http://lp.helite.co.il/?cp=tab_d_ad07&tpl=mto3
http://www.youtube.com/watch?v=NixxGIkVTvw
לא כל החלקה גורמת למוות או פציעה...אז הכותרת לא נכונה ככציטוט:
נכתב במקור על ידי levil
Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk
זה מידע פרסומי. האם אתה עובד בחברה? אם זה לא היה באוף השרשור היה נערך או ננעל.
לא חושב שעבדתי ב 30 שנים האחרונות לפחות במכירות ואין מצב שזה יקרה בעתיד.
נו נו... אתה יודע כמה אנשים ניצלו בזכות עור חשוף? נפילה על אספלט חלק בלי מעקות בטיחות או איזה הר או רכב זה איזה 90% שתצא בקל..
אני אישית נפלתי מעל 100 קמ"ש בלי שום מיגון ועם קסדה של 40 שקלים 8 מידות מעליי ויצאתי מזה שלם. (אבל עם כוויות בכל הגוף).
(לא שאני נגד המוצר. אני דווקא בעד, אבל מהסרטון הזה לא תפסתי.)
עדיף שיהיה מאשר שלא יהיה, אבל במחירים האלה זה קשה מאוד להצדיק
לא שאני רץ לקנות את המוצר, אבל הבנתי שהוא עולה סביב 2500 ש"ח, למה קסדה כן שווה את הסכום והאפוד לא? במידה ובאמת עושה את העבודה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי nihrider
אם אני זוכר נכון, האפוד/ווסט/גופיה מתנפחת עולה ככה, מעיל עונתי עולה בערך כפול.
השאלה עם באמת עושה את העבודה,יש מחקרים/עובדות שמאששות את טענות היצרנים השונים?ציטוט:
נכתב במקור על ידי Paz
כי מעבר לעניין הבטיחותי הקסדה היא תא הנוסע של הרוכב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Paz
כמו שלא תרצה להתנייד בתוך טרנטה עם מושבים מרופטים ככה גם לא תקנה קסדה ב 500 שקל לשימוש יומי.
לא התעמקתי ברמת האמינות של המוצר, אבל במידה והוא אפילו ימנע נזק ולא יציל חיים אני מאמין שהוא שווה את הכסף וגם עם הזמן יעלה פחות...ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tribalmistyc2
מתחיל להיות פה דיון ולכן - עובר לכללי.
מבחינתי, אין לי ספק שהמוצר משפר את הבטיחות. אני לא משלה את עצמי שאיתו אי אפשר למות אבל תוספת של כרית אוויר סביב הגוף והצוואר יכולה רק לשפר את המצב שלך בתאונה. ובכל זאת אני עדיין לא רץ להוציא את הסכום הגבוה הזה על המוצר. הבעיה העיקרית שלי היא החשש מסרבול יתר. אתמול חבר מהעבודה רכש כזה, אני אחכה לפידבקים ממנו ואולי בעתיד...
אפשרי לשים תיק על הגב עם האפוד? ראיתי שיש גם דגמים יקרים יותר שמובנים במעיל ייעודי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי uriar
בדקתי בחו"ל והתמחור בארץ סביר. לעניין הכדאיות, כל אחד מעריך אחרת את שווי הגוף שלו
קצת לא הוגן להציג את זה כך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Ami
אני בכלל לא בטוח שהמעיל הזה יכול מנוע הרבה יותר ממיגון סטנדרטי (למשל, מעיל עור עם סופגי אנרגיה בכתפיים, מרפקים ובגב). וגם אם כן, זה בשוליים. ואז נשאלת שאלת המחיר. להציג את זה כמו שאתה מציג (ללא השוואה למיגון סטנדרטי שעולה כחצי) זה פשוט לא נכון.
המערכת של אלפינסטארס נראית יותר מעניינת לטעמי.
במערכת עם הפוסט יש נצרה ואפשר לשכוח אותה מחוברת או לשכוח לחבר.
