הרבה כותבים בחוות דעת על אופנועים שהאופנוע משעמם....מה כוונת המשוררים? נרדמים איתו בסרט? לא רוקד במסיבות?
הצג להדפסה
הרבה כותבים בחוות דעת על אופנועים שהאופנוע משעמם....מה כוונת המשוררים? נרדמים איתו בסרט? לא רוקד במסיבות?
יצא לי להירדם פיזית במהלך נסיעה על אופנוע כמה פעמים.
זה נחשב משעמם?
לא, זה מצריך בדיקות...
מי זה כותבים? תביא דוגמאות. זה והכותרת זיכו את השרשור בהעברה לאוף.
עושה מה שמבקשים, לא חווה דעה, לא מתקשר מיוזמתו. לא מלהיב ולא מרגש.
הונדה, בקיצור.
זאת הסיבה, שכשקניתי VFR750 העפתי אותו אחרי שבוע, והלכתי לקנות דוקאטי שאיתה אני חי באושר כבר שנתיים.
לא מצטער, למרות שה-VFR ידע לקחת פניות באותה מהירות, להאיץ באותה מהירות ועלה רבע.
קרה רק על הונדה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי erez59
לא מבין למה נושא די חשוב הועבר לשוליים? רק בגלל נושא הומוריסטי? סך הכל ניסיתי למשוך קוראים לענות ולהשתתף בדיון,ציטוט:
נכתב במקור על ידי uriar
אני רוכב די חדש (שנה וכמה חודשים), קורא די הרבה ביקורות על אופנועים (כרגע חושב אולי לשדרג- רוכב על cb500x) ולא מצליח להבין למה אומרים על אופנוע משעמם.
על האופנוע שלי גם כתוב משעמם, למה? לא יודע להשכיב? אם תאוצה והילוך מתאימים לא יודע לצאת מסיבוב בכייף? שמחה ושעמום זה לדעתי מה הרוכב יודע לעשות עם הכלי!
אבל בכל זאת, אולי גם מנהל הפורום יועיל בטובו לענות על השאלה הזו? האם יש הגדרה מה זה משעמם? כשכותבים ביקורת באחד האתרים, מה כוונת המשורר?
הנושא הועבר לאוף כי פתחת אותו בצורה לא רצינית. אם הנושא הומוריסטי - מקומו באוף. אם הנושא רציני אז תשקיע בכותרת מעט יותר ברורה ובעיקר - בפוסט פתיחה יותר מוסבר ומנומק כמו התגובה האחרונה שלך. אני אחזיר את הנושא לכללי ואענה לך ברצינות.
משעמם או שמייח זה הכל יחסי. מי שרוכב על מספיק אופנועים ומספיק מנוסה מפתח טעם יותר עדין ממי שחסר ניסיון. הנה גם אתה כבר חושב לשדרג את ההונדה שלך שהוא אופנוע מעולה, אבל חסר לו משהו... אפשר לכייף גם עליו. אפשר לכייף גם על טוסטוס 50 סמ"ק. הרבה מהחיוכים שנמרחו אצלי על הפנים (הייתי כותב "מתחת לקסדה" אבל לא תמיד הייתה קסדה) היו על אופנועים וקטנועים קטני נפח אבל הם היו קלילים וכיפים והתאימו למקום ולתקופה. באיזשהו שלב, כשתרכב מספיק זמן גם על אופנועים חזקים ומהירים בהרבה מההונדה שלך תראה שגם אותך יותר מסעיר אופנוע אחד ואחר, חזק לא פחות, משעמם, צפוי, קל מידי. ועדיין תוכל לכייף גם על טוסטוס אם זה יהיה בתיזמון הנכון - חופשה בגואה למשל. אין הגדרה למה זה משעמם וזה גם די אינדווידואלי אבל לרוב ההסכמה הכללית תהיה זהה לגבי איזה אופנוע משעמם ואיזה לא. אופנוע תקציב או אופנוע רך וצפוי לרוב ישעממו במוקדם או במאוחר. כשתחליף את ההונדה תחזור ותגיד אם ביחס במבט לאחור הוא באמת היה משעמם או לא ואם היית מוכן לקנות אותו שוב.
שאתה פותח גז עד הסוף והכוח לא מספיק לך אז אתה משתעמם. בעצמך רשמתה שאתה חושב להחליף את ה500 שלך.
