בלחץ פעילי BDS ישראליים - אירוע הרכיבה עם רוכב ה-Moto2 ג'ו רוברטס הועבר ממסלול פצאל; היום האירוע כולו בוטל בשל חוסר היכולת של מסלול ערד לארח אירועי אופנועים.
http://fullgaz.co.il/?p=129778
הצג להדפסה
בלחץ פעילי BDS ישראליים - אירוע הרכיבה עם רוכב ה-Moto2 ג'ו רוברטס הועבר ממסלול פצאל; היום האירוע כולו בוטל בשל חוסר היכולת של מסלול ערד לארח אירועי אופנועים.
http://fullgaz.co.il/?p=129778
אותי מעניין האם יפורסמו במקום כלשהו השמות והכתובות של אותם "פעילים" שחיים בארץ...
הצעה שלי - לארגן הפגנה חובבי דו-גלגלי ,כנגד!
הם לא מתביישים בזה. אפילו גאים לגמרי במה שעשו (ועושים), ואין להם בעיה ששמותיהם יפורסמו. הם אפילו רוצים את זה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי KKatkov
לא פרסמנו את שמותיהם בעיקר כי אין לזה ערך עיתונאי, אבל גם כי לדעתנו הפרסום הזה לא מגיע להם.
זבלים!, יש להם מזל ששמותיהם לא פוסמו !!!ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביעד אברהמי
ואם כן היתם מפרסמים, כל מה שהיינו עושים להם היה מגיע להם, ויותר :t5::pirates5B15D_th:
הגאווה שלהם ממש לא מעניינת אותי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביעד אברהמי
עם זאת - בעידן האינטרנט, לא תמיד נעים כשהשם שלך מפורסם ברבים עקב "תרומתך" לנושא רגיש.
אז אני מקווה, שאם שמותיהם יפורסמו - יהיו מספיק אנשים שידאגו לעשות להם "לא נעים" ברחבי הרשת (לפחות).
ב 1994 נראה היה שהשלום קרוב יותר למימוש ממסלול מרוצים. כרבע מאה לאחר מכן יש לנו מסלול בפצאל ועוד כמה בדרך. נפגש עוד רבע מאה, אולי יהיה גם וגם.
איללכא...ומרוצים טובים
^^^
משווה ומעלה שמשנות השמונים מדברים על רכבת קלה/תחתית בתל אביב, 40 שנה אחרי אולי תהיה אחת כזאת.
במקום להתעצבן על הBDS תפנו אצבע מאשימה למי שביטל את האירוע, הBDS לא ביטל את האירוע ומיותר להתעצבן עליהם.
ככה זה אנשים מידה שמאל.
בטח גם רוכבים על טוסטוסים.
מאה אחוז צודקציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
הם מנסים להציק החוכמה זה לא ליפול בפח שלהם
אני מאשים רק את המארגנים
Sent from my iPhone using Tapatalk
רק תיקון קטן , על הרכבת התחתית בתל אביב התחילו לדבר בתחילת שנות השבעיםציטוט:
נכתב במקור על ידי moonshield
Sent from...
לא עדיף BDSM?
Sent from my GT-I9301I using Tapatalk
לכל אדם הזכות לדעה פוליטית כזו או אחרת,וטוב שכך, אבל זו פשוט בגידה.
פעם רציתי לבנות אתר אינטרנט שפשוט ממפה את אותם אנשים עם מידע לגבי פועלם (עם הוכחות) ללא הסתה, ללא התלהמות, ולדאוג לקדם אותו לעמוד החיפוש הראשי בגוגל.
כנ"ל לגבי אלה שזורקים אבנים על חיילים בכל סוף שבוע (לפחות בתקופה שזה נעשה)
אני מניח שחלקם שכירים - כשמעסיק מראיין היום מועמד הוא בדרך כלל עושה עליו חיפוש קל בגוגל - אני לא מכיר הרבה מעסיקים שירצו בוגד בארגון, זה לא משנה אם הם בימין אן בשמאל.
הבעיה שלא מתחשק לי להתעסק עם עניינים משפטיים, יש שאומרים שחלקם גם לא צריכים לעבוד כי את הכסף הם מקבלים ממקורות מסוימים בחו"ל.
זה נכון בדיוק כמו שלימניים IQ של בלטה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אברי
מה זה, פוליטיקה בפולגז?
