הצג להדפסה
נראה כמו עניין של (חוסר) היערכות לכניסת דגם חדש.
הבאה של חלפים ואביזרים, ובמיוחד שכל ה-3rd party עוד לא הגיבו, יכולה לייצר ליבואן הכנסה נוספת.
ואולי ה-'סיפור' הוא אחר -
כמה באמת מזמינים חלפים ואביזרים מהיבואן במותג כזה או אחר?
אני בטוח שישנם יבואנים הערוכים לכך יותר, פשוט כי הלקוחות מזמינים תוספות כאלו ואחרות.
אצל יבואנים אחרים, קהל הלקוחות (אולי) מוכן להתאזר בסבלנות ולהזמין מחו"ל בעלויות מופחתות.
God knows...
תודה,
אלי
בגדול עד לא מזמן באף חברת אפטרמרקט לא היה קטלוג לטרייסר החדש.
דרז שלח של sw.
אני יחשוב על זה ונחליט.
Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk
אולי יש באירופה. מעניין מתי יהיו אביזרים בארץ. מי בכלל מיבא את מותק לארץ?
אגב, הבנתי ממטרו שכנראה שגם סבל של טימקס יכול להתאים (יש מישהו שהתקין).
העיקר ששניכם תהינו מהרכיבה על הטרייסר החדש.
האם אתם שניכם, האחים למותג ולדגם, עדיין חווים את האופנוע אחרת?
מבחינת מחשבות לגבי 'מהותו', 'תפקודו' והתאמתו לרצונות שלכם?
תודה,
אלי
לפי האינטרנט, אופנועיתציטוט:
נכתב במקור על ידי AsafA
גם בבמוו וגם במוטוגוצי היה אותו סיפור, דגם חדש וחלקים שבוששים לבוא.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Eli R
האביזרים בדרך כלל נעשים ע״י צד שלישי חלקם בסין לכן אני תמיד מעדיף לקנות מחברות אפטר מארקט.
קח למשל את הטרייסר 900 GT נפלת על הצד אין כמעט נזק חוץ מהארגז צד, ארגז צד אורגינלי כבד שלא מכיל אפילו את הלפטופ שלי עולה 600 יורו! אם יש לך GIVI אתה מחליף לאחד חדש בחצי מחיר.
אני מניח ש-ב.מ.וו ומוטו גוצי הציעו אביזרים מקוריים כבר בהשקה או לפחות עדכנו מראש שאין אביזרים במלאי. כאן נתנו לנו להבין שהאופנוע יסופק עם האביזרים ובפועל חודשיים אחרי המסירה אין עדיין צפי למועד אספקה (ברקע הם מדברים על דצמבר, לפני חודש דיברו על ספטמבר ובשני המקרים ציינו שהתאריך במחשב לא מחייב וכנראה שהכל יגיע תוך כמה ימים).
אחד השיקולים בהחלפה מה-MT שהזמנתי בהתחלה לטרייסר היה הארגז. אם הייתי יודע שאין ארגז באופק כנראה שהייתי יוצא מהסוכנות עם MT באותו יום ולא ממתין עוד שבועיים למסירה של הטרייסר ואחרי המסירה עוד חצי שנה לאספקה של ארגז.
המצב לא יותר טוב אצל יצרנים אחרים, זאת המשמעות של לקנות דגם חדש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי AsafA
לגבי ההתנהלות של היבואן מול הלקוח בתאום ציפיות זה כבר משהוא שקשור לאוויר הים תיכוני
לאחד זה חלוש ולא מלהיב ולשני זה overkillציטוט:
נכתב במקור על ידי Eli R
אני חושב שישנה הסכמה לגבי הכבישים הטכניים ששם הכלי מתפקד נהדר.
וגם לגבי היכולת שיוט במהירות גבוהה שספורט תיור דוגמת הz1000sx ידע לעבוד והטרייסר ממש לא.
כאמור הנקודות מוצא שלי ושל האח היקר שונות וגם הדרישות מהכלי.
נכון לשלב הזה אותי הטרייסר ממש מספק.
Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk
מסכים עם לוקי לגבי הכל. בהבחנה בינינו, ביחס אלי - הייתי מוסיף בשורה האחרונה (לפני המילה מספק) את המילה "לא".ציטוט:
נכתב במקור על ידי lokimonster
הבוקר הייתי אצל יוני והעברתי את הרגליות למצב הגבוה. עכשיו התנוחה יותר עוברית ומזכירה את מה שהיה בזד. בדרך הקצרה שבין המוסך למשרד נהניתי מהשינוי. בסוף השבוע אבדוק איך זה מתפקד ברכיבות ארוכות.