ההבדל בין אוגר לחולדה הם שלאוגר יש יחסי ציבור טובים יותר!
ככה גם הכלי רכב, אלפה רומאו בשנות השישים והשבעים נחשב בכל העולם
גם כאן לרכב עם אופי...מהו האופי זה כבר נושא לוויכוח הרבה מהרוכשים מכרו
את הרכב בגלל בעיות אמינות לכאורה ועברו לסובארו שנתן להם פחות אוטו ויותר
אמינות ושקט וחייו חיים מלאים.
יש רוכשים שמסכלים על אופנוע דרך הארנק, זה פלח שוק שאי אפשר להתעלם ממנו
בדיוק כמו שוק הקטנועים. והם מקבלים בדיוק על מה שהם משלמים.
אתה חדש בתחום ולכן עדיין מתלהב מהרכיבה עצמה, מבחינתך כל רכיבה היא חוויה
וזה נהדר, אצלי היה אותו הדבר, רק שאחרי כ-35 שנות רכיבה אתה מתחיל לפתח
טעם ברכיבה, יש לך העדפות מסוימות ואתה אוהב דברים נוספים.
בפעם הראשונה שאתה טס למקום חדש אתה מתלהב, בפעם השנייה והשלישית אתה
נהנה, בפעם הרביעית את מתחיל לפתח העדפות מסוימת ואח"כ זה כבר הופך לשגרה.
בכדאי לשבור את השגרה אתה מחפש עניין כבר לא מספיקה הביקור עצמה. צריך בונוס.
אופנוע משעמם הוא אופנוע שעושה הכל, עד גבול מסוים וברור ו...זהו.
מבחנתי אופנוע אוטומטי/חשמלי כזה שלוקח אותך מנקודה א' לנקודה ב' הוא משעמם.
יש לי חבר שזה החלום שלו הונדה 750 שקר כלשהו אוטומט...
עכשיו, זוכר את ההבדל בין האוגר והחולדה?
הארלי דיווידסון לקחו את יחסי הציבור האלה והפכו את הכלים שלהם למרות כל
החסרונות למשהו "אחר", אף אחד לא יחשוד בהם כמשעממים, כך גם האופנועים מאיטליה
אלה עם השמות האקזוטיים עבר המפוקפק שלפני עשור או שתיים איש לא היה סופר אותם.
היום תרעה (הטעות במקור) אותם עדרים עדרים....
אני אוהב לרכוב רגוע, לשיט, ליהנות מהדרך והנוף, אבל מתחת לקסדה מסתתר גם
הג'ינג'י הקוף ומדי פעם הוא מצליח להשתחרר ואז נפתחים שערי הגיהינום. וכשאלה נפתחים, רצוי
שתחזיק את נשק יום הדין, בין הרגליים. (ההבחנה מדברת לנשים וגברים כאחד!).
אופנוע קונים מאהבה, הוא קנייה רגשית, מהלב. הלב רוצה מה שהלב רוצה ואתה עיוור לדברים
אחרים. אז אם זה מה שאתה רוצה וזה מה שעושה לך טוב, לך עם הרעל שלך ושכל מי
שמסביב יתפוצץ. מה אכפת לך.
WOW, תודה רבה על ההסבר, סידרתם לי כמה ברגים בראש... אז אמשיך להתקדם במעלה הסמ"ק, אולי רק מהסיבה שהקוף מתחת לקסדה לפעמים כן משתחרר, אבל כאן מגיעה גם הדילמה שהכלי הקטן והחמוד די שמר על הבריאות שלי עד עכשיו....
אז לא הבנת. אין קשר לנפח וכח.
בילבלת אותי, אז אם אין קשר, אז זה כמו שאמרתי בהתחלה....כל העניין ברוכב?
אולי "נתקוף" את הנושא מהכוון השני, כמו שאמרתי בהתחלה, אני התחלתי לקרוא חוות דעת על האופנועים לא סתם, אלא כי רוצה להחליף. הצבתי לפני כמה פרמטרים חשובים(יש גם פוסט אחר שלי :"בעיית גובה (חסר כמה ס"מ)" והתחלתי לחפש אופנוע שעונה לדרישות שלי, אז נקח דוגמה: עשיתי רכיבת מבחן על ה-tracer MT07, וה-NC750' כלים די דומים ברכיבה, לפחות מבחינתי, על ההונדה כתוב משעמם ועל הימהה לא! המחיר דומה, ההתנהגות כביש גם, הסחיבה לדעתי בהונדה יותר טובה, אז בקיצור אם בוחנים את הקטגוריה של האדוונצר, אז כל הקטגוריה משעממת? לדעתי לא...