מחילה, זה לפני תקופתיציטוט:
נכתב במקור על ידי YaronNahum
חחח, מסכים [emoji23]ציטוט:
נכתב במקור על ידי rusty james
מאז שקראתי את זה, זאת הקונוטציה המיידית שלי: https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ec1b318f3e.jpg
אה.. זו לא הקילדה אשר דורשת זכויות יוצרים על תמונות של צלמים אשר באים לסקר תחרויות?ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
חלילה! מה פיתום?ציטוט:
נכתב במקור על ידי א הזקן
ונעבור לסקר את ההלויה של פרס בראשי ...
הדבר שאני לוקח מזה הוא שהמסלול בערד לא מתאים לאופנועים. זה הדבר שהכי מעצבן אותי.
זה וואחד אוקסימורון. אולי אפילו ההגדרה המילונית בעברית למילה היוונית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי dptnl
איללכא...ובשביל לא להקשות עליך. https://he.wikipedia.org/wiki/אוקסימורון
אני מבין שזה שרשור שמזמין פוליטיקה...
נעם 1, אתה טועה. דעה פוליטית זו דעה פוליטית, כל עוד היא רק נאמרת. ברגע שמישהו מתחיל לפעול בהתאם לדעה הפוליטית, יש פעולות שחורגות מהחוק, מהמוסר, או משניהם.
יש דבר מוזר כזה, שלאזרח במדינה יש אחריות כלפי המדינה שלו. אני יודע שזה נשמע נורא מוזר לישראלי\יהודי, אבל יש דבר כזה. הייתי אומר שבאופן לא מפתיע כלל, אין ערך כזה בעברית:
https://en.wikipedia.org/wiki/High_treason
אבל יש, פשוט לא מקושר נכון:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91...99%D7%93%D7%94
החלק הרלוונטי מודגש.
ציטוט:
בגידה במובנה הרחב וההיסטורי היא הפרת חובת האמונים של אדם לעמו, למולדתו ולמדינתו וסיועו לאויב במאבקו כנגד מדינת האם של הבוגד, בימי מלחמה או בעת עימות קשה בימי שלום (כדוגמת המלחמה הקרה), או בעת סכסוך מזוין ופעולות איבה שאינם בגדר מלחמה מלאה.
הסיוע המהווה בגידה עשוי להיות בגילוי סודות צבאיים, סודות מדינה וסודות מדעיים, בהשתתפות בתעמולת האויב נגד מדינת האם, בעריקה לשורות האויב ולחימה במסגרת כוחותיו, ובשיתוף פעולה עם צבא כובש.
אף מילה רעה על ג’ו רוברטס הנמושה שנכנע לכמה טרולים בפייסבוק?
מעולה!ציטוט:
נכתב במקור על ידי Jack_R1
שמאל ימין, כולם אוהבים את המדינה הזאת בדרך שלהם, אבל מה עם להיות קצת פרו ישראלים?
אולי אינטרס המדינה קודם במקרים מסוימים?
אני לא יודע... קראתי את הכתבות בנושא, זה באמת הBDS? או שהיו בעיות עם המסלול, מים וניקוז? ניסו להעביר להעביר לערד אבל בדקו והמסלול לא מתאים....
נשאלת השאלה, האם זה באמת BDS או סתם תירוץ נוח?
ראשית, אין בתגובות שלי כל אמירה פוליטית. לכאן או לכאן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Jack_R1
שנית, הטעות הפונדמנטלית, היא השימוש הקליל במילה "בגידה" וגם השימוש המכליל בהגדרה של "האויב".
שלישית, אם כבר משתמשים במושג "במובנה הרחב וההיסטורי" אולי רצוי להזכיר כי ערכים אנושיים,כבר שנים רבות, גוברים ערכים לאומיים.
איללכא...ונפגש במסלול
כשאני כותב הודעה בפורום הראשי שהקשר שלה לאופנועים רופף מאוד עד לא קיים, אני צריך להצדיק את זה. תסכים שהדיון בינינו יותר מתאים תחת הכותרת "פוליטיקה" מאשר "אופנועים", גם ללא לאמירות פוליטיות כלל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נעם 1
השימוש המכליל בהגדרה "אויב" הוא נכון, מכיוון שאנו לא מדברים על ההגדרה המסורתית של מלחמה בצבא האויב, אלא עימות עם גורמים המנסים לפגוע בהגדרה ופוטנציאלית קיום המדינה, כולל תנאי המחיה של האזרחים באותה המדינה. השימוש במילה "בגידה" הוא נכון עפ"י הגדרה ולא "קליל" - ברגע שאתה מגדיר אויב, תעמולת אויב זאת הגדרה קלה מאוד. עד כאן החלק הקל.
הערכים האנושיים והלאומיים, לעומת זאת, זה החלק הקשה, והסיבה הפוטנציאלית להרס קרב ובא של "החברה האנושית" כפי שאדם מערבי מודרני\ליברלי\פרוגרסיבי (תבחר את הקללה הרצויה) תופס את העולם. Together we stand, divided we fall זה ישן, קלישאתי ונכון מאז ימי ראשית ההיסטוריה ועד היום, ו"we" אף פעם לא היה המין האנושי כולו. "שנים רבות" שבהם "הערכים האנושיים" גוברים על לאומיים, לא יכולים להיות יותר מ-70, כי הדוגמה ההפוכה הגדולה היתה מלה"ע ה-2. אבל אם רוצים לדון בעיוות הנוראי שנקרא "ערכים אנושיים", בתור דוגמה אפשר לקחת את הפגיעה באזרחים ש"הערכים האנושיים" הביאו באירופה (הם כנראה לא אנושיים מספיק כדי להיכלל תחת הגדרת ה"אנושיות"). אפשר לדון רבות על אנושיות, אבל זה באמת שלא נכנס תחת שום הגדרה של שום דבר שאפשר לכתוב בפורום אופנועים, ובטח שלא נכנס תחת דברים שאפשר להתדיין עליהם בכתב עם איזושהי מידה של הצלחה, לדעתי. אז אלך להתעסק באנושיות האמיתית שמסתובבת סביבי בבוקר של יום שבת בכמה העתקים ועושה לי כאב ראש קל. וניפגש במסלול :)
יש לא מעט אנשים המעריכים שהמצב הקיים הורס את המדינה בהיבטים שונים (לא נכנס כאן לפירוט). לפי אותה גישה, השאיפה הימנית, דהיינו, סיפוח שטחים עם מספר רב של אויבי ישראל יהרוס את מדינת ישראל. אם כך, ולפי הגדרתך שציטטתי למעלה, הימין הפוליטי במדינת ישראל צריך להיות מוגדר כאויב המדינה וכבוגד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Jack_R1
למעשה, אני חושב שהשושנים צודק. רוב האנשים אוהבים את המדינה אבל מעריכים בצורות שונות לחלוטין את הדרך הנכונה לעשות את ישראל טובה יותר. ביטויים כמו בוגד או הדבקת תוויות על צד זה או אחר (ראה תגובתו של אברי ומה שעניתי לו) גורמות לשנאה ולפילוג במקום לשיח רציני על מטרה משותפת.
אהבתי את הרפרנס ואת הנחת היסוד שאני לא יודע מה זה אוקסימורון בשל העובדה שהסקת שאני איש ימין - האליטיסטיות הזו גורמת להרבה אנשים לחבור למכנה פוליטי מסוים, רק כי הם רוצים להרגיש חלק מ"קבוצת האיכות" אליה משתייכים אלה, שהרי התקשורת, המוסדות להשכלה וכו' דאגו לשטוף לכולנו את המוח בכך - הרבה מהם, לא יודעים בכלל מה המצע של המפלגה אליהם הם הולכים להצביע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נעם 1
כבר יצא לי לשוחח עם כמה כאלה - רובם נפלו מהר מאוד כשניסינו לתרגם מהלכים בהם הם "מאמינים" בנסיונות העבר ולרוב הויכוח מסתיים ב"ככה ויהיה בסדר".
אגב - אני לא בהכרח ימני - השקפת עולמי גובלת בנקודות "קיצון" על כל גווני הקשת הפוליטית בנושאים שונים (חברתית, כלכלית, וכו').
אתה מוזמן להשוות מולך רמת איקיו, מיצוב סוציואקונומי (רמז: מחזיק בתפקיד פיתוח בתחום נדיר בענף ההייטק) ורמת ידע "כללי" אם נורא חשוב לך - רוב הסיכויים שתהיה מופתע.
הייתי מפרסם את הנתונים האלה ברבים אבל זה כבר לרדת נמוך מדי.
איני עוסק באינדוקציה. אני קורא את התגובה ומשתמש ביכולת בסיסית, יש לומר, של הבנת הנקרא.ציטוט:
נכתב במקור על ידי dptnl
אני מופתע מכך שאדם מבריק כמוך, עם רמת משכל מרקיעת שחקים, שמוגדר על ידי הלמ"ס בעשירון העליון ואולי אף יותר ושנמצא בשפיץ של השפיץ של עולם ההייטק חושב ש: יש צורך להתעטף באצטלה ליברלית לפני השימוש במילה "בגידה".
האייקיו שלי סביר.
לפי הלמ"ס אני בעשירון העליון אבל לא באמת מרגיש וחיי כך.
אני עובד בבניין, שזה האמאמא של הלואוטק אבל מכיוון שלמדתי בבית ספר להנדסאים הצלחתי לסיים בהצטיינות יתרה. לא כזה שוס גדול כשתנאי הקבלה הם נשימה ודופק.
הידע הכללי שלי בסדר. תודה.
עכשיו, אחרי שכל יושבי הפורום יודעים שאתה יותר מוצלח ממני, אפשר לומר שוב, מבאס שביטלו את האירוע בפצאל. בגידה לא הייתה שם.
איללכא...וסובבו בגז
חלילה, אני לא יותר מוצלח ממך, אבל כנראה שגם אתה לא יותר מוצלח ממני (אתה בהחלט הרבה יותר מעניין) - ניסיתי בסך הכל לשבור את התבנית השבלונית שהכנסת אותי אליה, אבל זה בסדר, את אנשי הימין (אני לא סגור שאני בדיוק במשבצת) מראיינים בדרך כלל בשוק לפני בחירות,רגע לפני שהמגישה לוקחת נשימה עמוקה שהורסת את הרמקולים ומראה את הצד השני הנאור והמשכיל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נעם 1
מאחר ובפורום אופנועים עסקינן, כנראה שאתה תהיה חייב לומר את המילה האחרונה ולכן אעצור פה - נסכם בכך שאנחנו מסכימים שאנחנו לא מסכימים.
לא פתחתי מחדש את היוזר המיתולוגי בפג"ז אחרי המהפכות כדי להתנצח מעל רשת האינטרנט.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי אברי
הגעתי קצת באיחור אבל עדיין, מאוד צורם לי שה-BDS נקרא כאן כ"שמאל" או ארגון בו חברים "ישראלים". זהו ארגון פלשתיני מכל היבט והגדרה וגם אם זוכה מידי פעם לתמיכה באחת ממטרותיו ע"י ישראלי יהודי הרי שזה עדיין לא שמאל ולכן גם ממש לא בגידה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי dptnl
ובכל זאת מעניין אותי אם יש שם ולו שם אחד יהודי. יש הבדל בין ערבי ישראלי שתומך בחרם כי המשפחה שלו והעם שלו גרים בשטחים לבין יהודי שעושה זאת ממנעים אידיאולוגים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אביעד אברהמי
וקצת פוליטיקה אם יורשה לי, אני חושב ש:
א. לגטימי לחלוטין דעות כמו של מתניה בן ארצי, והלוואי שעוד אנשים היו מרשים לעצמם חופש מחשבה שכזה (מן הסתם לא כולם היו מגיעים לאותה דעה, אבל לפחות היו מגיעים לדעה משל עצמם ולא מה שאמרו להם שדעתם כמו 99% מהאנשים).
ב. זה לגטימי כל עוד אתה משמיע אותם פה אצלינו. ברגע שאתה מוציא את הכביסה המלוכלכת החוצה או חובר ל"ארגונים זרים" אז אתה סתם בוגד.
שנאת חינם- ידוע ,כאחד מהאופיינים של עם שלנו .
אבל חובבי דו-גלגלי צריך לאחד משהו משותף..-לא?
אז חוץ מ להתקוטט בפורום ,ש זה די קל ופשות ,היו עושים איזה מעשה .
אם נגיד חובבי ספורט מוטורי התאספו ל יד בית אחד מאלה (אנשי שמאל-קיצוני, פעילי תנועת ה-BDS )
ומציאם את ה"בוז" שלהם עלידי צליל אונוע קבד בכל רם.... במסגרת חוק כמובן.. לפחות.