מצד שני יש הרבה דברים טובים בטרייסר, הוא גורם לי לרכוב באיזי, הוא משרה ביטחון (עד מהירות מסוימת) וגם זה יתרון כי הקצב הכללי של הרכיבה ירד. הוא לא מעודד טיולים ארוכים אז זה חוסך ק"מ, דלק ובלאי (לוקי נסע יותר ממני עד עכשיו). כך שמבחינתי כרגע נשארו 2 חסרונות שמפריעים לי: 1. המנוע חלש (צריך להתרגל ולהתפלל שהמנוע ישחרר עוד כמה סוסים ככל שיעברו הק"מ); 2. חסר ארגז.
כמו שאומרת שרה נ'
פ ר ס פ ק ט י ב ה
Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk
עם זה אני מסכים לגמרי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי AsafA
הטרייסר לגמרי 'מרגיע'.
הוא לא מעודד אותי לחפש את הקצוות, הוא יודע לתת המון בתוך חלקים נרחבים של הרכיבה.
בכבישים צפופים יותר הוא נהדר, ואני ממש נהנה ממנו.
בשאר הזמן, פחות...
בעבורי - מעבר אפשרי ל-MT-09 לגמרי על הפרק. ולמה דווקא הוא ולא Z900?
בגלל המנוע הנהדר הזה.
תודה,
אלי
אז רק אותי ה900 מעודד לבדוק עד כמה אפשר לשייף את הגולה ברגליות?
אופנוע שכלכך קל להשכיב על הצד.
לא מתווכח - הטרייסר הוא כלי נהדר לכבישים צפופים וטכניים, ומעבר להעברות משקל מהירות מאוד מצד לצד, שם יש הרבה יותר 'מנוף' שצריך להעביר (פשוט כי האופנוע גבוה יותר), הוא ממש מהנה שם.
כשהמהירות עולה, בהתאם לתנאים, לכביש ולפיתולים, זה 'מרגיש' פחות 'כיף'.
שם אני מעדיף את הישיבה הספורטיבית יותר, קרוב יותר לכביש...
מצד שני, אני כבר לא ילד, ולא מעוניין באופנוע ספורטיבי קיצוני שיחפה עליי תנוחת עובר, בה הייתי לפני כ-50 שנים...
זאת גם הסיבה שאני היום על אדוונצ'ר.
וחשוב לי לציין - זה כלי שלגמרי נוסך בטחון, חזק דיו ומהנה.
ביומיום ללא ספק, בסופ"ש אני מחפש 'יותר' רק שלא בטוח איך להגדיר אותו, וכמה אני מוכן לשלם בנוחות היומיומית, המנהלתית...
תודה,
אלי
לפחות ב900 כדי להגיע ליציבות צריך להשקיע במתלים, לקחתי את זה בחשבון שקניתי את הGT.
היום גם עם 3 ארגזים האופנוע יציב ב200 יכול להיות שגם הדאמפר לשילדה ששמתי עוזר לזה.
אני עדיין מנסה לכוון את הקדמי כך שיקלע יותר לטעם האדוונצ'רי שלי מאשר לאופי הספורטיבי שלו. האחורי בסדר גמור או כמו שאשתי אומרת אחרי 200 ק"מ: לא הרגשתי כלום
את האחורי אפשר לכוון לרמה טובה בGT ותרגיש שהוא עושה את העבודה אבל באותו הזמן הוא הגורם לחוסר היציבות במהירויות גבוהות ושום כיוון לא יעזור
הסוד למתלים הזולים של הGT זה הרבה preload , בקידמי סגרתי את הpreload קו אחד לפני הסוף וזה לרכיבות ללא מורכב, בגדול עם מורכב המתלים האורגינלים מתקשים מאד והם על הגבול
אתה מחפש צלינדר נוסף שחובר ל-4 בשורה תבדוק איזה אופציות יש לך...ציטוט:
נכתב במקור על ידי Eli R
בגרסת הספורט אדוונצר יש את רק את ה- S1000xr (שעולה כפול).
