נסעתי על סביב 100 קמש בכביש החוף שלפתע נוצר פקק פתאומי.
https://youtu.be/KIJHBp_S3hA
הצג להדפסה
נסעתי על סביב 100 קמש בכביש החוף שלפתע נוצר פקק פתאומי.
https://youtu.be/KIJHBp_S3hA
תודה על השיתוף, חשוב ביותר!ציטוט:
נכתב במקור על ידי duadi
האם הישיבה הגבוהה נתנה אפשרות להבחנה מוקדמת של ההאטה ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
כן, חיובי, ביום יום.
אבל במצב כזה כמו בסרטון כל מה שראיתי זה נתיב בריחה אז לא ממש זוכר.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
אחד מהגלגלים ננעל?
לא, רק אחורי הפעיל אייביאס.
הייתה לי חריקה קלה משום מה עד שהאיביאס נכנס לפעולה.
בקשמי הצלחתי לבלום "בעדינות" בלי להפעיל איביאס.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
מה המסקנות שהסקת?
כיצד תמנע מצב חירום כזה פעם הבאה?
לפעמים זה קורה..פקק בהפתעה...
לרוב נראה לי שזה נובע מחוסר ריכוז רגעי (מחשבות, זמזומים, מבט לא על הכביש) שגורם לאי שמירת מרחק או אי שמירת מרחק מלכתחילה. (מישהו לפעמים סופר 21-22?)
שמח שזה נגמר בשלום ואם כבר מגיעים למצב כזה, טוב שיש abs.
תודה על השיתוף!
למה לבלום בעדינות אם יש abs? תן לחיצה בכל הכוח.
כי ב"לחיצה בכל הכוח" אתה מאבד אפקטיביות בלימה, יחסית לביצוע בלימה "לפי הספר".ציטוט:
נכתב במקור על ידי Mמהר
ABS זה גיבוי למצב שהרוכב טועה בבלימה, ולא תחליף לטכניקה.
להפך, בלימה מבוקרת מורידה את הפאניקה בבלימה ועוזרת בתכנון מסלול בריחה, לדעתי לפחות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Mמהר
באותו רגע אם תסתכל שוב על הסרטון הסתכלתי על הרכב מימיני שעקפתי, בדקתי שהוא לא מתכוון לסטות לכיווני, במזל הסטתי את המבט בזמן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי KKatkov
מסקנה? לא לבדוק אם סוטים לכיוון שלי? נראה לי שלא אפשרי.
אני חושב שהתגובה שלי הייתה דיי טובה.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
מה שאתה מתאר הוא מצב ידוע.
מסיטים את המבט למראה או הצידה וכשמחזירים אותו מגלים שהרכב שלפניך בלם. זה קורה בעיקר בנסיעה בתנועה כשמסיטים מבט לפני מעבר נתיב.
הפתרון הוא לעשות את הסטת המבט כשאתה בתפר בין שני נתיבים. כך גם אם בלמו לפניך אתה משתחל בין הטורים.
וכמובן,
מבט רחוק רחוק קדימה במהלך הרכיבה. (ברור שלכולם יש רגעים של חוסר ריכוז).
אני לא חושב שהייתי מתנהגת אחרת ממך בתנאי הכביש, אם הייתי רוכב כמוך מנהלתי בנסיעה הזאת.
אני חושב אבל שהיה לך מזל גדול שהרכב שהיה לפנייך בבלימה שלו בשביל לא להיכנס ברכב מקדימה ברח שמאלה לשול וככה נתן לך נתיב בריחה טוב יותר מאשר בריחה לשול השמאלי ולקיר הפרדה.
השנקל שלי, למרות שיש כאלה שיתנגדו לדברי, אבל זאת הסתגלות הרכיבה שלי עד היום, אני לא רוכב באמצע הנתיב אלא אמצע נתיב צמוד לימין יותר בשביל עקיפות קבועות בין מכוניות וגם לעולם לא בנתיב השמאלי לאורך זמן, מתמקם בנתיב האמצעי ויכול לגוון בעקיפות שלי שאני נתקל במסת מכוניות ויכול לדעת מאיזה כיוון יהיה לי יותר רווח לעבור בניהם.
שוב מדגיש, יכול להיות שהרבה לא יסכימו איתי, אבל מצאתי שזה מוריד לי את כמהעטים ב85% ואת ההפתעות ב90%.
לחיצה חזקה על הבלם שיש מערכת abs מוציאה מרחק בלימה טוב יותר אצל רוב הרוכבים ברוב המקרים. לוקח זמן להפנים שבבלימת חרום אתה לוחץ על הבלם הכי חזק שאפשר ונותן לabs לעבוד ולא בולם הדרגתי. אני מאמין שזה נבדק בתנאים מבוקרים ביותר מאתר אופנועים אחד.
