נדמה לי ששכחת מכס , 9500$ זה המחיר שהיבואן מקבל לא המחיר שזה עולה לו.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Lestoren
המכס של אופנוע כזה הוא באיזור ה120% ועל זה תוסיף 17% מע"מ.
שזה אומר שהאופנוע עולה ליבואן בארץ בערך מה שהוא עולה לצרכן בחו"ל.
ואין ספק שאני נגד יבואן יחיד לכל מותג , זה פשע , לא פחות מזה.
https://taxes.gov.il/About/Spokesman..._240815_1.aspxציטוט:
נכתב במקור על ידי o^2
מעולה אז הורידו את זה ל70% , מצטער שאני לא מומחה למכס על אופנועים, כשאני חיפשתי אתמול מצאתי מסמך מ2014 , שם המס היה בין 116%-131%.ציטוט:
נכתב במקור על ידי alexsupreme
אז עכשיו שיש בידיך את הנתונים החדשים תעשה את החישוב ותחזור עם התוצאות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי o^2
ציטוט:
נכתב במקור על ידי bkhunter
היבואן בארץ משלם 9500 אחרי הכל, או שאתה לא יודע לקרוא.ציטוט:
נכתב במקור על ידי o^2
הכל, זה מיסי יבוא, שילוח, עמילות ושאר ירקות!
אנחנו...הצרכנים משלמים את המס שהמדינה משיתה על הסכום הכולל, כלומר ביחד 20 אלף דולר בערך,
את זה מכפילים בארבע לפי שער דולר כזה או אחר ומוסיפים מע"מ ואגרות...מגיעים בערך ל100 אלף שח
לא למאתיים שגובה היבואן. אם לא הבנתם אז עזבו, זה נהיה ויכוח עקר.
בפעם האחרונה, האופנוע עולה ליבואן 9500 דולר, את ההכפלה אנחנו משלמים למדינה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי o^2
לא קונים ב9500 מכפילים בשתים, ושוב בשתיים, זה מה שלא נכנס לכם לראש...הא?
בפ
רק לגבי הבלעדיות של היבואנים בארץ, דומני שבזמן שגיבשו את חוק שירותי הרכב החדש, היה דיבור על פתיחת השוק לייבוא מקביל מאסיבי.
דומני שפורד העולמית עשתה הכי הרבה רעש בהתנגדות שלה, אם אני זוכר נכון.
הפואנטה היא, שמאוד יכול להיות שהסיבה שיש יבואן יחיד לכל מותג בכלל מגיעה מהיצרן שלא רואה בעין יפה יבוא מקביל בנוסף ליבוא הרשמי ופועל כדי למנוע את זה.
אגב "תמהני" למה אין הוזלות נכבדות על כלים, בפרט כאלו שמיובאים מאירופה לאור ירידות האירו והדולר...
Sent from my FL02 using Tapatalk
היצרן יתנגד לכמה מקורות קנייה באותה המדינה? אם זה המצב איך זה שבארהב כל בן אדם יכול לפתוח סוכנות ללא הרבה בעיות..?ציטוט:
נכתב במקור על ידי netanel
צריך גם להכיר את המציאות של היבואנים, אחד היבואנים של אופנועי נישה (גדולים ויקרים) אמר לי פעם בשיחה פרטית כי כדי לעמוד בהוצאות העסק, עליו למכור כל חודש 10 אופנועים, כלומר רק באופנוע ה 11 הוא מתחיל להרוויח.
אז לטענתך האופנוע לפני מכס עולה 5600$ (9500/1.17)? (נניח ששילוח וכו' זה חינם , נדבר רק על מכס)ציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterOz
מעריך שבגלל גודל השוק אין להם בעיה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Lestoren
את המצב בארץ צריך לבחון אל מול מדינות בהיקף מכירות דומה (הן רכב, הן דו"ג), ואז להסיק מסקנות.
לא,ציטוט:
נכתב במקור על ידי o^2
לטענתי...האופנוע עומד בחנות היבואן בישראל במחיר 9500 דולר לפני מכס.
מה לא ברור?
בהקשר לתגובה שלך בציטוט שליציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterOz
היחיד שצריך לעשות שעורי בית פה זה אתה , איך בדיוק מותחן לשרשרת חלופי בצבע זהב מגיע עם זרוע "חדשה"
איפה בדיוק הספיקה הזרוע להתלכלך בגריז של שרשרת אם יצרן הזרוע לא קשור בכלל ליצרן השרשרת , אם לא מאופנוע שלם בעצם ,
לגבי החשבון 1600 דולר הם 5920 בעיגול שער הדולר למעלה
תוסף 50 אחוז כל מיני מיסים והוצאות שילוח ואתה מגיע ל8800 , לא רחוק בכלל מעשירייה.
