הצג להדפסה
נכנסתי היום לסוכנות אופנועים די מוכרת במרכז כי התעניינתי בכלי יד שנייה שהם פרסמו.
אמרו לי שהכלי כרגע בנסיעה חשבתי כמובן שלקוח עושה עליו נסיעת מבחן.
שאלתי מתי הוא חוזר? אמר לי עוד שעה.
שאלתי אותו מה שעה נסיעת מבחן??
אמר לי הבחור שאחד העובדים נסע לסידורים בתל אביב וחוזר עוד שעה.
הייתי בשוק אבל הוא פשוט הסתכל עלי ואמר לא מבין מה הבעיה?
משהו כזה נראה לכם הגיוני?
הכלי שייך לסוכנות והיא יכולה לעשות איתו מה שבא לה.
בגדול, אם הכלי נמכר לסוכנות (נניח בטרייד) והבעלים קיבל כבר את שלו...מה הבעיה?
ועדיף שיסע פה ושם ולא יעמוד.
טוב לא יודע לי זה היה נראה כצת לא רציני שמשתמשים בכלי שמיועד למכירה למטרות פרטיות (או מסחריות).ציטוט:
נכתב במקור על ידי TundraOG
אולי אני פשוט רגיל לסטנדרטים אחרים כי גרתי הרבה שנים באירופה...
קצה הקרחון..ציטוט:
נכתב במקור על ידי M3rl1n
אתה צודק אם מדובר בעיסקת תיווך אז הסוכן מקבל עמלה על העיסקה ולא אמור להשתמש בכלי לשום דבר ועניין זולת לקידום המכירה.
אם הכלי שייך לסוכן אז זה אופנוע שלו והוא רשאי לעשות בו כראות עיניו.
מאידך כן נכנסת פה שאלה - הכלי לא נרשם בסוכנות כיד כשבפועל זה הופך לסוג של "זונה" שכל אחד מהעסק יכול לרכוב עליו.
ואני שואל את עצמי מה באמת יותר גרוע?
לא. רק מי שיש לו ביטוח סחר יכול לרכב עליו עם מספר לבן. לא לכל העובדים יש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי lokimonster
ולעניין- פות"ש, תנוח. אז מישהו קפץ עם האופנוע לסידור. נו, אז מה?
אופנוע נועד כדי שירכבו עליו, לא כדי להפוך אותו למקדש, לסגוד לו ולתת לרוכב תחושה שהוא יותר או פחות אופנוען ממרוכב אחר (כמו שכל יומיים נפתח פה שרשור).
בכל סוכנות /מוסך עושים את זה.
אתה יכול לפרט?
Sent from my MI 5X using Tapatalk
בגלל הביטוח זה יכול להיות בעייתי. אם האופנוע בתיווך ורוכב עליו משהוא בלי ביטוח את מי תובעים אם קורה משהוא?!ציטוט:
נכתב במקור על ידי 600 ירושלמי
ציטוט:
נכתב במקור על ידי 2 Strokes
אלא אם כן זה כלי של שליחויות שנמצא כרגע במוסך והביטוח שלו תקף (אי לכך לכל אחד מהעובדים מותר לרכב עליו כי בדר"כ יש ביטוח לכל נהג) אז אסור לאף אחד לרכב על הכלי בלי ביטוח.ציטוט:
נכתב במקור על ידי tree
גם כשהמכונאי שלכם עושה סיבוב קצר אחרי הטיפול הוא אמור לשים מס' לבן.
זה שבפועל המדינה שלנו זה בית *ונות וכל אחד עושה מה שבז*ן שלו כי "לי זה לא יקרה" זה כבר סיפו אחר.
לא מסובך להשיג כזה ולא מסובך לעדכן את משרד הרישוי במצבת העובדים אבל בתכלס אף אחד לא עושה את זה. בדר"כ המס' הלבן רשום רק על הבעלים.
וגם אם יש רשיון סחר אסור לעשות עם כלי הרכב סידורים אישיים אבל "לך תוכיח"...
הנה, בשביל למי שמתעצל לגגל:
רשיון סחר
291. (א) רשות הרישוי המייחדת לאדם תו מסחרי לפי סעיף 9 לפקודה, תתן לו רשיון מסחרי בהתאם להוראות סימן זה.
(ב) התו והרשיון המסחרי כאמור (להלן — רשיון סחר) ישאו שניהם מספר רישום אשר הוקצה על ידי רשות הרישוי.
292. המבקש רשיון סחר יגיש בקשה לרשות הרישוי.
292א. לא יינתן רשיון סחר לסוחר של רכב מנועי אלא אם הוכיח, להנחת דעתה של רשות הרישוי, כי
(1) לרשותו מקום מתאים לניהול עסקו ולהחניית כלי הרכב שהוא סוחר בהם;
(2) לא התקיים בו האמור בתקנה 15ב(1) עד (3), ואם היה המבקש תאגיד, בבעלי התאגיד לא התקיים האמור באותה תקנה.
