אותו שרשור כל כמה חודשים. כמו שעון.
אין לאף אחד פה כל דרך להשפיע על מה שיקרה עם ההחלטה הזו אז למה הדיון הזה חוזר כל הזמן??
הנה קצת נוסטלגיה של דיון זהה מתחילת הקיץ:
http://fullgaz.co.il/forums/showthread.php/6850
במקום לבכות על משהו שלא ניתן לשנות, מה עם לארגן איזו קבוצת ירידה מהארץ?
אני מחפש לקנות אי אבל לא מצאתי משהו בתקציב.
כמה עולה sealand?
https://www.google.co.il/search?q=oc...iw=863&bih=447
[QUOTE=alexsupreme;79817
במקום לבכות על משהו שלא ניתן לשנות, מה עם לארגן איזו קבוצת ירידה מהארץ?[/QUOTE]
להפך
http://www.lehuaparker.com/wp-conten.../windmills.jpgציטוט:
נכתב במקור על ידי השושנים
אני לא בקטע של קבוצות. רכיבה או הגירה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי alexsupreme
גובה הביטוח אפילו לא שורט קלות את הערכים שבגינם אני חי בארץ. גובה החובה סתם מבאס.
איללכא...ונפגש בשרשור ביטוח שיבוא עלינו לטובה בעוד מספר חודשים
לא רוצה לסטות מהנושא אבל, אילו ערכים בדיוק?
אני עושה יותר מילואים מרוב העם, אני עושה דברים שעוסקים בבטחון, אבל עם כל הערכים אני רוצה לחיות טוב.
מה זה עוזר לי שאני במדינת היהודים אם עושקים לי את התחת?
לא עוזר. גם בתקופת שלמה המלך המס היה גבוה ואף אחד לא חשב להתלונן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Mill3r
דווקא התלוננו הרבה (המס בימי בניית מקדש שלמה היה גם כסף/תוצרת אבל גם עבודה פיזית בבניה).
הייתה תסיסה בעם ואפילו כמה חיסולים ממוקדים לא פתרו את המתח.
מתחת לפני השטח נותרה מרירות שהובילה בימי בנו לפיצול הממלכות...
Sent from my GT-I9301I using Tapatalk
פה בארה״ב זה הולך לפי סוג האופנוע וגיל הרוכב. אני משלם על מקיף מלא (גניבה, שריפה, ונדליזם, נזקי טבע, תאונה עצמית, נהג לא מבוטח, כיסוי הוצאות רפואיות, וצד ג׳) 6000 שקל לשנה על דוקאטי פאניגאלה 1299s. בארץ שילמתי פי 1 וחצי על חובה וצד ג׳ לR1 2012. זו פשוט גניבה.
כמה כסף הכיסוי שלך לעומת הביטוח בארץ?
מה כוונתך ? כיסוי הפוליסה ? אם כן של מה ? האופנוע או הרפואי ?ציטוט:
נכתב במקור על ידי nihrider
כל מה שאתה יודע לומר, אחרת אין טעם להשוואה במחיר העלות לביטוח
הכיסוי על האופנוע הוא טוטאלי. ערך האופנוע נקבע על פי מקור אחיד לבנקים לסוכנויות הרכב ולחברות הביטוח. במידה ויש לך הלוואה על כלי הרכב ואתה רוכב ביטוח "גאפ" כל פער בין גובה הפיצוי לגובה ההלוואה יכוסה על ידי הפוליסה של הגאפ. בפוליסה שלי יש כיסוי מלא על עלות האופנוע והחלקים לכל מקרה שפירטתי למעלה ללא הגבלה עד לטוטאל לוס ופיצוי עד לערך האופנוע במקרה של טוטאל לוס. הכיסוי הרפואי הוא עד לגובה ההשתתפות העצמית שיש לי לביטוח הבריאות שלי ועוד קצת. צירפתי תמונה כדי שתוכל לראות איך זה נראה במסמכי הפוליסה.
קובץ מצורף 4325
הביטוח שלך טוב אבל הוא בסופו של דבר מוגבל בכיסוי שלו.ציטוט:
ביטוח החובה לרכב מכסה כל פגיעה, נפשית וגופנית כאחד, העלולה להיגרם עקב תאונת דרכים. בפועל, אדם הרוכש פוליסת חובה הינו מבוטח למול כלל הנזקים שעלולים להיגרם לו בתאונה, ובמקביל מבטח כל אדם אחר- נוסע, נהג אחר או הולך רגל- העלולים להיפגע בעת נהיגתו. כך, בעת תאונה יפוצו בעל הפוליסה והנהג עבור כל סכום שיהיו חייבים לשלם במקרה של חבלה פיסית, מנטלית או חלילה מוות.
