הצג להדפסה
אהלן. חושב לשדרג את ה07 שלי לCB1000R. הכוונה לקבל יותר מנוע, יותר מתלים, יותר בלמים ובקיצור הכל יותר טוב ולהשאר עם כלי יחסית רגוע
לשימוש יום יומי.
קראתי ועד כה אהבתי את מה שקראתי. אשמח לקבל חוות דעת ממי שהחזיק כלי כזה בכל הנוגע לתחזוקה שוטפת, טיפולים, בעיות/מחלות ידועות.
כמו גם חוות דעת כללית על המנוע ושאר המכלולים היות וזה בעצם השדרוג שאני מחפש.
תודה,מתן.
קובץ מצורף 5275
היה לי כזה במשך שנה ומשהו ועשיתי עליו 35,000 ק"מ מאושרים יעילים ושקטים. מנוע CBR1000RR מדור קודם,אם אני לא טועה 2004 , שמותן כדי לקבל פחות הספק ויותר מומנט בסל"ד נמוך. דבר המביא את הכלי לגמישות ולתאוצות טובות יותר מה-RR-
החיים איתו בעיר ומחוצה לה קלים ומהנים.לא נרשמו דרמות מיוחדות ולי הוא היה נוח. בלמים טובים. הבולמים בסדר גמור, לא אוהלינסים אבל בסדר.
קל לטיפולים שוטפים מאחר והכל חשוף וממוקם קל.
שידרוג גדול מה-07 שלך.
הפגין אמינות הונדאית מוחלטת... הבעיה היחידה שיש לו זה דוקאטי מונסטר.
היה לי כזה במשך ארבעה חמישה חודשים. כלי בן 12 שנה ללא שום חידוש מבחינת מנוע או ביצועים. שוק על הפנים ולכן צריך מלכתחילה לרכוש אותו במחיר נמוך. ללא מערכות בטיחות פרט לabs. הכלי אמין יחסית, עם לא מעט כח בגלגל אבל חלש ביחס לקטגוריה ומאד לא נח לרכיבה ממושכת. צמיג אחורי נבלע כל 4-6 אלף ק"מ. לא מביאים אותו יותר בגלל שהמתחרים שלו לא רואים אותו ממטר כבר. לאמר שיש לו תאוצות טובות יותר מהRR זה פשוט מגוחך. אין בכלל מקום להשוות. אולי לRR 2004.. אם אתה רוצה נייקד זול, מרגש ויחסית אמין עדיף לך לקנות את הMT09. יש לו שוק הרבה יותר טוב ויד שניה יש למכביר. אם אתה רוצה נייקד רציני, קח MT10 ותראה מה זה תאוצה אמיתית.
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
אתה בטוח שהיה לך כזה? כי הרבה ממה שרשמת + הניסוח הרווי שינאה ...מרגיש קצת אחרת.
אז היצור של הכלי החל ב-2008 שזה לפני 9 שנים ולא 12... נכון שמאז הוא יוצר ללא שינוי וזה כנראה בגלל שהוא היה מוצלח למי שחיפש אמינות עיצוב לא רע ומנוע סבבה.
לא נוח לרכיבה ממושכת זו תלוי את מי שואלים...הייתי איתו באילת לפחות 5 פעמים והיה אחלה.
לצערך..אף סופרספורט שניסה עם ה-CB תאוצות מעמידה עד 120 לא הצליח לנצח...אח"כ הם משאירים לו אבק. זה הקסם בנייקדים-הכח מתחיל מהתחלה ולא צריך לחכות ל-10,000 סל"ד כדי לקבל את הפצצה . אתה שבוי עדיין,כמו רוב האנשים, בקונספציה של רדיפה אחרי נתון ההספק. אנשים בטוחים ש-200 כ"ס מאיץ יותר טוב מ-145 כ"ס כי 200 גדול מ-145 וזה פשוט לא נכון.
אתה מוזמן להביא כל סופרספורט יפני אמין עם 250 כ"ס ולקבל בראש בתאוצות מאופנוע עם "רק" 145 כ"ס...כמו הרבה אחרים שקיבלו.
מצחיק שאנשים חושבים/קובעים שאופנוע טוב זה אופנוע עם שוק טוב או אופנוע אמין...אופנוע טוב נמדד קודם כל באיך שהוא נוסע ורק אחכ נכנס עניין האמינות (שגם חשובה-אבל לא הכי). אבל ככה זה בארץ-קודם כל בודקים האם האופנוע,שעוד לא נקנה, ימכר בקלות.:biggrin-new: (אני מסייג את דבריי במקרה שאדם מחפש אופנוע רק כדי להגיע מנקודה אחת לשניה ביעילות וההנאה מהרכיבה לא חשובה לו כלל-ויש גם כאלה)
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Adirt
טקסט רווי שנאה? חח ממש לא רווי שנאה. רווי עובדות. לא כמו התגובה שלך. לך תבדוק תאוצה מאפס למאה על פי נתונים רשמיים של cbr1000rr לעומת cb1000r. ההפרש הוא של שניה!! שלמה לטובת הסופר ספורט. אז בא דבר עובדות ולא שטויות שלא מגובות בכלום.ציטוט:
נכתב במקור על ידי iec
עניין השוק הוא דבר חשוב למי שחושב לרכוש אופנוע. הבחור חיפש חוות דעת וזה בהחלט אחד הפרמטרים החשובים לרוכש פוטנציאלי.