באותה מידה אני יכול לטעון שיש לי abs חדש כי הנה תראה , נשפך ממנו שאריות של נוזל בלם..(בהקשר לגריז )
אתה לא ברור.ציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterOz
אז החישוב שאמרתי נכון.
9500$ זה המחיר שהוא משלם ליצרן.
מכס = 70%.
מע"מ = 17%.
הטעות שלך היא שאתה מציג את זה "אנחנו משלמים מיסים ולא היבואן" , זה ברור , אנחנו משלמים על הכל.
אבל חלק מהמחיר הוא המיסים ואתה לא מעביר אותם למס הכנסה\מכס אלא ליבואן שהוא בתורו מעביר אותם למדינה.
אז בוא נעשה את החישוב שוב, סבבה?
9,500 * 1.7 = 16,150$
16,150 * 3.7 = 59,755
עכשיו אתה ציינת שהוא נמכר באיזור ה200,000 שזה אומר שהמע"מ שמשולם עליו הוא 34,000ש"ח.
200,000 - 34,000 - 59,755 = 106,245ש"ח רווח ברוטו (לפני מס חברות).
אחרי מס חברות: 90,308ש"ח.
ואחרי דיבנד זה : 63,215ש"ח.
רווח יפה לכל דעה , אבל רחוק מהטירוף של כפול ארבע בריבוע בחזקת מאה שאתה ציינת.
אני מניח שחלק גדול מהקפיצה ברווח היא הרפורמה במיסוי על אופנועים שהוזילה את המכס ב50% ולא גילגלו את זה לקונים , כי הם כבר היו רגילים לרמת מחירים הקודמת.
שזה לחלוטין פשע ולא מוצדק ואני בצד שלך במאה אחוז בנקודה הזאת.
כן. זה מצב נפוץ בתחום ההפצה הבינלאומית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Lestoren
למה בארה"ב זה שונה? תערוך השוואה בין השוק הישראלי לאמריקאי כולל רגולציה ומיסוי ותבין.
קחו 2 אופנועים שונים בחו"ל שנמכרים במחיר דומה והשוו אותם פה בארץ
בהנחה שהמיסים וההובלות וכל הבולשיט עליהם זהים לאן הולך ההפרש?
לדוגמה קוואסקי 650 החדש והארלי ספורטסטאר 883 נמכרים בארה"ב בהפרש של 1000 $
לטובת ההארלי בארץ הקוואסקי נמכר באזור ה-45 אל"ש מי מנחש בכמה נמכר ההארלי 883?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי השושנים
אותו הדבר אפשר להגיד על אפל ואיי-דיגיטיל , המיתוג של חלק מהחברות חזק יותר בארץ
הרלי בארה"ב זה אחלה מותג , אבל הוא נגיש. בארץ זה משהו מיוחד ולכן הם תוקעים עליו רווח עודף.
זה קצת מלוכלך אבל ככה עובדת כלכלה , אם יש לך מוצר עם ביקוש גבוה אתה תנסה לנצל את זה.
במיוחד אם אתה יבואן יחיד למותג...
אתה מעייף אותי, מאוד מעייף...אין לי כוח ואני באמת לא חושב שאתה מבין משהו בחלקים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי bkhunter
אתה לא יודע אפילו איך הם נראים ומה עושה היצרן.
אסביר שוב כדי שלא תגיע לגיל זיקנה בלי הידע "החשוב" הזה...
אסביר לאט, אולי תבין מהר.
1. מותחן שרשרת של סוזוקי בי-קינג מגיע רק בצבע זהב, זה המקור ואין צבע אחר...מובן?
(ובוא לא נשכח שקיבלתי גם ציר אחורי, גם מגן שרשרת וגם מותחנים מקוריים
במחיר ההזוי של 250 יורו...כנראה משומשים, מגנבים, שמצאו אופנוע לפירוק, שנפל ממשאית )
2. הזרוע לא "מלוכלכת" בגריז, יש משחה שדומה לגריז, בצבע לבן והיא נמצאת על מסילת הפלסטיק כבר מהיצרן!...מובן?
3. 1600 דולר זה המחיר לצרכן סופי, בחנות, או בכל מקום אחר! עופר-אבניר לא קונים את הזרוע במחיר הזה
- היא עולה להם בערך 800 דולר כולל הכל גם המיסים והשילוח, על המדף של המחסנאי...ברור?