בגזרת הספורט תיור יש את הנינג'ה 1000 SX שנוותן תמורה מצויינת למחיר וחבילה כוללת שלמה ונהדרת.
אם תוותר על 4 בשורה אז יש גם את המולטיסטראדה.
https://moto-bike2020.com/wp-content...8/x9luKXcA.jpgציטוט:
נכתב במקור על ידי AsafA
https://img.indianautosblog.com/2020...black-e829.pngציטוט:
נכתב במקור על ידי AsafA
https://lh3.googleusercontent.com/pr...GrXzdk3ck2juUAציטוט:
נכתב במקור על ידי AsafA
טוב, זה לא אמור להפוך ל-עץ כפירה בטרייסר...
באמת אחלה אופנוע עם מנוע נהדר.
אני לגמרי מסכים שהבולמים לא עושים עימו חסד. לפחות בגרסאות הרגילות ובדגמים הקודמים.
חוץ מזה - כיף.
תודה,
אלי
רנצ'ו אתה יודע שאנו אוהבים אותך מאוד
אבל התחושה של א' ושלי מהוורסיס זו תחושה של פרישה.
פנסיה משהו שמתאים לאדם קשיש באופיו (כמובן שזה אינדיווידואלי).
אני לא חולק על זה שהוורסיס אופנוע בסדר אפילו טוב.
אבל כשעולים על הטרייסר יש בו משהו משובב נפש ומהנה שאותו אפילו הבאנדיט לא ידע לתת השילוב של הקלילות והאופי של המנוע נותן המון פאן.
כשחושבים על זה הוורסיס זה סוג של תחליף לבאנדיט שהיה לי ( מהמר שבטווח הארוך מאוד פחות אמין מהבאנדיט אבל אלו ספקולציות על בסיס הנסיון שלי עם הGTR אז לא אתווכח אם תביאו טענה אחרת).
מהאופנוע נכון לרגע זה אני לגמרי מרוצה ולמעט נושא האביזרים ( שאומנם מציק לי ביום יום אבל תכלס זה זוטות) האופנוע מצויין.
רשמתי זה היה צריך להיות האופנוע שיחליף את הGTR ויחד עם זאת היה צריך את הפרק ביניים של הNC כדי שאוכל להנות מהטרייסר (זה מה שהאח התאום חוווה כרגע)
כולכם מפספסים את הנקודה העיקרית, אלי מתלונן שחסר לו "קצת" קצת בבולמים, קצת במנוע, קצת במהירות...רק קצת..
אולי, אני לא ממש בטוח אבל אולי כי חסר צילינדר מתלים פחות איכותיים אבל ממש קצת פחות.
שלל ההצעות של א' שהובאו בדוגמאות עולים הרבה יותר (הרבה).
עכשיו, הורסיס הבסיסי מגיע באותה קטגוריה של מחיר, אבל "מישהו" החליט שזה אופנוע של קשישים, מישהו....
הורסיס נותן יותר, יותר נוחות, יותר מנוע, יותר מהירות, יותר מתלים. באותו מחיר, כך שלא (לא) חסר כלום.
אבל סבבה לגמרי הטרייסר אופנוע של "צעירים חסרי מנו(ע?)ח כלי "תזזיתי" קול...ללכת עם, להרגיש כמעט...
אני לא שופט...תקופה מורכבת.
הכי חשוב להרגיש צעיר לא מסופק עד הסוף....
בטרייסר 9 הבולמים בסדר גמור. הם שינו את הסט אפ של האופנוע ועכשיו הוא מתאים גם למשקל גבוה יותר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Eli R
לדעתי הבעיה של האופנוע עם מהירות גבוהה קשורה יותר במגיני ידיים ובמיגון רוח.
נכון שגם למתלים יש השפעה אבל היא פתירה באמצעות כוונונים (ניסיתי - התוצאה במהירות גבוה השתפרה אבל האופנוע נעשה פחות מהנה לרכיבה במהירות איטית ובכל מקרה לא נוח לו במהירות גבוהה אז חזרתי לסט אפ שמתאים לי במקומות שהטרייסר טוב בהם).
הטרייסר אופנוע תקציב ולכן הוא לא בדיוק שם. קרוב אבל חסר לו משהו. קצת כח, קצת מומנט, קצת מיגון רוח.ציטוט:
נכתב במקור על ידי השושנים
הורסיס זו חיה אחרת והבעיה העיקרית שלו היא המשקל. טרייסטר GT עם מזוודות שוקל 220 (הרגיל 212) בעוד שוורסיס עם מזוודות שוקל מעל 270.