אני רוכב בשביל ההנאה משנת 94 ורכבתי על המון אופנועים. תמיד מכרתי אותם בסוף ואם המכירה הייתה בהפסד משמעותי זה היה בקשר ישיר והעיד על איכות דגם/יצרן האופנוע בכללי ומצבו אל מול המתחרים בשוק. מי שיחפש אופנוע להנאה נטו אני ימליץ לו תמיד לקחת אופנוע אחר מאשר הCB כי תמורת הכסף אפשר להשיג הרבה יותר.
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
אם מגזין X עשה בדיקה בין CB ל-RR ויצא להם שה-RR מאיץ טוב יותר לעומת ניסיונות רבים שלי מול הרבה אופנועים בכביש ולא תוצאה שהושגה בכביש סטרילי כמו מסלול ששם בעצם הם עושים את זה,אז אני בוחר בעולם האמיתי :-)...לא יעזור, אופנועי נייקד מורידים את הכח לכביש בצורה הרבה יותר יעילה וטובה מסופרספורט שמצריך ים גז וניהול קלאץ עדין יותר-דבר שלוקח לו קצת זמן.
נכון, עניין השוק הוא עניין חשוב לרוכש,אבל לא הכי חשוב אם הוא רוצה לקנות אופנוע שיסב לו עונג מהרכיבה. אם הוא מחפש עיסקה כלכלית שיקנה פיקנטו.
אני רוכב מ-87 ורכבתי גם על כמה כלים (מעולם לא הייתה ברשותי מכונית לשמחתי)...לאחרונה כבר אין קשר ישיר בין מצב שוק האופנוע לבין איכותו ואמינותו. פעם זה היה נכון.
אכן, אם היה שואל איזה אופנוע אני יכול לקנות שיסב לו הנאה מרובה-גם אני לא הייתי מציע לו את ה-CB אלא אופנוע אירופאי.
אבל הוא חושב על ה-CB וזה אחלה....גם לי לקח 27 שנים להבין שאין כמו אופנוע איטלקי מהשנתונים האחרונים :-)
E=Adirt;99856]טקסט רווי שנאה? חח ממש לא רווי שנאה. רווי עובדות. לא כמו התגובה שלך. לך תבדוק תאוצה מאפס למאה על פי נתונים רשמיים של cbr1000rr לעומת cb1000r. ההפרש הוא של שניה!! שלמה לטובת הסופר ספורט. אז בא דבר עובדות ולא שטויות שלא מגובות בכלום.
עניין השוק הוא דבר חשוב למי שחושב לרכוש אופנוע. הבחור חיפש חוות דעת וזה בהחלט אחד הפרמטרים החשובים לרוכש פוטנציאלי.
אני רוכב בשביל ההנאה משנת 94 ורכבתי על המון אופנועים. תמיד מכרתי אותם בסוף ואם המכירה הייתה בהפסד משמעותי זה היה בקשר ישיר והעיד על איכות דגם/יצרן האופנוע בכללי ומצבו אל מול המתחרים בשוק. מי שיחפש אופנוע להנאה נטו אני ימליץ לו תמיד לקחת אופנוע אחר מאשר הCB כי תמורת הכסף אפשר להשיג הרבה יותר.
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk[/QUOTE]
יש לי כזה. כבר שנתיים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Adirt
צמיג אחורי נבלע כל 4-6 אלף קילומטר?- לא מכיר. אצלי עכשיו עם פירלי אנג'ל GT מחזיק כבר למעלה מ10.
לא נוח לרכיבה?- לא מכיר. רוכב עליו ככלי יום יומי. וגם לנסיעות ארוכות זה מרגיש כמו לרכב על בורגמן.
שוק על הפנים?- לא מכיר. אין שבוע שלא שואלים אותי אם אני רוצה למכור.
אמין יחסית- זה יפה. פרט למה? אצלי הוא בשנתיים האלה הוא עשה כמעט 30000 . לא ראה מוסך פעם אחת פרט לטיפולים. אפילו שסתומים לא היה צריך לכוון לו.
המתחרים זה כאילו 09-אם כן, חוץ מלוק דומה. הCB לא רואה אותו בשום דבר. לא בכח. לא בשלדה, לא במתלים, לא בבולמים ועוד.