באלפיינסטארס זה עובד על חיישנים. (ונמצא מתחת למעיל)
יש נצרה מחוברת לאופנוע, נדרש המון כוח כדי להפעיל בטעות, והיא מספיק ארוכה כדי לרדת מהאופנוע ולא ליפול במידה ושכחת לנתקציטוט:
נכתב במקור על ידי סער666
לעניינו, וואלה הבעיה שלי שהיצרנים עצמם מייצרים מוצרים שונים ויש להם השקפות נוגדות, למשל HELITE תכננו ככה ששלהם יגביל את תנועת הראש לאחר ניפוח.
ALPINESTARS אומרים שזה דווקא מסוכן ועשו את שלהם בלי הגבלה.
האם מי מהם טועה? העולם של התאונות ויותר מזה ה"מזל" זה כל כך מדע לא מדוייק.
קניתי לפני שבועיים. לשמחתי לא נבדק בתנאי אמת אלא רק הודגם כשאני עם המעיל והקסדה הרגילים. בינתיים בחורף לא מסרבל ואף ניתן לאחסון בארגז.
א.א. הזקן-לא נראה לי שאפשר להשוות את המוצר למעיל ממוגן רגיל, נראה לי כמו השוואה של חגורת בטיחות לכרית אוויר-האפודה מתווספת למעיל ולא מחליפה אותו. אין לי כלל ספק שבמקרה תאונה/החלקה בה כרית האוויר תיפתח, התוצאות יהיו חמורות הרבה פחות. עניין של פיזור אנרגיה ומכה ישירה בגוף.
כשהדגימו לי את המוצר, ממש היכו אותי בחוזקה בגב. כל מה שהרגשתי (האירוע מצולם) היה דחיפה קלה קדימה.
אפשר להתווכח על המחיר או על עלות תועלת, לא נראה לי שאפשר להתווכח על תועלת המוצר.
אגב, כמה פעמים ירדתי מהאופנוע מבלי לשחרר את האבזם מבלי שהכרית אוויר התנפחה, אבל אני יורד בעדינות, בדיוק כפי שאני יוצא בעדינות מהחניה (פעמיים שכחתי לפתוח את מנעול השרשרת ולא קרה כלום).
אותי מעניין לדעת מה להונדה יש לומר בנושא?והאם הצמיג שהתפוצץ הוא הצמיג המקורי של האפריקה?כידוע בעיקר לבעלי אפריקה טווין,לאחר כמה מקרים דומים בעלי אפריקות פתחו קבוצה ותלונה רשמית אצל היבואן. בה הם דרשו להחליף את הצמיגים באחריות.לאחר לחץ חברתי יצא "ריקול" חרישי, והכוונה לכך שהוא לא היה רשמי ומסודר,ורק מי שידע על כך ודרש שיחליפו לו אז אמרו "טוב,בסדר נחליף גם לך".
אה כן וגם אביזר הבטיחות הזה חשוב מאוד.חבל שממשלת ישראל לא מקלה על היבואנים והצרכנים ומורידה/מבטלת את המס על מוצרי בטיחות ולא רק על מוצרי חשמל ועגבניות.
צודק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Karnaf
גם עבר לי בראש כשראיתי את הסרטון.
אפשר להתנחם בכך שכיום היבואן מוסר את הכלים כברירת מחדל עם צמיגי פירלי שמותקנים לפני המסירה.
אין יותר פתטי מיצרן גדול שמנסה להסתיר מחדל ענק ובטיחותי והוא עדיין בטוח שלא כולם ישימו לב.
זאת הונדה 2017, האיכות מזמן הוחלפה בחלקים זולים ממקורות לא ידועים אבל המקהלה ממשיכה "הונדה זה הונדה.."
מעניין כמה רוכבים נהרגו (כולל העיתונאי שבחן בהשקה הראשונה של ה- BMW RGS1200 המחודש)כמה אחרים נפצעו קשה בעולם עד שהיצרנית הבווארית לקחה אחריות על הכשל בבולם הקדמי שפשוט קרס בזמן רכיבה. ועדיין כולם (כמעט) חולמים לרכב על הבימר. קראתי במגזינים מחו"ל על עוד כמה מקרים של פציעות קשות מסיבה זו בדיוק. והיצרן-דממה. לקח חודשים עד הריקול.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
https://cars.walla.co.il/item/2609964
כן, כולנו חלק מעדר. ככה זה.