הורסיס מתאים לסוג מאד מסוים של רוכבים (ועבורם הוא נהדר) זה לא אופנוע לכל אחד ולכן הוא גם לא נמכר כמו הטרייסר.
אגב, יש כתב אנגלי שהיה לו ורסיס ארוך טווח, S1000XR ארוך טווח ועכשיו טרייסר GT.
לדעת אשתו - הורסיס היה הכי נוח למורכבת עד שהגיע הטרייסר 9... תנסה אולי הטרייסר יתאים גם לך ולענת. הוא הרבה יותר מרווח מהדגם הקודם (ואחרי שמעבירים את הקידון למצב הקדמי הוא אפילו עוד יותר מרווח).
אגב, לדעתי אין הבדל מהותי במנוע בין הטרייסט 9 לוורסיס - גם הוורסיס מת עד 6000 סל"ד.
רנצ' אני מסופק
לא חסר כח
אולי קצת מומנט וגם תלוי את מי שואלים.
להערכתי הוורסיס לא ילהיב את א' מאותן סיבות שהטרייסר לא מלהיב אותו (לא יודע לגבי "תודה" אלי :tongue: כי אני לא מכיר את הרקע שלו) אבל אני די בטוח שאם תיתן לו את 2 הכלים למבחן ארוך זמן בסופו הוא לא יקח אף אחד מהם וירכוש שוב Z100SX או משהו מהקטגוריה.
לגבי הנאה לטרייסר יש ערך מוסף שלוורסיס אין והוא אופי צעיר יותר ולראייה יצאתי מסדום ערד עם תחושה של WOW שמזמן לא הייתה לי והכלי עם יכולות הרבה יותר גבוהות ממה שיש לי יכולת לנצל ברמת הרכיבה שלי.
נ.ב ASAFA
הטרייסר מתחיל לזמר אחרי 5000 סל"ד ושם ואילך המנוע שש אלי קרב.
דווקא המנוע, עם 3 הצילינדרים ו-פחות מ-900 הסמ"ק שלו, הוא הפנינה האמיתית בטרייסר.
הוא רגוע ונינוח בסל"ד נמוך וחי הרבה יותר בסל"ד גבוה יותר.
ורסטילי (רחמנא ליצלן) ומהנה.
אני מניח שאסף יכול להעיד - זה לא דומה ל-4 צילינדרים בשורה. בשום אופן.
מעבר למנוע, תנוחת הישיבה נוחה בשגרה, אך פחות מתחברת לי כשאני דוחק אותו יותר.
אולי זה מה שיוצר את ה-'ספק' עבורי ברכיבות סופ"ש רגועות פחות.
ביחד עם מתלים שמאוד מתאימים לשגרה, אך פחות ל-A mode (של הרוכב, לא של האופנוע) השאר, מסביב, הוא כמעט שם.
הכמעט הזה הוא בדיוק מה שמעכב אותי מלהחליט או לבחור.
בינתיים אני נהנה.
ולא, אני עדיין לא שם בשביל הורסיס המגודל.
אדוונצ'ר יותר ספורטיבי או נייקד פיקנטי, בהחלט יכולים לבוא בחשבון.
ה-מולטיסטראדה שהזכיר אסף מעניין רק שאני ניזון מ-שמועות חוסר האמינות מסביבי...
ואכן ה-XR יקר, מאוד.
לכן גם היזכרתי את ה-MT-09 במעלה העץ - נייקד עם מנוע ה-CP3 המלבב.
סתם רעיון, הגיג, הזיה.