למליץ על 10 זה לא חוכמה, ואין פה השוואה, מה גם שהבחור מחפש יד שניה כנראה שהוא בתקציב מוגבל. טוב שלא המלצת לו על הטואנו החדש.
בקיצור...
לפותח השרשור, יש לי כבר שנתיים. התבלטתי בהתחלה בינו לבין 09\ רכבתי על שניהם, והבחירה הייתה ברורה מאוד. הוא כמו דובי מגודל, אתה יכול לרכב עליו רגוע לאורך שעות , שתחליט לשחרר את יד ימין, הוא יעשה את זה בלי התרגשות ובלי יומרות מיוחדות. ממליץ בחום.
רכבת בכלל על MT09? אני כן. לא רכשתי אותו בזמנו כי חשבתי שהפלסטיקה שלו זולה אבל האופנוע אחד הכיפיים שרכבתי עליהם ועבור מחירו הוא נותן תמורה מעולה. אגב, לא מייחצן אף יבואן. קניתי במקום את הCB. אהבתי לרכב עליו אבל סבלתי מתנוחת הרכיבה. בתוך העיר בשיבושים הכלי מעביר כל בור ובור ישירות לגב. הוא מכוייל באופן שהופך אותו ללא נח. המושב קשיח יחסית וזווית הרכיבה מחייבת השענות על הידיים גם אם מתאמצים שלא. לגבי שוק, יש הבדל בין המתלהבים בצומת לבין קונים באמת. אם הכלי שלך ישן ומחירו פחות מחמישים אלף אז יהיה יותר קל למכור אותו. בפועל אני מכרתי אותו בטרייד אצל תומר מהונדה שנתקע איתו חודשים אחר כך (בסניף הראשי) ובסוף מכר אותו באותו מחיר שהוא קנה ממני ואחרי שהשקיע בצמיג חדש. אגב, לא יודע איך אתה רוכב, אני רוכב אגרסיבי. אצלי הוא בלע את הצמיג האחורי. היה לי את הסיבי הכי יפה בארץ. הוא נראה מעולה אבל כשתעלה על כלים מעודכנים יותר עם בקרות ומצבי ניהול מנוע אתה תבין איפה ההבדל נמצא. בדור הנוכחי הסיבי הוא דינוזאור.ציטוט:
נכתב במקור על ידי nitzann84
וכן, זה אני בתמונה..https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...4083b30fe0.jpg
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
אני אוהב את ההתנשאות שלך.
"ה אבל כשתעלה על כלים מעודכנים יותר עם בקרות ומצבי ניהול מנוע אתה תבין איפה ההבדל נמצא|" עליתי על כלים, לא דובר על זה. מה הקשר?
"לפותח השרשור, יש לי כבר שנתיים. התבלטתי בהתחלה בינו לבין 09\ רכבתי על שניהם"
רשמתי שרכבתי עליו.
אני רוכב כמו סבתא , בטח לא חזק ואגרסיבי כמוך,גבר.
יש לי את ה-CB כשנה וחצי
יש לציין שאני רוכב יותר מ-30 שנה על אופנועים ובאמתחתי היו כמעט כל אופנועי הספורט למיניהם,
מעולם לא נתקלתי במנוע כל כך גמיש ומלא מומנט.
לא משנה באיזה הילוך אתה נמצא סיבוב קטן של המצערת והוא עף.
מעולם לא היו לי תקלות חוץ מטיפולים שוטפים שגם הם זולים יחסית.
האופנוע נטוע על הכביש ונותן ביטחון בסיבובים ובהשכבות ללא שום נידנודי כידון.
תנוחת הרכיבה לטעמי מצוינת ואם אתה נוסע במהירות גבוהות כדאי להתקין משקף.
בגלל המומנט הרב הוא מחסל די מהר צמיגים ספורטיביים אך עם צמיגי תיור אורך החיים יותר ממכובד.
מקווה שעזרתי
לרכב חצי שעה זה לא להכיר כלים אחרים. אגב, שום דבר לא נאמר בהתנשאות אבל באמת לא מזיז לי מה אתה חושב עלי. בפועל אני מתעסק בעובדות ואתה מתעסק בלשווק כלי שאתה רוכב עליו עכשיו. לי אין אינטרס בעניין. את הסיבי שלי מכרתי מזמן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי nitzann84
מבחינת אמינות, זה הונדה. רוב הכלים של הונדה אמינים.
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
היה לי CB1000R דגם 2009 לכחצי שנה בה הספקתי לגמוע איתו כמעט 20 אלף קילומטר.
לפני שקניתי אותו, התכנון היה לעבור מהפייזר 600 להורנט אך במקרה נתקלתי במודעה על כלי מיד ראשונה..ובמחיר זול - למה לא, הרבה אופנוע בקצת כסף!