4. אם היית מבין טיפה באופנועים, חלקים ובמיוחד חדשים, לא היית חופר כך על זרוע חדשה
ומעלה ספקולציות על אופנועים מפורקים ואו גנובים ורווחים של מוכרים.
עזוב אותי באמאש'ך אני מודה באמת רק תרד ממני...אני MasterOz , שקרן מדופלם...
הזרוע מפלסטיק ממוחזר, ירדה מאופנוע גנוב, המוכר טעה במחיר והמותחן מעיסת נייר שצבועה בטוש זהב,
בסדר?
אה כן, ה"גריז הלבן" ....זה כי התרגשתי מאוד, אז השפריץ לי קצת. טוב?
עכשיו תן לי מנוחה, לך תרכוש חלקים חדשים ואו משומשים במחירים מופרעים ותמשיך לחייך.
נשמע הזוי נכון? אני רק רוצה שתכפיל 9500 בשתיים כי את זה לקחה המדינה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי o^2
כלומר העלות אחרי הכל, נגיד 20000 דולר.
עכשיו, רק תוסיף בדולרים את הרווח של היבואן ואל תוסיף מע"מ
בוא ניתן לו 5000 דולר לעיסקה - דהיינו 25 אלף דולר ורק נכפיל בארבע (יעני שער הדולר וכל המיסים בפנים)
יוצא 100 אלף שקלים דנדשים, אני טוען שהוא "היבואן" חומס ממך עוד 100 אלף שח רווח.
נשמע קונספירצייה, נכון? זה מה שיש לי להציע עד שיוכח אחרת.
אה, אלביס פרסלי וברוס-לי וגם בוב מארלי...בחיים. שתדע לך!
מע"מ משלמים לפי מחיר מכירה ולא מחיר קנייה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterOz
אתה עושה בלגן בחישובים שלך.
אתה עדיין מדבר פה על סכומים לא נתפסים של חזירות בהתגלמותה.
הנקודה שלי , ובמובן מסויים של המכתב שהתחיל הכל , שמי שלא משלם המון מיסים יש לו יתרון מובנה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Lestoren
(בלי להכנס לתקורות של עובדים , השכרת חנות , אחריות , חלפים וכו')
אז כן , אולי יש כאלו שמנצלים כשלי שוק (ללא ספק צריך לאפשר יותר מיבואן אחד , 110% איתך פה) , אבל זה לא משנה את הנקודה הזאת בשום צורה ואופן.
גם אם הרווח לא היה חזירי , הוא לא היה הרבה יותר נמוך מזה. אתה צריך לזכור שזה לא ענף קמעונאות או ענף אחר עם מחזורי מכירות מטורפים.
אז כל הדברים שהתעלמנו מהם , בסוגריים למעלה חייבים ליפול על כמות מאוד קטנה של מכירות ולכן הרווח שאתה מחשב נראה לך מטורף.
הוא רווח יפה , אבל הרבה פחות מרשים ממה שזה נראה לך במבט וחישוב זריז כמו שאתה עושה.
ציטוט:
הם מוכרים בזול יותר מאשר החנויות לא כי הם נחמדים, לא כי הם רוצים לטובת הרוכבים. הם מוכרים בזול כי הם לא משלמים מכס בזמן היבוא. הם מוכרים בזול כי הם לא משלמים מע"מ בזמן המכירה. הם מוכרים בזול כי הם גונבים מאיתנו, האזרחים. הישראלים, הרוכבים והלא רוכבים.
הם מוכרים בזול ועדיין, על כל מוצר שהם מוכרים, בעל חנות המוכר מוצר זהה ובמחיר זהה – ירוויח פחות!
יש הרבה בעלי עסקים בתחום שלנו אשר עושים כמיטב יכולתם על מנת להביא לארץ מותגים ומוצרים במחירים זולים ככל הניתן ולא פחות מנסים לקדם את התרבות המוטורית בארץ. אם זה בחסויות למירוצים ואם זה בימי הדגמות וימי עיון לכלל הרוכבים.
אז למה אתם נותנים לתופעה הזאת יד? למה אתם ממשיכים לקדם ולחזק את אותם אנשים שמוכרים לכם בשחור?
הם דופקים אותנו (הישראלים), אותנו (הרוכבים) ואותנו (בעלי החנויות והחברים שלכם).