יש עוד הרבה דוגמאות מהרבה יצרנים אבל להונדה משום מה העדר מוותר וממשיך עם האגדה שהונדה הכי אמינים, הנה תראה איך קפצת להגן עליהם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי doner
לא מכיר מספיק מקרוב את כל המקרים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
לפחות לגבי מקרה האפריקה, הצמיגים המקוריים הם לא ממקור עלום, מדובר בצמיגי דאנלופ שנטו לתקרים תכופים.
היבואן במקרה זה מחליף במסירה את הצמיגים, ואופן הטיפול שלו במקרה שומר על התדמית.
בהרבה מקרים התפאורה חשובה מהתוכן, כך למשל גם הנראות של המוסך המרכזי בהונדה מקרין על האמינות הנתפסת.
קפצתי להגן עליהם, כי לראשונה אחרי 11 אופנועים שהיו בבעלותי אני רוכב כיום על הונדה. בקבוצת הפייסבוק בה אני חבר כבר 3 כלים עברו 100,000 ק"מ. הרוכבים מפרסמים חשבוניות טיפולים, חלפים ובכלל דיוני אמינות. במקרה שלנו אין ספק שמוניטין האמינות מוצדקציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
יש ברשותי לנדרובר, רכב מעולה מבחינת ההנאה שהוא מספק אבל אמינות לא משהוא אבל עדיין יש בפורום אנשים שטוענים ל200000 ק"מ ללא תקלות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי doner
מוניטין האמינות של הונדה לא מוצדק הוא מיתוס.
לא שהאמינות לא טובה אבל אני לא רואה הבדל בין הונדה להרבה יצרנים אחרים.
מסכים איתך, אולי אני משוחד כי רוכב על יאמהה, אבל לא חושב שהם נופלים מהונדה באמינות, אולי אפשר לטעון על איכות הרכבה וחלקים שעדיין טובים יותר אצל הונדה ויחזיקו לאורך זמן, שומעים גם המון דברים טובים על האמינות של סוזוקי למשל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
http://www.motorcycle.com/top10/the-...companies.html
אם ככה, כנראה שלא צפיתם בסרטון הבא:ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
https://www.youtube.com/watch?v=kdDWE2mTQ5w
קניתי את האופנוע לאחר שצפיתי בו. אלא אם תטענו לתיאוריות קונספירציה של "הונדה שילמו להם" וכאלה דרזדנר ופז, הפעם הצדק לא אתכם. 0 בלאי, 2 בוחנים רכשו את הכלי אחרי אחד ממבחני האמינות הכי אמיתיים שאי פעם ראיתי. לא דעות, לא פורומים ולא תחושות, אלא מבדק מכני אמיתי מצולם.
נראה אותנטי.
קצת מצחיק לרשום " לא דעות,לא תחושות ולא תיאוריות קונס' " על מבדק שצולם לדרישת הסוכנות לא?
ממש, תכף נפתח על זה שרשור "רמת אמינות?"ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tribalmistyc2
דונר- עם כל הכבוד המנוע של ה NC עובד בסל"דים של רכב, לא יודע אם נכונה האגדה שזה חצי מנוע של ההונדה ג'אז.
בלי שום קשר, תפרק מנוע מיאמהה, סוזוקי, אפילו קאוואסקי-אם טופלו כיאה לא חושב שאמור להיות בלאי גדול למנועים מעל 500/600 סמ"ק וצפונה אחרי 50K ק"מ.