השימוש שלי היה בעיקר...הכל! עבודה, קניות, סידורים, נסיעה עם הבת זוג כולל העמסת תיק מיכל עמוס בכל טוב.
מבחינת אמינות - לא היו לי אף פעם בעיות, חוץ מסלילים ששבקו חיים די מוקדם (לאחר כ- 70 אלף קילומטר, מסתבר שלבעלים הראשון הלכו לאחר 30 אלף והוחלפו במסגרת אחראיות), דבר נוסף היה מערכת הזעקה האחרונה שצרכה את המצבר, ואת הבא אחריו (והם לא לקחו אחראיות אבל זה היה אחרי שהכלי נמכר).
בגדול זה הונדה...מעבר לטיפולים הכל שם אמין כמו יפני מעולה למרות שהוא בכלל מיוצר באיטליה(!).
מבחינת נוחות, לי היה קשה בלי מיגון רוח לאחר הפייזר - והרגיש לי לא נוח לשייט מעל 140, אני בחור נמוך יחסית ועדיין הייתי מתקין מיגון בשלב כלשהו למרות שזה שומר על הרשיון יופי. בטיולים ארוכים כגון מצדה והר בנטל בחגים זה היה מעייף, חבר שלי על ההורנט ללא מיגון רוח רכב עליו ולו לא היתה בעיה. זה די תלוי בכל אחד וכמה זה מטריד אותו.
לשימוש יום יומי הוא מדהים, זוית צידוד יותר טובה מקטנועים. אוכל פקקים בלי מלח ויחסית לא מבשל את הביצים.
מכלולים - כמובן שזה לא אופנוע תקציב, בלמים רדיאלים מקדימה, מתלים עם כיוונים מלאים מקדימה ואחורה. הכלי הרגיש תמיד יציב ונטוע על הכביש, גם בסיבוביים יש המון פידבק מהאופנוע, אין הפתעות..נמר מאולף.
המלצה שלי לאחר "כמעט" לא נעים שנגמר בעליה על אי תנועה - הכלי הזה כבד (יחסית ל 600 ובטח לעומת ה- MT7) ובכיף מצאתי את עצמי נועל קדמי ואחורי, כמובן באופן נשלט ללא נפילה אך במקומך לא הייתי מוותר - לך על הדגם עם ה- ABS - זה מנדטורי!
בונוס נוסף הוא הקלות למתוח שרשרת. תענוג.
בהמשך להתנהגות, אני מניח שכמו שציינו הוא אוכל צמיגים,אמנם היה די הפוך כאשר היו מותקנים מישלין פיילוט רואד 4 שהחזיקו 17,000 קילומטר...והיה עוד הרבה בשר להמשיך למעל מ-20,000 ק"מ. ולא ריחמתי על הצמיגים האלו. אבל הם התפשרות, כשהכביש היה חלק האופנוע היה מאבד אחיזה בכל פתיחת גז קטנה, כשהכביש היה איכותי הוא היה בסדר גמור. פאוור סליידס בכל פניה זה נחמד אבל מתישהו צריך אחיזה. בגשם הצמיג הזה מתפאר באחיזה מעולה.
אוקיי - ביצועים!
לא חסר לו כוח, כל הילוך בסל"ד נמוך וגבוה - מגרגר ועולה כמו נמר! למעלה לקראת המנתק יש גם בעיטה יפה וחזקה.
עד עכשיו רק פירגנתי לו, כי הוא כלי מדהים. הוא עושה הכל בקלות אבל...אני חושב שהוא מאוד רגוע. אפילו מדי רגוע.
גם שלוחצים עליו הוא מאוד לינארי, לא מעודד אותך למשוך הילוכים.
מנגד, במבחן המציאות עמדתי ראש בראש מול MT10 חדש עם פול סיסטם אקרופוביץ' (שחזק ממנו על הנייר) עם פור של 10 מטר קבוע ביננו עד למהירות לא חוקית בעליל.
הופתעתי, הוא מהיר ועושה את זה באופן רגוע. מה שיכול להתאים לרוכבים שצריכים אופנוע שלא ידליק אותם כדי לשמור על הרשיון.
דבר אחרון שקצת מבאס הוא הצליל שלו...תמיד היו עוברים לידי Z-דים של קוואסאקי עם סאונד מטריף! ושל ה-CB ממש לא מרשים, גם עם אגזוז פתוח הוא פשט לא שם. נשמע מאוד...אופנוע תיור משעמם קצת.
בגדול בשוק הנייקדים כמו שציינו - הונדה נרדמה על השמירה, בעוד כל היצרנים הוציאו כלים מתקדמים מאוד הם המשיכו עם אותו כלי בצביעה שונה. אם אתה רוצה נייקד מתקדם מהדור האחרון, זה לא הכלי המתאים. מנגד הוא תמורה טובה למחיר במיוחד אם מצאת כלי משנתון נמוך (הרי הם אותם כלים ללא שינוי..). החיסרון כאמור הוא החוסר ב- ABS.