נגיד אם פגעת במכונית עם 5 אנשים בפנים והיא התהפכה בעקבות הפגיעה, אתה יכול בקלות לעבור את המקסימום שלך.
או אם אתה עם מורכבת על האופנוע ופוגעים בך, זה גם אפשרי לעבור.
אם עברת אז אתה משלם את ההפרש מכיסך.
בחובה אין מגבלה כזו.
גם אם זה במסגרת הכיסוי, אחרי תביעה של $300,000 לך תחפש מי יבטח אותך עכשיו.
קודם כל את המקסימום אני בחרתי ואפשר לעלות גבוהה יותר וזה עדיין לא יגיע למה שהביטוח עלה לי בארץ. ולגבי המורכבת יש לה ביטוח בריאות שיכסה יותר מה300 אלף שיש לי שם ככיסוי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי nihrider
אגב, תנסה לברר את עלות המקיף לאופנוע זהה בארץ.
מה זה נהג לא מבוטח?
בארצות הברית יש המון מקרים של נהגים לא מבוטחים ולכן בתוך הפוליסה מובנת הגנה למקרים כאלו בהם נפגעת מנהג לא מבוטח.
נהג לא מבוטח רלוונטי כשמישהו פוגע בך, גורם למאות אלפי דולרים של נזק ואין לו שום דרך לשלם לך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי yotams4
במקרה זה, אם אין לך ביטוח "נהג לא מבוטח" אז אתה לא מקבל שקל.
אחרת, תובעים אותו ומקבלים ממנו את הכסף.
המקיף אינו מן העניין כאן. אתה יכול להחליט אם לבטח מקיף כאן ובארצות הברית של אמריקה ואתה יכול שלא. שוב כאן וגם שם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Lestoren
ביטוח חובה כשמו כן הוא. חובה לפי חוק. אתה מחויב על ידי המדינה לרכוש ביטוח נזקי גוף. הביטוח ברובו זהה לכולם וכך גם הכיסוי שהוא מעניק. נשים רגע בצד את החובה עם השתתפות עצמית לדו"ג. לכיסוי הביטוחי של החובה בישראל אין אח ורע בעולם. זהו אחד הביטוחים המקיפים ביותר שניתן לעלות על הדעת לנזקי גוף לרבות נזקים עתידיים.
ביטוח נזקי גוף שלך בארה"ב ישאיר אותך עני מרוד וחסר יכולת להתפרנס בתאונה קשה.
אגב, לגבי המקיף, תבדוק כמה עולה הפאניגאלה שלך בארה"ב ומה העלות שלו כאן. אפשר להאשים את חברות הביטוח בהרבה דברים, אבל מיסוי על כלי רכב אינו אחד מהם. עכשיו, תחלק את המחיר של הפאניגאלה בארץ במחיר של ארה"ב ותכפיל את הפרמיה שלך במספר שהתקבל. עכשיו תשווה את הפרמיות. אני בספק אם ההפרש יצדיק את הטענה המקורית שלך.
איללכא...וסובבו בגז
הביטוח פה לא מתומחר כמו בארץ. המקיף הוא לא פוליסה נפרדת לחלוטין מהחובה היא משולבת בו. הפנאיגלה בארץ עולה באיזור ה 230 ופה באיזור ה97 . הסיבה שהשוותי את הR1 שלי בהודעה הראשונה היא ששילמתי יותר על חובה עם צד ג׳ על R1 מיושן יותר מאשר על האופנוע שיש ברשותי כרגע.
אז אם הביטוח שם אינו מתומחר כמו כאן, על מה מבוססת ההשוואה. על הפרמיות השונות?ציטוט:
נכתב במקור על ידי Lestoren
שזה כמו להשוות מלון לאבטיח ולומר, שוואלה, הטעם שונה.
מכיוון שביטוח חובה זאת תרנגולת שמטילה ביצי זהב עבור חברות הביטוח, קרי רווחים במיליארדים גם אחרי קיזוז הפסדי הפול. מן הראוי שהמדינה תשקול סוגיות נוספות פרט להפסד שגורם הדו"ג לפול. פעם אחרונה שבדקתי, כשמקזזים 250 מיליון מרווחים של מילארדים עדיין נותרים מילארדים רבים בשורת הרווח.