אתה לא יודע כמה אתה טועה...דיוורז'ן 600-הלך ראש מנוע ב-52,000 ק"מ, סוזוקי 400 בזמנו סלילים נגמרו ב-40,000, ק"מ , טי מקס 530, מנוע עליון התחיל לדפוק ב-32,000 ק"מ.כל הכלים ננהגו וטופלו ביד אוהבת במוסכי היבואן, וזה אצלי ואצל רוכבים מהמשפחה. דבר עם מכונאים ותיקים, תשמע לא מעט "הפתעות" גם אצל ב.מ.וו.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Paz
אם צפית בסרטון, לא רק המנוע נבדק. סלדי"ם של רכב- לא בדיוק. מעולם לא הגעתי עם המשפחתית המשעממת ל 5000-6000 סל"ד כפי שקורה הרבהע ולאורך זמן אצלי בהונדה.
אגב, אחרי שעברתי ממנוע 1000 4 בשורה להונדה, מנסיון, מומנט שמגיע נמוך הרבה יותר שימושי מהספק שמגיע גבוה, ואם האמינות משתפרת בזכות זה-מצוין.
שים לב שאף אחד מהתקלות בכלים שהזכרתי לא נגרם בשל מנוע שעובד בסל"ד גבוה אצל אף אחד מהם. די להזכיר את הוורסיס 650 עם השסתום שמתפרק לתוך המנוע, ומנגד אמינות מצויינת בוי-סטרום 650. שני כלים שהמנועים שלהם מנוצלים בסל"ד דומה.
כשכלי אמין בצורה מובהקת לא נכון להתחיל לחפש סיבות שמורידות מעובדת היותו אמין, הוא פשוט תוכנן ומיוצר בצורה נכונה ואיכותית.
מה הכוונה שהלך ראש מנוע? מה הלך שם?ציטוט:
נכתב במקור על ידי doner
סוזוקי 400 הלכו הסלילים מה זה סוזוקי 400 בורגמן או בנדיט? סלילים מעידים על אמינות המנוע?
הוורסיס 650 לא אמין כמו הונדה? למה? כי השסתומים מעידים על אמינות?
אתה בכלל יודע מה הסיפור שם עם השסתום?
לא שולל את מה שאומר, בכל יצרן יש תקלות נקודתיות בייצור, ריקולים וכו' גם בהונדה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי doner
אני פשוט מצטרף לחלק מהאנשים כאן שטוענים שאגדת האמינות של הונדה היא מופרזת ובאה לחפות על דברים אחרים-כמו הרבה כלים משעממים באופי ובעיצוב, האפריקה עושה רושם של כלי מצויין אבל לא קראתי באף מקום שהוא פורץ דרך או משהו מיוחד. גם מ הADV אני לא מתלהב, זה די גימיק, אולי ה CBR1000R החדש באמת יחזיר להונדה גם את החדשנות ופריצת הדרך אם זה נכון מה שדובר עליו במבחנים.
חוץ מזה, 3 היצרנים היפניים האחרים הרבה יותר נועזים מבחינתי מאשר הונדה, בטח יאמהה, גם לקאוואסקי שאוהבים להשמיץ את הכלים והאמינות שלהם יש אחלה יציאות.
לא שווה התייחסות הסירטון הזה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי doner
אגב יש מגזין גרמני שמפרק אופנועים אחרי 50000 ק"מ ובודק בלאי, תתפלא אבל במשך כמה שנים היה הארלי בראש הרשימה.
הונדה כמובן נמצאת עם כמה דגמים בעשיריה הפותחת אבל יש עוד אחרים טובים לא פחות ברשימה הזאת.
אין שום אבקת קסמים במנועים של הונדה הם זהים כמעט לחלוטין בטכנולוגית היצור שלהם להרבה יצרנים אחרים.
כן יותר אמין, לא יותר אמין, בולשיט.קום.
ראיתי היום אפריקה בנחל בוקר/הבשור. גיהץ שם שביל עם בורות וחריצים כמו איזה אופנוע שטח.
נהייתי כולי ירוק מקנאה.
מדהים!
(גם הבימר והקטום שהיו איתו נסעו יפה).