יהיו כלים יותר מרגשים ממנו ויותר ספורטיבים ממנו, עם טכנולוגיה מתקדמת יותר אך זה לא הופך אותו לכלי לא טוב, אלא רק מיושן יחסית לכלים באותו סקטור ושנתון.
ציפור לחשה לי שבסוף השנה הונדה מציגים CB1000R חדש. יש למה לצפות!
אז אם בכלי חדש חפצה נפשך, הייתי ממתין.
מקווה שעזרתי, מתנצל על החפירה.
שיהיה בהצלחה!
היה לי CB1000R בשנים 2012-2013.
אופנוע שאפילו ABS לא היה לו.
אחריו דוקאטי מונסטר 1200S עם כל בקרה אפשרית ועכשיו דראגסטר RR שגורם למונסטר להרגיש כמו אופנוע תקציב 😜 ולרגש אותי כל רכיבה בטרוף. .. ועדיין אם יש אופנוע אחד שאני מתגעגעת אליו זה ה-CB שאם רק הייתי יכולה היה חונה אצלי גם.
אופנוע שעושה הכל נכון, ועם כמה שעל הנייר אין לו הרבה יש לו מספיק מהכל ולא חסר לו כלום.
לא בעיצוב, לא במומנט, לא בנוחות, לא בקלות תפעול.
היה מטורף בדיוק במידה הנכונה, היה נוח מספיק בשביל שאעשה איתו איירון באט רשמי ולסיים בחתיכה אחת, היה יפה כל כך שזכה למבטים ברחוב. (הרבה יותר יפה משל Adirt. בדקתי.)
את הנתון שכתב קודם iec לגבי הפתיחות לסופרספורט הוא יודע כי כשאני הייתי עם ה-R הוא היה עם ה-RR.
ככה הוא למד בכביש כמה הרבה יותר חשוב המומנט😎
בקיצור, לך על זה.
לול בלול...
ההודעה של הגםגם העלתה בי זיכרונות טובים מה-CB שלמעשה היה הכלי שעירבב לי את הראש בכל מה שקשור בכלים ספורטיביים. עד ה-CB הנ"ל היו ברשותי 3 RR-ים חדשים, כולם טילים בליסטים... ואז ב-2013 כשקניתי את הרביעי ורכבתי עם הגםגם מספר פעמים, החלפנו ואז הבנתי עוד יותר את היתרון בכלי עם מומנט המתקבל בסל"ד נמוך. פתאום 180 הסוסים של ה-RR הרגישו כמו זברות עם 3 רגליים...וה-127 סוסים של ה-CB ריגשו והאיצו כמו על סטרואידים.
בעניין הצמיגים שלא התיחסתי אליהם, לי זכור מצלר Z8 שנגמר אחרי 24,000 ק"מ. ה-CB יכול בקלות לחסל צמיג ב-3,000 ק"מ אם מדובר בפירלי סופר קורסה למשל :-)
היום אני כבר 3 שנים נייקד מטורף ולא רואה עצמי חוזר לאף אופנוע סופר ספורט עם 300 כ"ס...
שיהיה ברור...סופר ספורט ישאיר עשן לנייקד אחרי 150 שוקוצ'יפסים בעוגיה...אבל עד אז הוא יריח עשן/אבק/שניהם יחד
רוב הזמן אני יותר בין 0-150 מאשר בין 150-300 ...
קובץ מצורף 5292קובץ מצורף 5293
בפתיחות המומנט אינו חשוב וכ"ס הוא הנתון. כל כלי עם 200 כ"ס יתן בראש לאופנוע עם 100 כ"ס גם אם המומנט של ה 100 כפול.
אם שניהם יצטרכו לסחוב משאית יתכן ויהיה יתרון לאופוע עם המומנט.
אבל בחיים הרגלים אנחנו לא עושים פתיחות כל הזמן. לא עומדים על 8 אלף טורים ברמזור ומחכים לרוץ ל 14 אלף סל"ד.
אז בשימוש היום יומי עקומת הכ"ס +מומנט נמצאת במקום נמוך יותר על הסקאלה של הסל"ד.
זה אומר שימושיות.
אם נגיד RR מקבל קג"מ נורמאלי רק ב 6 אלף סל"ד הנייקד יקבל את אותו הקג"מ כ"ס בסל"ד של 3000 שימושי.
RR ב 4000 סל"ד יוציא כ 25 כ"ס
1000R יוציא ב 4000 סל"ד 50 כ"ס
RR ב 10 אלף סל"ד יוציא 150 כ"ס
1000R יוציא כ 120 כ"ס.
נאמר שאותו הרוכב יוצא עם RR ויוצא עם R מהמקום ה RR תמיד יהיה יותר מהיר.