תודה,
אלי
אם הכוונה למולטי 950 אז תשכח מזה הוא לא ישדרג אותך בכלום מהטרייסר, רק ילחץ לך את הביצים יותר על מיכל הדלקציטוט:
נכתב במקור על ידי Eli R
בעסקת הטרייד האחרונה הכנסתי סעיף לגבי התוספות שהיו חלק מהעסקה ובו מועד אחרון למסירה שאחריו אזוכה במלוא הסכום. אם יש לכם סעיף כזה בהסכם אולי כדאי לעבור למזוודות ומנשא של צד ג'. אם אין לכם סעיף כזה, נסו להכניס אותו בכוח. לא נראה לי סביר שלקוח ישלם (או יתחייב לשלם) עבור מוצר שאולי -מקווים, שיגיע עוד חצי שנה. נראה לי שכל שופט בתביעות קטנות יסכים שההסכם לא סביר. כי בתכל'ס קורונה שמורונה...-אם המוכר לא יודע מתי המוצר יגיע, שלא ימכור.ציטוט:
נכתב במקור על ידי AsafA
זוכר את הנדנודים שלי מ- 185 ומעלה? נפתרו לחלוטין עם החלפת צמיג. הייתי בודק אחרי איזון גלגלים מדוייק מה ההשפעה לפני שנכנסים לשיפורים. לא שיניתי מעולם כיווני בולמים כי :ציטוט:
נכתב במקור על ידי AsafA
א. אני לא בטוח שאני יודע מה לחפש חוץ מתחושה.
ב. אני די רגוע כשאני מרכיב ולא נראה לי שחובה. בטח שלא באפרכשד.
ג. מפחד שאקנפג את הבולמים למצב שמרגיש "נכון" אבל הוא בעצם מתכון לאסון. בינינו, מי בודק הבדלים בכיווני בולמים בכניסה ויציאה חזקה מסיבובים ובלימות חירום?
משנתונים קודמים היו לקטמ אדוונצ'רים של 1090 ו- 1190. כלים חזקים, שמחים וניתן להרכיב בנוחות, לשייט למרחקים או לרכב בקצב ספורטיבי בעליל גם בפיתולים. מבחינת עלות \ פאן פקטור (בהשוואה למתחרים) ה 1090 הוא עסקה מעולה- אה משלם רק עבור מה שצריך וחשוב והמכלולים ברמה גבוהה. גם לא הייתי נותן משקל לשמועות על הדוקאטי. שמועות יש גם על הקטמ. מבחינתי מדובר בהגזמות על גבול השטויות. לא רכבתי על הטרייסר רק יודע שלא הרגשתי מעולם שחסר לי כוח ולא הגעתי למנתק הצתה וביליתי המון מעל 6,000 סל"ד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Eli R
במבחן מקדים של מבחני ״מלך האלפים״ שנערך ביחד עם כמה מגזינים באירופה ניצח הטרייסר 9 את הבמוו 900XR, הטרייסר הצטיין במנוע ובנוחות.
הטרייסר מצטיין במהירות נמוכה. הוא נוח, זריז ומהנה מאד כל עוד שלא מבקשים ממנו להיות מה שהוא לא. כל פעם שאני עולה איתו על כביש מהיר אני מתבאס ממנו. בכבישים איטיים הוא תענוג צרוף כך שאני לגמרי יכול להבין למה הוא מתאים לתואר מלך האלפים. סגנון הרכיבה שלי השתנה והתדלוק האחרון הראה צריכת דלק של 18.5 ק"מ לליטר כיאה לקצב האיטי שהוא מכתיב.
אכן תחום המחייה של הטרייסר הוא עד 160 קמ"ש פלוס מינוס בהתאם לתנאי הרוח ומזג האוויר שם אנו מקבלים שיוט נינוח.
מעבר לזה העסק פחות נעים ומשדר עצבנות.
לי זה נהדר ואין לי שום תלונות.
Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk
עד 120. מעבר לזה צריך לסגור את המשקף ואז אין אויר כי המשקף הגבוה לא מאפשר לאויר להגיע לפתח אוורור בסנטר
אתם כנראה לא רכבתם על אופנועים אחרים בקטגוריה כמו הבמוו XR900, מולטי 950, Vstrom 1000 המנוע של הטרייסר טוב מהם גם במהירות נמוכה וגם במהירות גבוהה.
כמעט כל אופנוע בסיגמנט לא מרגיש בבית במהירות גבוהה מאד זה לא היעוד.
במשך השנים היו גם יצרנים שהגבילו אלקטרונית את אופנועי האדוונצ׳ר שלהם ל200 קמ״ש.
אתה מכיר אופנוע שאפשר גם וגם שיושבים עליו זקוף?ציטוט:
נכתב במקור על ידי AsafA
אולי הזכרון מתעתע בי אבל אני חושב שהf700gs עם משקף אפטרמרקט היה יותר נעים עד 160.
בכל מקרה אני מסכים איתך וזו בדיוק הביקורת שלי על הטרייסר. לי יותר מתאים ספורט תיור מאשר ספורט אדוונצר.