אולי למכרסם ששמו אוגר יש יחסי ציבור טובים יותר מהמכרסם ששמו חולדה כי האוגר אינו אחראי לשתיים מהמגפות הגדולות בהיסטוריה של המין האנושי. החולדה מנגד, חיסלה מיליונים על מיליונים במגפת דבר במאה השישית ובמגפה השחורה במאה ה 14. רק היתוש קטלני מהחולדה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי השושנים
מאהבה אני רוכב. את הרגש אני שם בהקפאה כשאני מתעניין באופנוע חדש.
שמייח או משעמם, לטעמי, זה בולשיט מטורף. תוצר של יחסי ציבור ועדת רוכבים שעסוקה בלהזין את יחסי הציבור. ה GS500 של סוזוקי נחשב לוואחד אופנוע משעמם בעוד ה GPZ500 של קוואסקי היה אופנוע מעניין. דינמית, העז היה טוב בהרבה מה GPZ.
אני מסכים שרצוי לרכוש אופנוע שהלב מתחבר אליו אבל מי שאינו נוהג להחליף אופנועים כמו גרביים, רצוי שיבדוק היטב צדדים אחרים.
איללכא...ורכיבות שמחות
ציטוט:
נכתב במקור על ידי KKatkov
כדי לסכם : העניין משעמם או לא אינה שאלה תלויית נפח לדידי. אני רוכב על אופנועי ליטר ++ ורוצה לומר לך שהיה לי אופנוע סיני בנפח 125 סמ"ק מההם עם צמיגים עבים איתו הייתי מטייל מידי יום בשדות המושב. לא היה מקום שלא נכנסתי אליו, עשה הכל כמו פרד צעיר ועקשן. לנסוע איתו על הכביש היה עינוי בגלל צמיגי קוביות שגרמו לקפיצות מעצבנות וערבוב תאי המוח שעוד נותרו לי בראש. מכרתי אותו בגלל פנצ'ר שלא היה לי כוח לתקן (עבודה של חמש דקות על השעון) ... ואני מצר על כך עד היום... את ההנאה שהוא גרם לי באיטיות ובגמלוניות שלו, לא קיבלתי באף אופנוע כביש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי השושנים
לכן, כשאני בוחן אופנוע אם הוא מתאים לצרכי, אני שואל עצמי מה השימוש שיהיה בו. אני רוכב עשרות (ויותר) ק"מ על בינעירוני מידי יום לכן חייב אופנוע נוח וחזק. החלום שלי GL1800 או GTL1600 או אחד ממשפחת ה R1200 של BMW , אלו אופנועים שלא ישעממו אותי, אבל יעלו פיהוק ענק בקרב חלק מאנשי האתר..
השיעמום או ההנאה בעיני המתבונן בלבד.
תלוי מה אתה מחפש מהאופנוע ולמה אתה מתחבר חיצונית וריגשית..
לשנינו יש CB500X וגם אני אחליף בהמשך לאדוונצר גדול יותר כמוך
החשיבה שלי בעיניין היא כזאת (ואולי אוכל לעזור לך בכך)
מה הדרישות שלי מהאופנוע הבא :
אדוונצר (בגלל מיגון הרוח ,מושב אחורי רחב (עבודה- שם עליו מחשב) ותנוחת הישיבה הזקופה)
אבל לא גדול מידי פיסית (גם אני נמוך ועובד עם האופנוע בעיר (הרבה ירידות ועליות מהאופנוע )
יותר חזק מה CB500X (לטובת נסיעות בינעירוניות יותר נינוחות) אבל לא מחפש כלי ספורטיווי וחזק מידי ( בכל זאת מקווה לחזור הבייתה בשלום..
אז באופן אוטומטי יורדים כל הנייקדים (תנוחת ישיבה , העדר מיגון רוח ראוי לפנים, מושב אחורי סימלי )
וגם כל האדוונצרים הגדולים (הוורסיס והויסטרום גדולים עלי פיסית)
נשארנו עם טרייסר ו NC
אני פחות מתחבר חיצונית לטרייסר
ה NC ניתן להנמכה של מס סמ" , יש לו איכסון ראוי , מספיק כח ומומנט בסל"ד יחסית נמוך , טיפולים פעם ב 12 אלף, ואיכות של הונדה.