אני לא חושב ש MT10 יכול על RR בפתיחות. ברול און בהילוך גבוהה בהחלט יש יתרון ל MT.שיוט על 120 נגיד הילוך 6.
איבדתי אותך בשורה החמישית בערך אז קבל https://www.youtube.com/watch?v=vjFeC7g6_40ציטוט:
נכתב במקור על ידי ziki
AMI
יצא לי קצת בלאגן... אבל שורה תחתונה כ"ס = מהירות
זה שהבאת איזה רוכב משוגע על הארלי מטורף שעוקץ איזה לפלף בפתיחות זו לא האמת.
יש נציג אחד של הארלי שמצליח לצאת בפחות מ 3.5 שניות למאה.Harley-Davidson VRSCR 2006 3.4
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o..._note-testr-26
מעניין למה אין נייקדים ברשימה ? הם הרי נותנים לכל סופרספורט בראש.
בנוסף מאוד מרשים שאופנוע משנת 1984 עשה ל 100 בפחות מ 3.3 שניות זה אומר לא התקדמנו הרבה ב 33 שנים האחרונות.
צודק
כ"ס=מהירות
מומנט=תאוצה
https://www.youtube.com/watch?v=t3p6xJz1RoQ (דקה 10:30)
לא אתייחס לכל מה שכתבת, מכיוון שאני מכירה, בוא נגיד את זה ככה, ניתוחים שונים לחלוטין מהניתוח שלך, אבל כן אתייחס למשפט האחרון שמופיע בציטוט כאן למעלה - "בשימוש היומיומי עקומת הכ"ס+מומנט. . ....זה אומר שימושיות"ציטוט:
נכתב במקור על ידי ziki
בויכוח ארוך השנים, האינפנטילי והנפלא לגבי מה אנחנו רוצים שהאופנוע יהיה עבורנו, ואנחנו מכניסים מילים כמו הספק ומומנט וסל"ד - אף אחד מהם לא באמת מתקשר לשימושיות.
ההבדל בין אופנוע נייקד לסופרספורט הוא בחווית השימוש, או במילים פחות מכובסות: איפה אתה רוצה להרגיש את האטרף.
הסופרספורט נותן לך חוויה שתכליתה מהירות. כל הסקאלה מ-0 עד 200 היא מנהלתית עד החוויה. משם מתחיל האטרף.
אופנוע נייקד, כן, זה עם המומנט, לא אוהב 200. ואם האופנוע אוהב 200 הצווארשל הרוכב לא אוהב.
האטרף באופנוע הזה זה הכוח הזמין. תגובות המנוע מ-0 עד 180. אפילו עד 160. שם הוא חי ושם כייף איתו.
בבחירה שלנו עם עצמנו בין שתי האופציות האלו, בהכרעה של הויכוח העתיק הזה, אין מקום למונחים כמו שימושיות. מי שרוצה שימושיות קונה קטנוע. התשובה לשאלה "איפה נמצא האטרף שלי? " היא בדיוק התשובה לשאלה "איזה אופנוען אני".
מה זאת אותה ההאצה שאתם מדברים עליה? אם אתם מדברים מרמזור לרמזור אז סליחה אבל זה בולשיט. כשמשווים האצה של אופנועים/רכבים/קורקינטים משווים 0-100 ו 0-200 קמ"ש. אז לכל ה"מומחים" כאן שרכבו על אלף כלים, בואו ותראו לי איפה יש מדידה רשמית של מישהו שמראה תאוצה מ0 עד 100 קמ"ש שבה הCB לוקח סופרספורט ברמה של הCBR...עד אז, קשקשו על תאוצות וקג"מ וכ"ס עד מחר.. זה לא יעשה את זה נכון.
לגבי הצמיגים, היו לי בכלי צמיגים מקוריים מהחברה. הם נאכלו אחרי 6000 ק"מ עד להשטחה של הצמיג. עם הMT10 אני רוכב ללא בקרת החלקה ואחרי 2000 ק"מ הצמיג בהתנהגות דומה לסיבי.
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
קובץ מצורף 5307זה אולי אינו נכון במקרה של ה CB, אבל ישנם אופנועים עירומים המסוגלים לזמנים קרובים מאוד...ציטוט:
נכתב במקור על ידי Adirt
לא אמרתי שזה לא אפשרי.. אמרתי שאין סיכוי שהCB לוקח בהאצה CBR. אגב, קרוב מאד זה לא נצחון.. קרוב מאד זה עדיין מקום שני. בתור אחד שרוכב על אחד מהנייקדים הכי מטורפים שיש בעולם היום אני מודה שסופר ספורט לוקח.. אולי בעשרים מטרים הראשונים יהיה לי יתרון אבל אחר כך.. אין סיכוי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Max
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
רישמית לא מעניין... מעניין מה בעולם האמיתי.