בעייתי ממש.. ישר הזכיר לי את זה:
https://www.youtube.com/watch?v=aTqoSXXxK_M
לא נראה לי שיש הרבה מה לעשות. אולי לשמור על עוד קצת מרווח מהרכב מקדימה..
קרה לי כמה פעמים בפחיות, למזלי עדיין לא על האופנוע. לדעתי הגבת כמו שצריך, אני לא בטוח שהייתי משקיע הרבה זמן במבט ימינה אלא 'סומך' על המראות. מעבר לזה, טוב שבחרת בנתיב המילוט שבחרת ולא לכיוון השול.
נבדק, וזה הפוך ממה שאתה מתאר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Mמהר
היא הייתה מספיק טובה כדי שזה יגמר בברכיים רועדות - משמע, היא עמדה במבחן המציאות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי duadi
אם זאת - עצם העובדה שנאלצת להגיב בפאניקה, מעידה על תכנון לקוי.
אם לא תפיק לקחים - תמצא את עצמך שוב בסיטואציה דומה. זאת הגישה שלי לפחות.
כשרכבתי באירופה גיליתי שיש מקומות רבים שבשניה שהם מזהים האטה בתנועה הם מפעילים 4 וינקרים. כך נוצרת שרשרת שמזהירה אחד את השני וגורמת להרבה פחות הפתעות.
מאז שראיתי כמה זה אפקטיבי אני פועלת כך.
אם ננסה לאמץ את המנהג נוכל לעזור אחד לשני להימנע ממצבים כאלה.
כמובן שעל אופנועים זה פחות רלוונטי, אבל רובנו גם נהגים.
מסכים איתך לחלוטין.ציטוט:
נכתב במקור על ידי KKatkov
להבא אשמור יותר על מרחק.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
היית עם מורכב/ת?
רואים שגם הרכב ממול נלחץ ובלם חזק... פעלת בסדר גמור והתחמקת... לדעתי בנהיגה ספורטיבית במהירות גבוהה יותר מהתנועה (20-30 קמ"ש יותר, לא 80) ובמגמת עקיפה, קל יותר להמנע ממקרים כאלה, וגם רואים יותר טוב את הזרימה, כי אתה כל הזמן עסוק בלחפש איפה הכביש זורם מהר יותר ואיפה הכביש ריק.
דווקא נסיעה "רגועה" מאחורי רכב מסוכנת יותר לדו גלגלי לדעתי, אני תמיד מנסה לברוח לשטח ריק ולעקוף בנסיעה.
במקרה הזה רואים שדווקא התנועה הייתה מהירה יותר בנתיבים הימיניים ולא בשמאלי, אני הייתי מנסה להתחבר לימני כבר לפני ולתת יותר גז, ואז אולי לחזור לשמאלי.
חיובי, שעפה עליי ועוד התנצלה [emoji1]ציטוט:
נכתב במקור על ידי אברי
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
מסכים איתך וככה אני גם בד"כ רוכב אבל דווקא בסרטון רואים שהתנועה זורמת בכל הנתיבים, עקפתי 2 רכבים מימיני רק שפתאום הנציב השמאלי נעצר לגמרי ואז כל ההמשך נעמדו בפקק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Mortar
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
אגב, שכחתי לציין שהייתי עם תיקי צד במצב המורחב שלהם עם אוהל קשור על אחד מהם, דבר שמנע ממני לנוע בחופשיות בין רכבים, רק כשיש מרווחים גדולים ולכן זה מקשה על התמרון והזגזוג בין רכבים.
כשאני עם התיקים אני מעדיף לרכב מנהלתי ורק כשהכביש והדרך מאפשרים לנוע בחופשיות אז אני מרשה לעצמי לזגזג.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
אולי זה רק אני, אבל כשאני צריך לתת ברקס מכל הלב כמו במקרים כאלה אני בכלל לא לוחץ על האחורי... במקום לחשוב האם האחורי נעול (מה שקרה לך ובלבל אותך כמו שאמרת) אתה יכול להחליט אם להעמיס עוד על הקידמי/ לתכנן נתיב בריח. בבלימות בעוצמות כאלה כמעט ואין עליו משקל והקידמי עושה מעל 90 אחוז מהעבודה... אבל אולי זה רק אני... וגם אין לי ABS.ציטוט:
נכתב במקור על ידי duadi
לגבי למעוך את הבלם ולתת לABS לעבוד, זה בטוח פחות יעיל משימוש נכון והדרגתי בבלם. ממליץ לכם לנסות במגרש סגור למעוך את הברקס באוטו ולהסתמך על הABS ואז לנסות בלימה הדרגתית.