293. לא יינתן רשיון סחר אלא לאחת המטרות המנויות להלן:
(1) בדיקת רכב או ניסויו כשהוא הולך ונבנה או לאחר שנעשו בו תיקונים;
(2) ניסוי רכב בשביל אדם העומד לקנותו או הסעת הרכב על פי דרישתו של אדם כזה לאיזה מקום שהוא לצורך בדיקה או נסיון;
(3) הבאת רכב שנמכר ממקום מכירה למקום שיעד לו הקונה;
(4) הבאת רכב לבית מלאכה או לבית חרושת שם עומדים לבצע בו תיקונים, או החזרתו מבית מלאכה או מבית חרושת כאמור;
(5) הבאת רכב לאחר שנבנה לנמל ולתחנת רכבת או למרכז המכירה של בית-החרושת;
(6) כל מטרה אחרת שרשות הרישוי תראה אותה כמטרה מסחרית.
294. (בוטלה).
295. לא ישתמש אדם ולא ירשה לאחר להשתמש ברשיון סחר אלא למטרות המפורטות בתקנה 293 שצויינו ברשיון ואלא אם הרכב שבו הוא נוהג, נושא עליו את לוחיות זיהוי כאמור בתוספת השלישית.
296. לא יינתן ולא יחודש רישיון סחר אלא אם כן שילם המבקש את האגרה הקבועה בפרט 13 לחלק ג' של התוספת הראשונה והצהיר כי ברשותו תעודת ביטוח המכסה שימוש ברישיון סחר לשם נסיעה ברכב.
297. (א) כל נסיעה שבה משתמשים ברשיון סחר תירשם ביומן הנסיעות עם התחלת הנסיעה לפי הפרטים שבו והיא תיחתם על ידי בעל הרשיון או עובדו, שאת שמו הודיע מבקש הרשיון לרשות הרישוי.
(ב) יומן הנסיעות יימצא תמיד ברכב בעת נסיעה.
(ג) בעל הרשיון או עובדו הנמצא בתוך הרכב יראהו לפי דרישה לכל שוטר ולכל בוחן.
298. המסיע על-פי רשיון סחר לא יסיע, ולא יניח לאחר להסיע —
(1) בתמורה;
(2) יותר מארבעה אנשים מלבד הנהג, והם בעל הרשיון או עובדו, הקונה, יועציו הטכניים או עובדיהם.
299. המסיע ברשיון סחר לא יוביל מטען כלשהו, למעט המטען הדרוש לבדיקת כושרו של הרכב, ולא יוריד את המטען האמור אלא במקום שבו הוטען.
אז תקנה רכב מחברת השכרה במחיר מחירוןציטוט:
נכתב במקור על ידי 600 ירושלמי
בוא נקצין טיפה יותר- בוא נקנה רכב מחברת השכרה בפי 2 מהמחירון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
הנה, המשפט שלי יותר קיצוני. זה אומר שניצחתי?:c0305:
נכון שהאידיאל הוא שאף אחד לא יעלה על הכלי. גם מטעמי הגינות, גם מטעמי ביטוח, גם מטעמי בלאי.
אבל, המציאות היא אחרת. ואני לא חושב שהיא כ"כ גרועה.
עם זאת- אסווג את דבריי-
אם ה"סידור" הוא לקפוץ לעסק 500 מטר משם כדי לקנות משהו/לאכול/לעשות שאכטה/לא יודע.... אז בעיני זה די לגיטימי שמי שמטפל לי באופנוע יכול לרכב לשם עם הכלי שלי.
אם מדובר בממש לצאת לסידורים שונים ומשונים אז וודאי שאני חושב שזה לא במקום. אבל אני מדבר על כלי שנמצא בטיפול או בסוכנות תחת שם הבעלים. אם זה כלי של הסוכנות אז זכותם לעשות בו מה שירצו.
יש קצת הבדל בין כלי פרטי שמישהו חוץ מהבעלים עשה עליו סיבוב לבין רכב מהשכרה, אתה לא חושב?
אין כזה דבר אופנוע שרק יצא לסידור קטן, סביר להניח שעל האופנוע הזה עד למכירה ירכבו והרבה וע"י כמה עובדים שונים, מבחינת הרבה אנשים זה שווה ערך להשכרה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי 600 ירושלמי
בכל מגרש מכוניות התופעה הזו ידועה,לוקחים ואף "משאילים" רכבים שמיועדים למכירה לקרובי משפחה עבור צרכים פרטיים,
זה פסול זה מרגיז אבל זו המציאות כך כנראה גם לגבי אופנועים.
אם הסוכנות היא רק תיווך, זאת חוצפה.