ובעולם האמיתי, לא היה CBR שהצליח לנצח CB.
ויותר מזה...כנראה שעדיין אין סופר ספורט שיאיץ מ-0-100 מהר יותר מנייקד עם מנוע V איטלקי. 8-)
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Adirt
מאיפה הבאת את המידע הזה שלך? המומנט בסיביאר גדול משמעותית מהסיבי, כך גם כח הסוס וכל פרמטר אחר שתבדוק. עובדתית זה לא אפשרי שסיבי יקח סיביאר אלא אם אתה מדבר על שני רוכבים עם יכולות שונות אחד מהשני. לגבי האיטלקים יש בהחלט אופנוע כזה..ציטוט:
נכתב במקור על ידי iec
http://www.zeroto60times.com/body-style/motorcycle/
תחפש את הCBR1000RR SP..
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
רשום
שם ש2013 BMW K1600GT
עושה מ0-100 ב2.6 שניות... ככה לפי האתר הטנק הזה נותן לכולם בראש ברמזור
והדיון פה הוא לא על CB מול אחרים, אלה בכללי.
בטווח מחירי היד שניה של עד 50000 אלף שקל, לא תמצא אופנוע טוב יותר היום לפי דעתי.
יש לך מרגשים יותר כמו הסטריט 848 שהם יהיו יקרים יותר לאחזקה. ובעלי שוק באמת מת.
על הזה היה הדיון ממהתחלה, אף אחד לא בא להשוות אותו לדגמים החדשים שעולים פי 2 ממנו, אלה להתמקד בנישת המחירים הזאת ובאיזה היצע יש לשוק להציע.
יש לך טעות בסיסית אחת שמובילה אותך להרבה מסקנות שגויות.
יכול להיות שלאופנוע אחד יהיה מומנט גדול יותר מאופנוע אחר. אבל לצורך האצה יעילה וטובה חשוב לראות מתי מתקבל המומנט,כלומר באיזה סל"ד. מה שווה המומנט בסופרספורט אם הוא מתקבל לדוגמא ב 9000 סל"ד אם בנייקד הוא מתקבל נגיד ב 5000? עד שהסופרספורט יגיע לתחום שבו תתקבל הבעיטה של המומנט הנייקד כבר יהיה קדימה כי הוא יקבל אותה הרבבבבבבה יותר מהר.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Adirt
תגדיר אופנוע טוב ...
שוב, כל אחד חושב אחרת. יש כאלה שחושבים שהאוםנוע הכי אמין הוא האופנוע הכי טוב. יש כאלה שחושבים שהאופנוע עם השוק הכי טוב הוא בעצם האופנוע הכי טוב...ויש כאלה שמשוכנעים שהאופנוע הכי זול לאחזקה הוא האופנוע הכי טוב בעולם. :-)
אני חושב שבגלל שאופנוע הוא לא רק כלי תחבורה אלא גם כלי שגורם להנאה מרובה מעצם הרכיבה עליו, האיטלקי שכתבת הוא האופנוע הכי טוב שכסף יכול לקנות בסכום הזה. אז נכון שהאחזקה תהיה יותר יקרה מהונדה, אבל מקדם ההנאה כזה גדול ששוכחים את המגרעות.
אתה יודע כמה עולה טיפול קטן בפרארי/פורשה/מזרטי?
זה אומר שזה חרא מכוניות? אי אפשר כלי רכב מהנה לרכיבה ולשלם זול על האחזקה... ומניסיון שלי, היא אכן יקרה אבל במעט.
בקיצור, שכל אחד יעשה מה שעושה לו את זה. :-)
ציטוט:
נכתב במקור על ידי nitzann84
סבבה, אני טועה ואתה צודק. אתה לא מסביר את העובדה שלcbr יש ב30% יותר מומנט מהcb שמגיע ב 11 אלף סלד לעומת 9500 של הcb. מבחינתך זה גם לא קשור.. אגב, האופנוע מגיע תוך אלפית השניה לסלד הזה. זה שמדובר במנוע מוחלש של הCBR ואפילו לא אותו מנוע כי זה של גרסה מיושנת מאד של הכלי עדיין לא משכנעת אותך. בקיצור, הדיון הזה הסתיים מבחינתי.. זה שיח חרשים לגמרי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי iec
לגבי התקציב, אני חושב שב50 אלף אפשר להביא אופנוע הרבה יותר חדשני, הרבה יותר מרגש ועם הרבה יותר שוק. הסיבי הוא כלי שזמנו עבר.
Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
לא בראש שלך בכלל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Adirt
מי שרוכב על אופנוע ונהנה ממנו - זה הזמן שלו, וזה הזמן של האופנוע שלו. הוא לא עבר לשום מקום, לא משנה איזה אופנוע.