לגבי כל השאר - כולם עושים טעויות... לא חושב שאפשר לשנות משהו חוץ מלנסות להשיג יותר שדה ראייה שאולי היה מונע את כל זה מראש, אבל קשה לראות מהסרטון אם זה בכלל אפשרי. מזל שיצאת בסדר ;-)
ללא ספק מפחיד.
אם תעמיס על הקידמי, איך תתכנן מסלול בריחה? או במילים אחרות ההיגוי שלך ייפגע קשות אם תעשה זאת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Yuv_Coehn
אתה צריך להעביר משקל אחורה, לא להעמיס על הכידון והבחלט לבלום גם עם הבולם האחורי. מה ההגיון לבלום רק עם הקידמי כשבאותו זמן הגלל האחורי רוצה להמשיך קדימה ללא בלימה?
בגלל זה אני שואל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי duadi
כשאופנוע מזווד ובעומס מלא, חשוב מאוד להבין שהאופנוע עובד אחרת.
אם היית רק אתה היית מספיק לעצור בלי לדפוק שמה זיג לצד.
שמור על מרחק בטיחות גדול יותר כשאתה עם עוד מישהו.
בטיולים עם מסה גדולה (ציוד+מורכב) אני יודע שההיגוי שונה, הבלימה שונה, ולא לטובה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אברי
זו התיחסות שונה לגמרי לרכיבה, נסיעה יותר איטית+שמירת מרחק גדולה הרבה יותר.
נכון מסכים ולכן כשאנחנו בנסיעה ארוכה עם ציוד יש בנינו הסכם שהיא מדי פעם מזכירה לי שאנחנו לא אופנוע כרגע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אברי
ברגע זה ספציפית בזווית של העין כל הצד הימני של הכביש זרם אז זה מה שהרגיש לי, שהכל זורם.
לא ציפיתי שפתאום תהיה עצירה פתאומית בפקק.
בוש (הגרמניים) אומרים שחוק מספר אחד בבלימת ABS זה לבלום כאילו אין ABS.
איך בדיוק העברת משקל אחורה מסייעת לך בביצוע פעולת היגוי?ציטוט:
נכתב במקור על ידי ees
הסבר פיזיקאלי בבקשה. אני לא הבנתי.
בלי קשר לאם זה עוזר או לא עוזר - הדרך היחידה להעביר משקל אחורה זה להאיץ (או לשבת אחורה אבל די זניח) - קצת בעייתי להאיץ כשרוצים לבלום :tongue:
ממה שאני מבין מקורסים וכו אז ככה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי KKatkov
הצמיג מסוגל להתמודד עם כמות עומס מסוימת.
עכשיו בלימה יוצרת עומס על הצמיג וגם פקודת היגוי יוצרת עומס על הצמיג.
אם אתה מוריד מהעומס שהבלימה מעמיסה על הצמיג (ע"י שימוש בבלם האחורי) אתה "מפנה מקום" לעומס של פקודת היגוי.
רואים שבדיוק הסתכלת ימינה(לא יודע למה), זה קרה בגלל זה.
פשוט להיות ערני יותר ולוותר על הסתכלות לצדדים שלא לצורך.
גם לי קרה בלימת דיי חזקה בגלל רכב שהחליט לעבור פתאום נתיב, למזלי נסעתי לאט יותר כי הייתי עם מורכבת שזו הייתה פעם ראשונה שלה מסכנה.
שמור מרחק חביבי אל תתפתה לנסוע כמו שאר המתאבדים למרות שזה קשה
אולי זה תלוי באיזה כלי רוכבים, אבל בנסיון שלי, תמיד תמיד תמיד, עדיף להתחיל בבלימה חזקה על האחורי, לחשוב אם רוצים לשנות מסלול, אם כן לזרום לנתיב פנוי ומהר לבלום עם הקידמי גם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Yuv_Coehn
אם מתחילים ישר לבלום עם הקידמי, כל המשקל עף קדימה, אין אפשרות בכלל לפנות, ואם שוברים חזק אז יש סיכוי גדול לאבד את הקידמי ולהחליק. והברקס האחורי מאוד חלש ולא משפיע.
עדיף לתת בלימה חזקה על האחורי וחלקיק שנייה אחרי להכניס חזק את הקידמי. זאת אגב הסיבה שלא אהבתי את המערכת של הונדה של הבלימה המשולבת, גם במיוחד בכניסה לפניות שרציתי לזרוק קצת תחת ולהשכיב, בכלל בכלל אני לא מעוניין בבלימה ולא הקלה ביותר על הקידמי.