אז כל עוד שעדיין אין מולטיסטראדה זול וקטן יחסית פיסית (בסיגנון המונסטר החדש) ,ועדיין לא הגיע הקימקו AK550 (כפוף כמובן למחיר הגיוני) , ה NC הוא כרגע הניבחר שלי (רצוי באדום).
האם עשית רכיבת מבחן על אופנוע כזה או אחר?ציטוט:
נכתב במקור על ידי kanter.m
החולדה העבירה נגיף שהסתובב והייתה לא יותר מנשא בעל כורחה, גם היום חיות בעולם מיליוני חולדותציטוט:
נכתב במקור על ידי נעם 1
אבל המגיפה השחורה לא חזרה שוב. ויש גם כאלה שמגדלים חולדות כחיות מחמד.
שפני הסלע החמודים אחראים על הפצת שושנת יריחו שהולכת ומתפשטת בארץ, וכלבים היו האחראים
על הפצת מחלת הכלב במאה הקודמת.
הטבע חזק מכל תרגלי יחסי ציבור וזו לא אשמת החיה.
העז נחמד ככל שיהיה היא אחד מבין 3 אפשרויות בחירה לשוק מצומצם (עד 500) בהוויה של התקופה.
היינו אופנוע הכי הכי שניתן לדרגת רישיון בינונית.
ההונדה CB היה המוצלח שבחבורה כי הוא היה עונדה
ושכזה היה אמין, יקר ולא התאים לכל אחד. (הערה לעצמי: יהיה פרויקט מעניין לחדש אחד כזה היום...).
הסוזוקי היה נפוץ, בעל יבואן וותיק בארץ והראשון ששבר את החרם היפני (תבדקו בגוגל) ובגלל שהוא היה
במספרים הגבוהים ביותר העדר נע בעקבותיו.
הקאווסאקי היה המהיר ביותר והמנוע הכי מתוחכם בשכונה, לא פשוט לטיפול (אז) והרבה חסרי ניסיון
רוכבי 500 סמ"ק התפוצצו אייתו בגלל המהירות וחוסר הניסיון. החזקת השבר וחוסר הידע פשוט גמרו
אותו והוציאו לו שם רע.
כל האופנועים האלה החליפו ידיים מהר יותר מתחתונים של טירוני גולני, ולכן למצוא מי מהם במצב טוב
היה חוויה נהדרת.
יאללה ביי
ציטוט:
נכתב במקור על ידי השושנים
זה. ורק זה...
(קצת כסף יעזור גם.. אבל בעיקר זה.)
האם עשית רכיבת מבחן על אופנוע כזה או אחר?כן, עשיתי:
nc750' mt07, vstrom, ,
gs700f
אם היה מספיק כסף הייתי בוחר כמובן בBMW
יופי זה בעין המתבונן וכך גם ההגדרה של משעמם.
הXV950 היה חרא לרכיבה אבל צעיר ברוחו.
ידעתי להשתולל איתו על נס הרים והוא מצידו ידע לאתגר.
מאידך הGTR יש בו פן משעמם צפוי ולא מתאים לשעשועים בכבישים טכניים למרות שזה אפשרי ברמות כאלו ואחרות.
הקטע שלו זה טיסה מהירה על אוטוסטרדות וכבישים פתוחים.
כבישים בעלי עקומות רחבות הוא ידע לעשות על 270 ולרדת נמוך נמוך (לא שניסיתי את זה אבל מצפייה בסרטונים ברשת).
משעמם תלוי מתי ואצל מי.
מהמעט ניסיון שלי (23 שנים), השאלה היא מה אתה מחפש, אני כן יכול להגיד שדוקאטי מרגש יותר מהונדה, מצד שני על הונדה במסלול יותר קל לי להוריד ולשלוט בכוח שלו מה שגורם לי בפועל לרכב מהר יותר, יש רוכבים שאוהבים דוגמה את הפיצוץ שנותן להם S1000RR או ימאה R1, יש שאוהבים את המומנט של סוזוקי, יש שמתים על מנועי V4 כמו האפריליה, ויש שאוהבים אופנוע נשלט וקל יחסית לרכיבה כמו ההונדה.
יש רוכבים שאוהבים מנוע ליטר, יש שמה שעושה להם את זה זה מנוע 600 על 16 אלף סל"ד, ויש אנשים שאוהבים פשוט קרוזר טוב ברזל טהור.