לפותש - אני רוכב על CB1000 חצי שנה. הוא חתיך, נוח מאוד לרוכב, מאוד לא נוח למורכב. רגוע וצפוי אך יש גם כוח ושלדה מצוינת. צליל לא משהו, וזה בלשון עדינה. אמין (טפו טפו), לדעתי לא מרגש בביצועים, וזה נראה לי מאוד קשור לצליל, כי ממילא כוח יש מספיק לכביש וכוח זה תמיד יחסי... על הורנט הרגשתי יותר התרגשות בהרבה פחות כוח.
סבבה של-RR יש יותר מומנט. אבל מספרים על הנייר הם לא הכל...אבל שוב, אתה רואה רק נתונים יבשים.
לא בדקתי את המספרים שכתבת כאן לגביי ה-11,000 וה-9,500 סל"ד בו הם מגיעים לשיא המומנט. אבל אם תבדוק לעומק תראה שה-CB מקבל 70% מהמונט כבר ב-5000 סל"ד וה-RR מקבל שם רק 30% בקושי. מה שגורם לדחף מיידי ב-CB בעוד שה-RR ממתין עוד כמה אלפי סל"ד כדי להתפוצץ, וזה ממש לא אלפית שניה אלא רחוק מזה כשאתה צריך לעבוד טוב טוב עם המצמד כדי להוריד את הכח נכון לגלגל מבלי לאבד אחיזה .
עשירית שניה לוקח לסל"ד הזה לעלות כשאתה עומד בניוטרל ונותן מכת גז בשביל הכיף- בטח שלא ברכיבה עם העומס שיש על המנוע.
יכול להיות שזה שיח חרשים... :-) אבל בכל זאת אנחנו מסכימים שבתמורה ל-50K ש"ח הוא יכול לקבל אופנוע יותר מעניין ומרגש מה-CB.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Adirt
תודה על התגובות.
אתמול עשיתי סיבוב על אחד כזה. על פניו בדיוק מה שאמרתם ומה שאני רוצה.
הבעיה- מגוון הכלים למכירה דיי מצומצם. רובם עם ק"מ גבוהה , אלו שלא רוצים מחיר גבוהה לדעתי.
לדוגמא אחד שחור 2014 40,000 ק"מ- מחיר נדרש 55 אלף ש"ח.
ברמת מחיר כזה אני יכול לקנות נניח MT09 שנה על הכביש עם נתונים טובים בהרבה.
השאלה אם זה בכלל בר השוואה, או שמכלול החלקים בהונדה עדיף על הימאהה?
לא בר השוואה היה לי גם את האמטי (2016) וגם את הסיבי (2014) הסיבי הרבה יותר טוב
מה דעתך על דוקאטי סטריט פייטר? נראה לי אופנוע מעניין יותר מכל מה שהוצע פה.
יש אחד בקצת פחות מ50 אלף שקל. שנת 2012 למכירה ביד 2, עם 36 אלף ק"מ.
אופנוע מעולה, הבעיה העיקרית איתו היא באמת העדר שוק, היה לי חבר שבמשך שנה שלמה לא הצליח למכור, והדבר השני, הוא העלות הבלתי נתפסת של חלקים(תבדוק כמה עולה רק דיסק קדמי בחברה)
ב-CB1000R יש בקרות כלשהם? ABS, בקרת ווילי או שהוא מיושן לעומת האחרים בקטגוריה?
רק abs
החל מאיזה שנה? הבנתי שלא כל השנים הגיעו עם ABS
עד כמה האופנוע מתאים לבן אדם שרוכב כרגע על דיוק 390 כשנתיים (יחסית חדש בתחום)? תיארתם את האופנוע די רגוע ואף משעמם.
צודק. עבר לי בראש...איכשהו זכור לי שם רע לאופנוע הזה בארץ. ובאמת איפה ששאלתי אמרו להתרחק. אם לדוקאטי אין עדיין מוניטין אמין, אז הסטריטפייטרציטוט:
נכתב במקור על ידי Yuv_Coehn
צועד בראש.
כמה מזה נכון וכמה לא...קשה לדעת.
העדר שוק, ועדיין האופנועים היותר חדשים לא מוכנים להתפשר על המחיר. ויש אפילו אקזמפלר אחד שיושב במטרו טרייד שדורשים עליו 85 אלף. כאשר את הדגמים האחרונים,ציטוט:
נכתב במקור על ידי nitzann84
וכנראה גם זה בנייהם מכרו במחיר דומה בזמן שחיסלו מלאי. גם האופנוע היחיד הנורמלי שמצאתי מבקשים עליו מחיר מחירון ולא מוכנים לזוז יותר מדיי.
משהו סביב 2011-12 התחיל להגיע עם ABS. מלבד זה אין כלום- אחלה מנוע, מכלולים איכותים יחסית וזהו...מתאים לי בול.ציטוט:
נכתב במקור על ידי AviDuke