בתנאים אידיאליים זה נכון אבל בלימת חרום זה מצב חרום ובמצב חרום רוב האנשים לא מסוגלים לבצע פעולות מורכבות והדרגתיות בנוסף לעיבוד נתונים נוסף כמו תנאי אחיזה באותו רגע, בגלל זה אני הרגלתי את עצמי ללחוץ על הבלמים חזק ומהר תוך הסתמכות על הabs. זאת פעולה פשוטה שאפשר לעשות מהר גם בתנאי לחץ וזה נותן באופנוע שלי לפחות מרחק בלימה מעולה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Yigal
זה שאתה בולם חזק לא צריך להיות קשור לזה שאתה אמור לדעת לאן לברוח בשום צורה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ees
לגבי ההיגוי, אתה רוצה לתת פקודת היגוי קצרה ולשנות כיוון כדי להתחמק, אתה לא מחפש להוריד ברך. לכן זה בסדר ואפילו מומלץ לנסות להוריד כמה שיותר מהירות כמה שיותר מהר, שזה אפשרי רק עם הקידמי, לתכנן מסלול בריחה, להרפות מהבלם במידת הצורך ולשנות כיוון.
אגב, המשקל יעבור קדימה גם אם אתה לוחץ רק על האחורי. אם תבלום רק עם האחורי במקום להעמיס על גלגל שיכול לספק לך אחיזה בבלימה (הקידמי), אתה לקחת אחיזה מגלגל שמאבד אחיזה ככל שתבלום איתו (אחורי), מה שמבלבל אותך עוד יותר! ועכשיו במקום להתמקד בהתחמקות אתה מתמקד בלא להחליק כי האחורי זורק...
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Mortar
בכל תנאים, במיוחד בתנאים לא אידיאליים כמו גשם שיש חשיבות גדולה יותר להעמיס בהדרגה על הקידמי (אני מדבר על זמן שהוא בערך חצי שניה מ0% עד למקסימום שהכביש יכול לתת לך לפני שהקידמי ננעל).ציטוט:
נכתב במקור על ידי Mמהר
ממליץ לך לתרגל (כשאפשר ופנוי!!) לחיצה הדרגתית על הבלמים כדי להבין מתי ה-ABS נכנס לפעולה. וכך יעלה הביטחון שלך, השליטה שלך באופנוע תשתפר, ומי יודע, אולי זה יעזור לך להמנע מתאונה...
מי שכל הזמן בולם בכיף שלו ואף פעם לא מתרגל עצירות חזקות ואת העומסים שבאים ביחד איתן, בחיים לא יצליח לתפקד כראוי במקרים כאלו.
לא הקשבת טוב בקורס.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ofer
כדי לבצע פעולה שמוציאה את האופנוע משווי המשקל ולא ליפול, אתה צריך אחיזה.
ככל שעל הצמיג שמבצע את הפעולה יש יותר משקל - כך יש לו יותר אחיזה.
לכן, לפני פעולת היגוי חריפה אתה צריך להעמיס את הקדמי. בכניסה לפניה - אתה סוגר את הגז (שווה ערך לבלימה עדינה), מעמיס את הקדמי ומבצע היגוי.
היציאה היא המקום שבו אתה פותח בהדרגה את הגז ומעביר את המשקל אחורה - מה שבתורו, מאפשר לך לפתוח יותר ויותר גז, כי האחיזה באחורי עולה.
עם זאת - כדי למנוע אי-הבנות, אני חייב לסייג את הדברים.
ביצוע היגוי ביחד עם בלימת חירום - לא עובד, מכמה סיבות.
הראשונה - קרובה למה שאמרת. גם עם תוספת המשקל, יש גבול לאחיזה בקדמי, והפעלת כוח נוסף עלולה לחרוג מגבולות האחיזה.
השניה - בלימה מיישרת את האופנוע, ומקשה על ההיגוי.
השלישית - הבלימה סוגרת את מהלך המתלה הקדמי, והוא לא יהיה מסוגל להתמודד עם שיבושים במהלך פעולת ההיגוי.
הרביעית - היעדר אחיזה מספקת מאחור (משום שהמשקל עבר קדימה) בסבירות גבוהה יגרום לזנב לברוח ("לזרוק") בזמן ההיגוי. הרוכב הממוצע כנראה לא יצליח להשתלט על האופנוע במצב הזה.
לכן, חמיקה בהפתעה לרוב נראת כך:
1. הרוכב בולם אינסטינקטיבית, ומעמיס את הקדמי.
2. הרוכב מבין שבלימה לא נותנת מענה לסכנה, משחרר את הברקס, שובר מבט ליציאה ומבצע היגוי. המשקל עדיין נמצא מלפנים עקב הבלימה, ויש אחיזה בקדמי.
3. הרוכב מייצב את האופנוע בנתיב החדש.
חמיקה שתוכננה מראש, נראת כך:
1. הרוכב שובר מבט ליציאה בסגירה של הגז (העמסה לקדמי).
2. הרוכב מבצע פעולת היגוי, ותוך כדי חוזר לגז כדי לייצב את האופנוע.
3. זהה לקודם.