הצג להדפסה
האם יש לך סימוכין?
כי למיטב ידיעתי (ואינני משפטן, כך ש"ידיעתי" זה לא ביג דיל), אין חוק מפורש שאומר שבעל עסק פרטי לא יכול לבץסרב לתת שירות. יש חוקים שמדברים על שויוון במתן שירות, ואותם ניתן לקמט לכיוון זה או אחר.
בכל מקרה. הסוגיה החוקית כאן היא מעניינת ולא איזוטרית כלל. (לא שהייתי הולך ללמוד אצל מורה שרומז לי שהוא לא מעוניין ללמד אותי מחד, או שהייתי מעוניין שאיזה תלמיד יפיל וישבור לי את הקטנועים מאידך).
אתה טועה ומטעה. https://mobile.lawforums.co.il/Singl...sageID=1180152ציטוט:
נכתב במקור על ידי matanbar26
Sent from my iPhone using Tapatalk
איסור הפליה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ayalzo
הרי הוא מפלה אותו משאר האוכלוסייה.
הרי אם הוא היה אומר "ערבים לא יודעים ללמוד, אני לא מלמד אותך" אז לא הייתם מתלבטים בהאם זה חוקי.
לבעל עסק אסור לסרב לתת שירות (שוב, לא בכל מקרה,הכוונה במצב נורמטיבי) מסיבות שהוא ממציא.
אני אחזור שוב לטענה המקורית:
המחוקק לא קבע שיש צורך ביכולת לרכב על אופניים בשביל ללמוד נהיגה על דו גלגלי.
מורה לא יכול להחליט על דעת עצמו שזה כן תנאי ועוד לסרב לתלמיד.
לא משנה כמה ניסיון יש לו.
אם יש לתלמיד טופס ירוק חתום ע"י משרד התחבורה אז הוא רשאי ללמוד נהיגה.
לא מבין למה זה כזה מסובך.
לשון חוק איסור אפלייה במתן שירותים ומוצרים (וכניסה למקומות) מובא למטה.
האמל״ק: סירבו לתת לך שירות כי בעל העסק חושב שאתה לא אמין, או קקי של בן אדם, או לא מתאים לשירות או סתם לא באת לו טוב בעין, וכו׳ וכו׳ חוקי למהדרין.
סירבו לתת לך שירות כי אתה גיי, ערבי, שחור, נמוך, שמן וכו׳, לא חוקי.
״אסור להפלות אדם מטעמי גזע, דת, לאום, ארץ מוצא, מין, נטיה מינית, השקפה, השתייכות מפלגתית, גיל, מעמד אישי, הורות, מקום מגורים או לבישת מדי כוחות הביטחון וההצלה בקבלת מוצרים ושירותים או בכניסה למקומות המספקים שירות ציבורי
האיסור חל על כל עסק המספק שירות ציבורי, אפילו אם הוא בבעלות פרטית
אפליה במקרים אלה מהווה עבירה פלילית, והעונש בגינה הוא קנס, ובמקרים מסויימים סגירת העסק
אדם שהופלה בניגוד לחוק רשאי להגיש תביעת פיצויים נגד מי שהפלה ״
אתה מתעלם גם מלשון החוק וגם מהגיון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי matanbar26
זה באמת פשוט - עסק שלי ואני משרת את מי שאני רוצה. חוץ ממקרים מפורטים בחוק באופן מפורש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי matanbar26
אני רק אניח את זה כאן:
"מנדלבליט: אין דבר כזה שבעל עסק לא יכניס אדם שלא התחסן.
היועץ המשפטי לממשלה אביחי מנדלבליט אמר הערב (שלישי) כי קיים "קושי גדול" בלאשר לבעלי עסקים לא להכניס לבת..."
https://www.mokednews.co.il/archives/579063
הדיבורים על עבירה על החוק ואפליה לא רלוונטיים. אופניים לא שווה דרוזי/לסבית וכיו"ב. הסירוב של המורה אינו שירורתי וההבדל פה רלוונטי ונובע מעצם הפעילות. הטמבל ההיפוטתי שיעז לתבוע יזרק מכל המדרגות, ויקבל גם הוצאות משפט...
(בבחינת למעלה מן הצורך - הסירוב פה לא קטגורי אלא זמני. ילמד לא ליפול מאופניים ויעלה על כלי ממונע. זה יותר דומה לקבלה לפקולטה X באונ', יש תנאי סף והם לא שרירותיים במקרה הזה.)
אם כבר נכנסים לתביעות דווקא הדוגמה ההפוכה יותר מעניינת - המורה שאל אם התלמיד יודע לרכוב על אופניים; נענה בשלילה; נתן לתלמיד אופנוע; התלמיד התרסק וקיבל פציעה חמורה - לדעתי בהחלט אפשר לדבר על רשלנות של המורה (גם אם יש כאן התסכנות מרצון).
https://www.gov.il/he/departments/gu...nce_categoriesציטוט:
זה באמת פשוט - עסק שלי ואני משרת את מי שאני רוצה. חוץ ממקרים מפורטים בחוק באופן מפורש.
אשמח שתפנה אותי לסעיף שאומר "אדם אשר מעוניין להוציא רישיון על דו גלגלי חייב לדעת לרכב על אופניים"
לא הוגדר בשום מקום תנאי סף כזה חוץ מאשר מורה ספציפי.ציטוט:
(בבחינת למעלה מן הצורך - הסירוב פה לא קטגורי אלא זמני. ילמד לא ליפול מאופניים ויעלה על כלי ממונע. זה יותר דומה לקבלה לפקולטה X באונ', יש תנאי סף והם לא שרירותיים במקרה הזה.)
בהנחה ואף גורם מוסמך לא הגדיר תנאים כאלה, המורה החליט על דעת עצמו תנאי סף חדש.
אם ניקח את הדוגמה שלך זה כמו שמרצה באוניברסיטה יחליט פתאום שלשיעורים שלו נכנסים רק אם יש לך ציון 90 בבגרות באנגלית, לתלמידים שכבר התקבלו למכללה ועמדו בתנאי הסף הנדרשים.
האם זה אומר שאין שיעורים בלי תנאי סף אחרים? כמובן שיש (כמו שיש דרגות לרישיון) אבל גם תנאי סף אלו הוגדרו ע"י גורמים מוסמכים ולא ע"י מורה אחד.
אתה מתעקש, למרות לנתנו לך כבר הפניה לחוק רלוונטי. זה לא קשור לנהיגה - זה קשור לעיקרון הרבה יותר בסיסי: אדם יכול לסרב לתת לך שרות מכל סיבה שהיא, למעט מספר סיבות מפורטות בחוק למניעת הפליה. לדוגמא, וראיתי את זה קורה, מורה רכיבה אמר "את נמוכה מדי - אין לי אופנוע כזה כדי ללמד באופן בטיחותי. מצטער." אז נכון, אין מגבלת גובה בחוק, ועדיין זה בסדר. מורה אחראי לבטיחות במגרש ומחוייב להפעיל שיקול דעת בנושא. אם מורה חושב שזה לא בטיחותי לעלות על קטנוע בלי לדעת לרכב על אופניים - חוק לצידו. ככה יותר ברור?ציטוט:
נכתב במקור על ידי matanbar26
אולי אני אחדש לך - אבל "מורה נהיגה" זה גורם מוסמך. הוא מוסמך ע"י מדינה (עבר בחינות הסמכה וכו) להיות אחראי על מגוון נושאים בהוראת נהיגה. בטיחות - אחד מהם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי matanbar26
זה קורה כל הזמן! "ציון מעל 90 בקורס X לפני שנתיים הוא תנאי קדם לקורס Y" - אתה היית באוניברסיטה בכלל!?ציטוט:
נכתב במקור על ידי matanbar26
גורם מוסמך ללמד נהיגה, לא לקבוע תנאים אחרים שלא הוגדרו בשום מקום אחר.ציטוט:
ולי אני אחדש לך - אבל "מורה נהיגה" זה גורם מוסמך. הוא מוסמך ע"י מדינה (עבר בחינות הסמכה וכו) להיות אחראי על מגוון נושאים בהוראת נהיגה. בטיחות - אחד מהם.
ואם אנחנו בענייני בטיחות- יש לך איזשהו מחקר/ניסוי שמאשש את הטענה של המורה?
או שאנחנו מסתמכים על הניסיון שלו בלבד?
אם אני יודע לרכב על רולרבליידס/קורקינט זה מספיק?
ומה עם סקייטבורד?
חד אופן?
זה תנאי שהוגדר ע"י האוניברסיטה (קרי גורם מוסמך) ולא ע"י מרצה באופן שירורתי בכניסה לשיעור.ציטוט:
זה קורה כל הזמן! "ציון מעל 90 בקורס X לפני שנתיים הוא תנאי קדם לקורס Y" - אתה היית באוניברסיטה בכלל!?
תחשוב שקיבלת ציון 90 בקורס X לפני שנתיים ובתחילת השיעור של קורס Y המרצה מבקש ממך גם ציון 90 בקורס Z שבכלל לא לקחת ואז אומר לך לצאת מהשיעור כי זה חובה לקבל 90 בקורס Z.
יותר מובן עכשיו? כי זה בדיוק מה שהמורה עשה.
האם זה סביר?
לסיכום (ואני פורש מהדיון) שנינו לא עורכי דין (ואתה בכלל אוהב לא להסכים עם כל דבר) אז כרגע זה דיון ברמת הבלבול שכל..
מקווה בשביל הפות"ש שהוא מצא מורה, או שתמיד הוא יכול להגיד שהוא כן יודע לרכב על אופניים (זה במילא לא תנאי קבלה אז הוא בטח לא עובר על החוק).
פה אני מסכים, אבל בדיוק בשביל זה פורום קיים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי matanbar26
Sent from my iPhone using Tapatalk
לא!ציטוט:
נכתב במקור על ידי xlib
בשביל זה קיים האוף טופיק.
סיכום ביניים
גש לבעל עסק עם שתי מסיכות ודרכון ירוק ,
עם הפפירוס אשר הצגת לו זה עתה הוא מחוייב למכור לך טריפלבורגר גם אם אתה מגובס בכל הגוף ואוכל מקשית
*** !!! ***
היי פותש Zorg לא יפה ככה זרקת קקי ונעלמת