זה כמו נשים, עם הניסיון מגיע טעם נרכש שכן משתנה עם הגיל. מי שפעם רכב בסדום על ג'קסר 750 ונתן בראש היום אחרי 20 שנה מעדיף בורגמן 650 לטייל בכיף, וזה עושה לו את זה.
אז לגבי אופנוע משעמם ? יש רוכבים שהאופנוע שכן ריגש אותם בהתחלה התחיל אחרי פרק זמן לשעמם אותם, אתה למשל אם תרכב על ויסטרום 650 תרגיש הבדל עצום לעומת האופנוע שלך, אחרי שנה תחליף לליטר גם תרגיש הבדל עצום, אחרי כמה שנים תיקח GS1200, ולא תבין איך רכבת על הונדה 500 סמ"ק. ככה זה, זה מה שמניע את השוק של האופנועים בניגוד לרכבים שמחזיקים יד אחת פרק זמן ארוך, רוב הרוכבים מחזיקים אופנוע שנה עד שלוש שנים ומחליפים, מתוך רצון לחדש ולרענן את הרגשות שלהם, מקווה שתרמתי במשהו.
שוב תודה לכל העונים, חיזקתם לי את רוב המחשבות והכוונים וגם נתתם חומר למחשבה.
כאחד שכבר שנה וחצי רוכב על GS500, או "עז", איך שלא תקראו לה, שמעתי לא פעם את האמירה שזה אופנוע משעמם עד מאוד.
רכבתי על כבדים וגדולים יותר, מקרוזרים אמריקאיים לגרזנים יפניים ואפילו סופרמוטו מארץ המגף, כולם מהנים בדרכם, אבל מפה ועד משעמם? קטנוע - זה משעמם! אני רוכב על העז שלי די ברגוע, לא עובר את ה-8000 סל"ד וגם לשם בקושי לא מגיע (גם כי שיא המומנט ב-8 אלף ומה שמעל סתם שורף שמן, וגם כי לא רוצה לקצר את חיי המנוע הוותיק), אבל מדיי פעם כשמשעמם אני נזכר שאיפשהו שם יש לה דנ"א ספורטיבי ונותן גז עד הסוף וצוחק כמו ילד קטן מכל הכיף.
האם לא חסרים לי עוד 15 כ"ס? ברור, היה מאוד נחמד, ועוד כ-20-30 ק"ג למגבלת המשקל הנדיבה של 160 ק"ג שתוכל להתמודד לא רק עם מורכבת וציוד אלא אולי גם חברים מדיי פעם, ומנוע ווי טווין שפועם בסל"ד נמוך ונוהם ו...הבנתם, SV650 שאולי ארכוש מתישהו, אבל פשוט לא רואה צורך.
אני אישית יכול להינות על כל אופנוע, כי לכל אופנוע יש את המקום בו הוא זוהר יותר מכל. הרודווין 125 מצחיק בקלילותו ומאוד כיפי בעיר, הסיביאר 650 מפחיד במהירותו אבל מאוד כיפי בכל פיתול, האיירון 883 המאסיבי רועם ביישורת ומושך מבטים והבטא 125RR קופץ מכל מדרכה ומשתחל בכל חור. לכל אופנוע יש את המקום בו הפאן-פקטור זוהר, גם 500 סמ"ק "commuter" בסיסי יכול להיות שותף לפשע...ואני חייב להודות שב-170 קמ"ש כשאתה שוכב-לא שוכב על מיכל הדלק, כמדמיין שעל האופנוע נמצאות גם האותיות X ו-R והפרונט מתחיל לרעוד קלות מול המהירות הגבוהה ואתה יודע שבמצב שכזה אין לך את הבלמים להנצל משום מצב חירום...האדרנלין שזורם לך בגוף הוא, איך להגיד, מטורף! (ולא, אני לא עושה זאת לעתים תכופות, ורק בכבישים ישרים וריקים בלי רכבים, אז אני אולי משוגע אבל משוגע אחראי)
הכי חשוב לא להשתעמם כשיוצאים עם החברה לטיול , בעיקר למעלה עקרבים וים המלח ולא משנה שאתה רוכב על כלי משעמם ,להיזהר מרכבים שפונים ימינה ולא להתנגש בהם ובעיקר להינות , להינות , להינות - קנטר תעשה לי ילד :boogie: