהה והוא אף פעם לא מתקלקל...
מבין לאן אני חותר? אין בעיה להיות ניזון מנסיונם של אחרים. אבל מקובל (או לפחות היה מקובל) לכתוב כאן מידיעה ולא משמועה (גם שמועות הן לפעמים נכונות, אבל לא תמיד).
עכשיו גילוי נאות קטן,
קצת משכתי אותך בכוונה מההתחלה עם התגובות שלי עד כאן, כדי לכתוב את הדעה הזאת, הפרטית שלי, שבהודעה הנוכחית. חלק כי באמת מורגש לי לאחרונה קצת fxp פה, אבל חלק בגלל מוגבלות אישית שלי לקבל הארות על מה שקורה כאן ממישהו שגר שם (במיוחד על דברים שאני מכיר היטב מהיומיום ויודע שהם אחרת מכפי שנהוג להציגם).
כמו שכתבתי הטכנולוגיה זה דבר שקשה לחלק לקבל וזה מרתיח את דמם של חלק שמישהוא שלא גר במדינה יכול בקלות להיות מעודכן ולא בהכרח מהתקשורת ועוד להביע דעה, אתה כנראה מאלו וזה בסדר אני רגיל לזה זאת תופעה נפוצה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ayalzo
אגב יש לי כמה חברים שוטרים בישראל ואבי לא מזמן סיים יותר מ30 שנה כמתנדב במשטרה לכן אני מרגיש חופשי לכתוב בנושא.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
לא מכיר את המקרה. מן הסתם במחוזות שאין הרבה כוח אדם (לא ערים גדולות בקיצור) אז יכול להיווצר יותר בקלות מצב שכל הניידות תפוסות באירועים.
אני יכול להגיד שבירושלים הזמנתי כ10 פעמים משטרה ותמיד הגיעה ובדר"כ תוך פחות מ10 דקות.
אני לא רואה את הקשר להתקדמות הטכנולוגית. לא מבין מה ההבדל בין להיות מחובר בזום ובפוש הודעות לחבריך בארץ ובערוצי תקשורת שקריים, לבין לדבר פעם ביום עם חבר כמו שהיו עושים לפני ה"טכנולוגיה". אני לא אפול לבור של יקוש של הטכנופוב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
יש לכתוב מנסיון, ויש לכתוב משמועה. ועובדתית אתה כותב משמועה. אם אינני טועה בחוקי הפורום פעם היה משהו לגבי זה... אבל אולי זה היה בג'יפולוג הישן.
היית מצטט מחקרים שמראים את ההענות של משטרת ישראל לקריאה לעומת הנהוג בעולם המערבי, ניחא... (אני מניח שאתה כבר על זה)
שמועה זה ידיעה ממקור לא ידוע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ayalzo
צודק.
אז תערוך לי וכתוב עדות שמיעה.
דרזדנר, אתה קצת נסחף.
נכון, בעזרת הטכנולוגיה היום ניתן להיות חשוף למידע מ20 מקורות שונים, ב5 ערוצי תקשורת בו זמנית. זה עדיין לא תחליף ללחיות במקום כלשהוא.
גם אח שלי חי בחו"ל. לא היה פה 4 שנים. הוא כל היום בקשר עם החברים והמשפחה וקולגות ואפילו מתעדכן בחדשות בישראל (ירחם השם).
והנה, לפני כחודשיים בא לביקור. ביקור צנוע של חודש. נחת עם עיניים פיורות מתדהמה וחזר עם לסת שמוטה.
מה שרואים מכאן לא רואים משם. עם כל הכבוד לטכנולוגיה.
ועדיין אם חברים אומרים לי שהם מתקשרים למשטרה ואומרים להם שיגיעו להגיש תלונה ביום למחרת אני נוטה להאמין להם, אני בטוח שיש מקרים שהם באים אבל עם מקבוצה קטנה של אנשים אני שומע הרבה תלונות אז כנראה שמשהוא שם חורק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי 600 ירושלמי
אני מודע לזה שיש גם הבדל בין תחנה לתחנה כי יש תחנות שיענו לשיחת 100 אחרי דקות ארוכות וכאלו שיענו מיד וגם יגיעו מהר.
ההתפעלות היחידה שלי שאני מגיעה לישראל זה על איך חלק מאלו שאני מכיר מתבכיינים על יוקר המחייה אבל חיים כמו מלכים, חוץ מזה אני לא מופתע בביקורים שלי, הים אותו ים והע....
ופה חביבי, נתת אבחנה מדויקת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
אני הייתי משאיר את הדיון בנושא מוסך.
לגבי המשטרה או כמו כל דבר אחר שני אנשים , שלוש דעות.
בתור אחד שמדי פעם מתנדב במשטרה (מתמ"ד מג"ב) ונחשף לקשר, אז כמו בכל ארגון גדול יש ויש מקרים.
לא תמיד יש ניידות פנויות, וחוויה של אחד היא לא של האחר.
זה שרמת המחייה אולי מצויינת זה לא אומר שלא צריך להתבכיין - אני אלוף בזה.
זה מזכיר לי את החלום האמריקאי אבל ברגע שאתה מטייל שם אתה מגלה שיש פארקי קארוואנים בהם חיים אנשים לא מבחירה.
אתה פוגש את הבחורה בת ה20 שמכינה לך את הסנדוויץ שלך עם החלפיניו ורק מחכה לעוף מעיר מולדתה כי אין שם עבודה - עיירות פיתוח בארץ זה הוליווד בהשוואה לחורים שם.
אתה רואה שטחים עם אלפי דונם למכירה ובית חלום באמצע הכלום ליד הנהר.
אתה מגיע לדיטרוייט ואתה רואה נכסים נטושים ושאריות של ימים טובים יותר
סלמס ועזובה
אז כן יש לנו פה גן עדן ועדיין אנו בוחרים לראות את מה שאין לנו ולילל.
אז אישית אני לא מחליף את הצרות שלי בשל אף אחד אחר.
ואני בעד לילל זה עושה טוב לנפש ומפתח את המחשבה.
שאני אבין- בכדי לבסס את הטענה שלך, שאומרת שאתה מקבל מידע מספיק מהימן מאנשים כי הטכנולוגיה מאפשרת את זה היום- הבאת כדוגמא את הנסיון האישי שלך שמעיד על כך שהמידע שאתה מקבל מאנשים הוא שגוי???ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
התבלבלתי :)
בעניין יוקר המחיה זה מידע סובייקטיבי אבל שחבר אומר לי שהוא הזמין משטרה לאירוע מסויים והם אמרו לו לבוא לתחנה להגיש תלונה מבלי להגיע אז זה כבר אובייקטיבי, אין באמצע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי 600 ירושלמי
יצא לי להזמין כמה פעמים שוטר כדי שיזיז רכב שחסם לי את החניה (כן, אני מהאנשים האלו), בכל הפעמים שזה קרה המשטרה טיפלה בזה, מטלפון לנהג ועד ניידת ודו"ח, ולמעט פעם אחת של שוטרת לא מבריקה במיוחד, הם גם טיפלו בזה ביעילות ומקצועיות.
טוב מאוד! אני בעדך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי moonshield