תשמע, אני לא הכי מסכים איתך, כי יש חנויות (כאלו שמשלמות מס ואת כל הפינוקים שמדינת היהודים גונבת ממך) שהתמחור שלהם משקף את המחיר כולל רווח של נניח 20-30%, ויש חנויות שהתמחור שלהם מגלם רווח חזירי של 100-150%. אז אמנם אלו חנויות אביזרים ולא אופנועים, אבל זה מראה שכן אפשר להרוויח ולא לשתות את הדם של הלקוחות. אם יש חנויות אביזרים, אני לא רואה סיבה שגם אלו שמוכרות אופנועים לא ינהגו ככה. אבל במדינה בה 'פראייר' היא מילת גנאי, ומצד אחד כל אחד יעשה הכל כדי לא לצאת פראייר ומאידך תמיד יחפש את הפראייר התורן שממנו יוכל לעשות קופה, מה לנו להיות מופתעים שיבואן יחידי למוצר (קרטל) לא יעשוק את הלקוחות שלו ככל שהוא יכול? רק תסתכל על ה'מבצעים' שצצים בממוצע של 8 חודשים מתוך שנה ותבין שאם היבואן מרוויח במחיר 'מבצע' אז הוא מרוויח פי כמה בתמחור רגיל.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
למרות יציאת מצרים נשארו מספיק עבדים
ומספיק עבדים מקושרים שמצדיקים את מי שנהנה מעבדותם
חג חרות שמח
טוב אז אם זה לא היה ברור אז אני חוזרציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterOz
אני מצטער שקראתי לך שקרן זאת לא הייתה הכוונה שלי, לכן התגובה נערכה בתוך פחות מדקה
דבר שני בוא נשים בצד דברים שלא אני ולא אתה כנראה לא יודעים ב100 אחוז , כמו איך חלק אמור להגיע ממפעל וכמה היבואן מרוויח
(לדוגמא אני החלפתי באופנוע שלי מחליק שרשרת מפלסטיק , בעצם אותו חלק מגורז שעל הזרוע שהזמנת , והוא היה ללא שום גריז עליו, אולי היפנים כן מגרזים?)
בכל מקרה הטענה המרכזית שלי היא שאתה לא יכול התלונן על מחיר לצרכן בארץ על חלק מסויים, ובאותו נשימה להשוות אותו למחיר שהוא הרבה פחות ממחיר הצרכן בחול, היתה צריך להשוות 10 אלף שקל ל1.6 אלף דולר, בכמה שאתה קניתה אותו, זה כבר עניין פרטי שלך.
בכל מקרה אין צורך לרדת לרמה של ילד מתבגר עם "השפריץ לי קצת".
יום טוב לך
מי משלם מע"מ?ציטוט:
נכתב במקור על ידי o^2
היצרן?
היבואן?
הצרכן?
מי בדיוק?
ובין השורות, אני מבין שאתה עצמאי. אתה אמור להבין מה זה מע"מ. ומי באמת אוכל אותה מהמס ששמו המלא הוא מס ערך מוסף. המס הכי לא פרוגרסיבי בעולם.
היצרן, שמייצא את תוצרתו אל מחוץ לארץ היצור לא משלם מע"מ. הוא גם לא גובה מע"מ.
היבואן מחזיק את הרכב בבונדד- מחסני ערובה בנמל. לא סתם. כל עוד הרכב שם היבואן לא משלם מיסים כלל. לא מכס ולא מע"מ.
הצרכן משלם מע"מ בעבוע בוע משלם.
אז אם הצרכן הוא פרטי, הוא סופג את כל המע"מ. מדברים על יוקר המחיה, רק במע"מ מסתתרת מפלצת בשיעור 17% על מרבית ההוצאות שלנו. על ירקות אין מע"מ.
אם הצרכן הוא עסק, הצרכן מתקזז מול רשות המסים. שזה אומר שהוא מנקה את המע"מ ששילם בהוצאות שלו מהמע"מ שגבה בהכנות שלו ומעביר את ההפרש לרשות המסים.
אז אם אתה עצמאי, דע שהמדינה הפכה אותך לגובה מסים. ועוד סוג של מס גולגולת.
ועכשיו ליבואן, המע"מ לא משנה לתמחור שלו כהוא זה. ואם קשה לך להבין, תיזכר במודעות על האוטובוסים לכאילו משאיות כמו סילברדו או ראם או פורד F350. הסכום המודגש הוא ללא מע"מ כי המע"מ לא משפיע על היבואן והקונה.
הראו לך באותות ובמופתים של פיקסלים שחורים, שהתמחור לצרכן בארץ הוא מופרך. אני טוען שהרווח הגולמי הוא אסטרונומי. אני טוען שעושקים אותנו היבואנים הרבה יותר ממה שעושקת אותנו הרגולציה והמיסוי.