אני מסכים. עבדתי במורשה ההונדה. לא שונה כמעט בכלל מיצרנים אחריםציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
מיתוס "אופנוע ללא תקלות" לא קיים. מרגע ההתנעה הראשונה של המנוע הוא מתחיל לרוץ לסופו.
יש אפשרות היום ליצור כלי עם אפס תקלות לשנים, אף אחד לא רוצה את זה, כי זה אינטרס הבעלים
בלבד וגם האינטרס הזה חלש כי מי באמת מתכוון להחזיק כלי 20 שנה?
מי מוכן לשלם את מחיר כלי ללא תקלות שיהיה יקר מן הסתם הרבה מעבר לאופנוע סדרתי.
התכנון הבסיסי של כלי הרכב מתייחס אליהם כאל כלי מתקלה חד פעמי, אורך החיים המוצהר שלהם
פחות מ-10 שנים. רוב כלי הרכב המודרניים מתוכננים היום למחזור, ולפלסטיקה מתקלה. כי זה ירוק
וטוב לסביבה.
במקומות נורמליים בעולם בהם אין גזירת קופון של המדינה על כל קניית רכב חדש, מדובר בהוצאה
משנית ולא יקרה שמחזירה את עצמה אחרי כמה שנים, רכב ממוצע לא שורד יותר מ-7 שנים והמנועים
לא עוברים את 150 אלף ק"מ.
ממליץ לכולם להיכנס פעם למגרשי הגריטה באירופה לראות איזה רכבים הולכים בדרך כל ברזל.
באופנועים המצב גרוע יותר, חבר פורום קנה בארה"ב BMW משומש עשה איתו כמה אלפי ק"מ והאופנוע
עם כ-60 אלף ק"מ לא מצליח להימכר כבר כמה שנים, המחיר שהוא מקבל עליו הוא מחיר הברזל!
רק בארץ בגלל המחירים המעוותים הנסועה שלהם גבוהה, לכל ייצרן יש את הפלופים שלו, יש מנועים שמסתדרים
יותר טוב עם התנאים בארץ ויש כאלה שפחות.
לחלק גדול מהאופנועים נגרם נזק בגלל המוסכים, הבעלים, תחזוקה שגוייה, ושאר רעות חולות שאינם תלויים בייצרן.
רוב האופנועים החדשים לא יעשו בעיות משמעותיות בשנים הראשונות לחייהם ללא קשר למרחק שיעברו ככל שיצברו
השנים והקילומטרים כך צפויות להופיע הבעיות.
אין לי אפשרות תיקון, צריך לרשום מתכלה ולא כפי שכתבתי בטעות.
הורדתי לעצמי כאפה מאפסת תודה.
רק לגבי הרכבים שלא עוברים את ה150000 ק"מ או 7 שנים באירופה לא ממש מדוייק.
באירופה רכבים זולים שמגיעים לקילומרז' גבוה לא שווים תיקון והתיקון הוא בדרך כלל מזגן, אלטרנטור וכו אבל התיקון שלהם במוסכים אירופאים מאד יקר אז מה שקורה זה שהם עושים טרייד אין ומקבלים כמה פרוטות, הדילר גם הוא לא רוצה להתעסק עם זה ואז הרכב עובר למזרח אירופה או אפריקה ושם הוא ממשיך לנסוע עוד מאות אלפי קילומטרים עם מוסכים זולים וחלקים שנגנבו ממרכז אירופה.
רכבי יוקרה ממשיכים הרבה יותר במרכז היבשת ואפשר למצוא הרבה לנדרוברים, מרצדסים ועוד עם קילומטרז' גבוה בהרבה מזה שציינת
רוב המכוניות שמההתחלה לא יועדו לשימוש לטווח ארוך ובמיוחד אלה הזולות יותר, פשוט לא עשויות
לשרוד מעבר לתקופה מסוימת. בעולם בו רכישת רכב היא לא יקרה מאד אין פשוט טעם לייצר רכב
לטווח ארוך ולכן איכות החלקים בהתאם וגם שרידות הרכב/אופנוע.