משהו קטן ומעשי
"בגידה במובנה הרחב וההיסטורי היא הפרת חובת האמונים של אדם לעמו, למולדתו ולמדינתו וסיועו לאויב במאבקו כנגד מדינת האם של הבוגד, בימי מלחמה או בעת עימות קשה בימי שלום (כדוגמת המלחמה הקרה), או בעת סכסוך מזוין ופעולות איבה שאינם בגדר מלחמה מלאה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נעם 1
הסיוע המהווה בגידה עשוי להיות בגילוי סודות צבאיים, סודות מדינה וסודות מדעיים, בהשתתפות בתעמולת האויב נגד מדינת האם, בעריקה לשורות האויב ולחימה במסגרת כוחותיו, ובשיתוף פעולה עם צבא כובש". מתוך ויקיפדיה.
אנחנו נמצאים במצב מלחמה עם הערבים, וספציפית עם אלה היושבים בגדה המערבית ובעזה המכנים את עצמם 'פלסטינים', כבר יותר מ-100 שנה, ולצערי הרב הסוף לא נראה באופק.
ישראלים-יהודים המאמצים באופן מוחלט את הנרטיב של האויב - זה אמנם לא מוסרי אבל זה חוקי במדינה דמוקרטית וזה לא בגידה. ברגע שהם מבצעים פעולות אקטיביות כנגד מדינתם - שיתוף פעולה, סיוע לאויב, השתתפות בתעמולה של האויב כנגד המדינה וכו' - זו כבר בגידה פר-אקסלס.
יותר מזה: עומר ברגותי, מקים תנועת ה-BDS, הוא בהחלט אויב לפי כל הגדרה. שיתוף פעולה עם התנועה שלו זה בהחלט בגידה. אין הגדרה אחרת.
היות וכחלק מהעבודה ומהחיים שלי אני בקשר עם חלק קטן מאותם אנרכיסטים, אני יודע ממקור ראשון על פעולות נוספות שהם עושים כנגד המדינה וכנגד הצבא, דברים חמורים פי כמה וכמה משיתוף הפעולה עם ה-BDS כנגד האירוע בפצאל. הדברים הללו לא נכנסו לכתבה כי אין להם קשר ישיר לביטול האירוע בפצאל וכי פול גז הוא לא מגזין העוסק בפוליטיקה ובמדינה אלא באופנועים.
יהודים, לא ערבים, אחראים לביטול האירוע בפצאל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי uriar
בהכנת הכתבה שוחחתי בטלפון עם 4 מתוכם.
יהודים-ישראלים שחיים בתוכנו (רובם בתל-אביב), ומבלים חלק ניכר מזמנם בשיתוף פעולה עם האויב ובגידה במדינתם.
איזה מזל שאני שוודי
אם המסלול היה תקין אז האירוע היה מתקיים.
האירוע לא התקיים כי המסלול לא היה תקין.
הקשר ל BDS רופף עד לא רלוונטי.
אביעד - לדעתי, במיוחד לאור העובדה שאתה חבר מערכת של האתר הזה שהוא פורום אופנועים, צורת ההצגה שלך של הנושא, מהכותרת דרך צורת ההתבטאות שלך בשרשור הזה, הן לחלוטין פוליטיות. לדעתי זה גורע מהיעוד של האתר והפורום הזה. נקודה למחשבה.
אתה מבלבל בין הביטול בערד לבין הביטול בפצאלציטוט:
נכתב במקור על ידי nadav6
שני המסלולים לא היו תקינים למרכב אדם. מה קשור BDS?ציטוט:
נכתב במקור על ידי כRובי
פנו אליו, במקביל פצאל הוצף, אין התייחסות בכתבה להאם הוא נכנע ללחצים.
מעולם לא עסקנו בפוליטיקה בפול גז ולא הבענו עמדה - לכאן או לכאן. תמיד התרכזנו בנושא המגזין - אופנועים, ואופנועים בלבד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Fistuk
כרגע נוצר מצב חדש שבו פוליטיקה, ועוד קיצונית ורדיקלית, משפיעה ישירות על התחום שלנו. במקרה כזה מחובתנו לדווח, ולעניות דעתי הדיווח היה אובייקטיבי.
בנוסף, אני עושה את ההפרדה בין הדיווח העיתונאי האובייקטיבי לבין הדעה הפרטית שלי כאן בפורום.