לטעמי, בשקלול יתרונות רבים בדו"ג כגון צריכת דלק, חניה, שימוש בתשתיות, השפעה חיובית על גודש תנועה ועוד, עלות הביטוח צריכה לרדת משמעותית. היא עדיין צריכה לגלם במידה מסויימת את הסיכון המוגבר שברכיבה על שני גלגלים ולכן צריכה להיות יקרה מביטוח פחית. השאלה בכמה, ושוב לעניות דעתי, סדר גודל של פי 2 מה שמביא אותנו לסביבות ה 2500 ש"ח לביטוח חובה.
איללכא...ושלא נזדקק
בעצם,למה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי נעם 1
ביטוח חובה למשאית עולה מעט יותר מזה של דו"ג כבד... בפירוש לא משקף אקטוארית את הסיכון לנהג.
לדעתי יש מקום לתעריף אחיד לכל משתמשי הדרך - כולם נושאים באחריות לבטיחות ואין אף מגזר שחי בעולם משלו.
אחריות וביטוח חובה שווים לכל המשתמשים. (אותם סכומי גבייה שנתיים כוללים, אין הפסד לחב' הביטוח)
#זו הייתה תוכניתנו 'מה היה קורה אילו'... וכעת בחזרה למציאות תאבת הבצע.
ביטוח חובה למשאית אינו משקף אקטוארית את הסיכון לנהג של הרכב הכבד אבל הוא מתאר ועוד איך את הסיכון האקטוארי לשאר משתמשי הדרך שאיתרה מזלם להיפגש ברכב כבד. אגב, מכאן נולד הסכם החציה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי rusty james
משתמשים בשני גלגלים נוטים להיפצע אין סוף יותר מאחרים בתאונות עצמיות. וגם מרבים לתבוע על כך. אני רוצה סולידריות אבל איני רוצה להיות חזיר.
איללכא...ובסוף, המציאות תאבת הבצע בעידודם של נבחרי ציבור ומשרתי ציבור
נעם1 ידידי וידיד המחלקה,
האקטואריה (הסיכון הגולמי המלא) של כלי רכב בגדלים שונים אכן משתנה לפי המסה או מס' הגלגלים (נזק סביבתי וחוסר יציבות, בהתאמה) אולם המשתנה המשפיע ביותר הוא הנהג.
כלומר הפילוח לפי תאונות/שלילות עבר (שאכן מקבל ביטוי בפוליסה, אם כי מינורי) יהיה רלוונטי יותר לעניין.
(ובכל מקרה, אין ספק שלא רק אקטואריה בבסיס החישוב כיום - למשל רכב בבעלות פרטית אל מול אותו רכב ואותן נסיעות בבעלות אחרת עליה מזדכים לצורכי מס),
בכל אופן, כל עוד נותרים נתוני הפול חסויים לא נוכל באמת לדעת מהי האקטואריה לאשורה...
מה גם שכאמור חברות הביטוח מרוויחות ממש יפה על תיק ביטוחי החובה בכללותו כך שכבר עכשיו התעריפים כולם אינם נמוכים מהסיכון.
אני טוען משהו אחר - לכל משתמשי הדרך אחראיות זהה לבטיחות בתנועה (סביבתית ואישית) ומכאן המחשבה על חלוקה שווה לכולם.
- כמו שהיה בימי אבנר הממשלתית (שנחשבה להפסדית ואחרי שפורקה נמצאו מליונים רבים של עודף בקופתה).
ותיקון לשוני קל, ברשותך, איתרע המזל ולא איתרה :)
שבת טובה.
אבנר, איגוד ביטוח נפגעי רכב, היה תאגיד בדיוק כמו הפול והבעלות בו הייתה בחלוקה באחוזים כאלה ואחרים בין חברות הביטוח. התאגיד הוקם בעידוד המפקח על הביטוח בזמנו, ד"ר יעקב פיקר, אבל מעולם לא היה תאגיד ממשלתי.
כאז, גם היום, חברות הביטוח ואבנר היתה חברת ביטוח לכל דבר ועניין רוצות למקסם את הרווחים. אבנר עשו זאת על ידי העלאת הפרמיה בשיטת הסלמי בכל שנה ושנה. כשפורקה סופית ב 2011, נמצאו בקופתה עודפים של מעל מיליארד שקל.
לצערי, הדיון שלנו הוא אקדמי לחלוטין. לתחושתי הגענו לסוג של מאזן אימה של ישתנה הרבה בקרוב. לא 20% העלאה מידית או פרמיה לפי סיכון טהור ולא ירידה משמעותית.
איללכא...ושבת מבורכת