איללכא...ואני מכיר כמה עסקים מסכנים עאלק שישמחו לעשות אצלך מגבית
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Lestoren
אני מציע 1000 ש"ח במתנה ממני, בשטרות חדשים ולא מסומנים, כמו שאומרים במאפייה...ציטוט:
נכתב במקור על ידי נעם 1
למי שיגיד לי, כמה עולה ליצר ליטר בירה גולדסטאר במפעלי טמפו.
במילים, אלף שקלים חדשים למי שיודע את התשובה...
אני יודע את התשובה, בעוד 24 שעות אני מוכן גם לפרסם אותה.
אני מוכן לכתוב את התשובה גם יותר מוקדם, אם אלף ש"ח לא מעניינים אף אחד.
יאללה...אני מחכה.
אני נותן רמז, לפאב צעיר שלא מוכר כמו משוגע...
חבית בירה של 25 ליטר, עולה בערך 425 ש"ח
ללא החבית כמובן, רק התכולה.
עוז,
אני יכול לקנות מחברה שעובדת בקוקה קולה ארגז של טובורג (20 בקבוקים של שליש=בערך 7 ליטר) בערך 100 ש"ח . אני מאמין שעלות היצור של הבירה, בלי הבקבוקים (30*20=600 אג'), עולה לייצר לכל היותר בחצי מזה, שזה שזה יוצא בערך 50 ש"ח ל7 ליטר, שזה בערך 7 ש"ח לליטר.
נעם 1,
כל מילה דובדבן!
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
הלוואי, אבל זה לא נכון...
כשאספר לך את האמת, אני מקווה שלא תתעצבן.
זה בסדר, אני רגיל לשמוע שאני פראייר,
חמי וגיסי דואגים להזכיר לי את זה בכל הזדמנות
[emoji23]
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
עלות הייצור שאתה מדבר עליה כוללת את כל ההוצאות של המפעל?
זה לא כמו פטל או משהו?
30 אגורות לליטר
עלות ליצרן וחזירות של יבואן ממש לא לענין כי הפתרון הטבעי לבעיה והפשוט ביותר הוא יצירת תנאים לתחרות חופשית אמיתית, כשאין מונופולים (והמדינה היא גם סוג של מונופול) התחרות תביא לירידת מחירים ות'מעים לא ישרדו
למה ללכת רחוק? קולה מ-dispenser , זאת שאתה מקבל כחלק מארוחה במקדולנדס למשל עולה להם כעשר אגורות לכוס.ציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterOz
לא סתם המחיר של ארוחה הוא המחיר של המבורגר + ציפס.
אני מניח שעלות הבירה לא רחוקה מזה , בטח כשקל לליטר.
מוכן לעשות איתך עסק בחזרהציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterOz
תגלה לי לפני כמה ואני אתחלק איתך בסכום הזכיה חצי חצי :smoke:
לדעתי משהו כמו 1.5-2 ש"ח לליטר.
R86 דיי קרוב לדעתי. אבל באמת משהו כמו 40 אג׳ לליטר. גג 50אג׳ציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterOz
Sent from my iPhone using Tapatalk
נו עוז... כמה עולה?
זה עדיין מעניין
Sent from my Redmi 3 using Tapatalk
ליטר בירה גולדסטאר, עולה לטמפו...
http://www.news1.co.il/uploadimages/...8019390107.jpg
זה הכל...! הייתם קרובים, אבל לא מספיק.
אז לא משנה כמה תוסיפו עלויות מסביב, המחיר עדיין לא מצדיק.
יש מבשלות בארצות אחרות שמייצרות בירה, שבהן לפעמים
בקבוק מים עולה יותר.
אני לא מבקש כזה מחיר, אבל ראבאק...תהיו הוגנים.
לסיום, אופנוע מהשורה הראשונה, שעולה בארץ 200 אלף ש"ח,
עולה ליבואן, אחרי הכל, חונה בסוכנות, בסביבות 35 אלף ש"ח!
גם אם המדינה מכפילה...ל70 אלף ש"ח...
כל השאר זה רווח נטו של היבואן!
אה כן...אתם ממש לא רוצים לדעת כמה עולים קטנועים...
שבת שלום.
אנחנו יודעים כמה עולים קטנועים (: לצערינו.
רגע אבל מאיפה אתה מביא את כל הנתונים האלו?
Sent from my Redmi 3 using Tapatalk