אם היא קונה את הקטנוע מהמוכר, ואחר כך מוכרת אותו, מצידי שיסעו איתו לקנות חומוס באילת כל יום.
אם המוסך שבו אני מטפל יסע עם האופנוע שלי, אפילו אם זה כדי להביא חלק שדרוש לטיפול שלי, מבלי לתאם את זה איתי מראש ולקבל אישור,
כף רגלי לא תדרוך שוב במקום הזה.
(ותכלס, גם אם יבקשו, זה לא ימצא חן בעיני).
בטח שיש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
באחד המוסכים בהם עבדתי, בתוך איזור תעשייה, אם היה צריך לקפוץ להביא איזה חלק מחנות חלפים או קולגה בתוך האזור תעשיה אז העובדים היו נוסעים עם מה שבא להם.
סידורים קטנים- 7 דקות הלוך חזור.
אף אחד לא קיבל את האופנועים לסופ"ש או לרכיבות אל עבר השקיעה. לא הכלים המטופלים ולא הכלים המוצעים למכירה (אלו שהיו תחת שם הלקוח עדיין).
אני אישית הייתי נוסע עם הקטנוע שלי (גם ככה הוא שם, מבוטח, תקין, אז למה לחפש צרות בכח?).
אני סתם נסחף פה לוויכוח מיותר.
אני חושב שזה לגיטימי שמי שמטפל לי בכלי ייצא לעשות עליו סיבוב (גם ברוב סוגי הטיפולים הם מחוייבים עפ"י חוק), אם יש לו סידור על הדרך- שייהנה.
ואני לא מאמין שאף מוסך/סוכנות נותן איזה 1000R לעובד צעיר וחדש ללא נסיון של הרבה שנים. לא לסידור גדול ולא לסידור קטן.
שיהיה יום נפלא לכולם.
קודם כל ברור שרכיבת מבחן אם כוללת עצירה קטנה לא רחוק מהמוסך היא בסדר (לא מקצועי אבל זה כנראה יותר מידי לבקש).ציטוט:
נכתב במקור על ידי 600 ירושלמי
לגבי סידורים קטנים הכוונה הייתה למשל על אופנוע שעומד כבר 5 חודשים למכירה ועושים רכיבות סידורים כאלו 2-3 פעמים בשבוע אז ב5 חודשים זה כבר חתיכת שימוש שגובל בהשכרה
600 אני לא מסכים איתך.
סיבוב לצורך בדיקת הכלי שאתה מטפל בו זה נדרש.
סיבוב כדי להכיר את הכלי ששמים בתיווך סבבה מובן.
אבל אין שום סיבה שבעולם שהאופנוע שלי או כל לקוח אחר שנמצא בטיפול או בתיווך יעמוד הכל מקום אחר זולת המוסך או החנות.
ייתרה מזאת שבעל העסק לוקח פה סיכון כי כשהוא נכנס לפיצוציה או כל דבר אחר האופנוע נשאר בחוץ ונתון לחסדיי שמיים ואם הוא ייגנב אז הוא יבוא ויצביע על השלט אין ביטוח כנגד גניבות חסדיי שמים או כל כסט"ח אחר שתולים בכניסה למוסך.
LokiMonsteR
יש פה 2 מצבים שונים שכדאי להפריד אותם.
1. קטנוע שנכנס לסוכנות והוא ממתין למכירה שזה בסופו של דבר תיווך- במצב הזה הכלי עדיין רשום על שם הבעלים המקורי ולכן אם בעל הסוכנות יחליט לעשות עליו סיבובים זה חמור מאוד ...
2. מצב שבו הקטנוע נמכר לבעל הסוכנות והקטנוע עובר לבעלות של הסוחר- תו סחר.
במצב כזה אין כבר קשר לבעלים הקודמים אז מה אכפת לכם מה עושים עם הקטנוע? הוא כבר לא שלכם...
מאוד אכפת כי כפי שכתב נכתב פה, לא יהיה לך אכפת לך אם הכלי שאתה תרצה לקנות הופך עד לקניה שלך [וללא ידיעתך] להיות הזונה של הסוכנות למשך תקופה [AKA על תקן רכב השכרה על כל המשתמע מכך] ומפורסם כ- "כיד ראשונה פרטית"?ציטוט:
נכתב במקור על ידי nba188
התייחסתי לזה מנקודת מבטו של בעל הקטנוע המקורי ולא מנקודת מבטו של הקונה הפוטנציאלי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי עמיר
בתור בעל קטנוע שהחליט למכור לסוכנות ובוצעה העברת בעלות לתו סוחר, מה זה משנה מה הסוכן יחליט לעשות בקטנוע?
בתור קונה פוטנציאלי מן הסתם זה משנה..
תודה לכל המגיבים!
אני רואה שהדעות פה די חלוקות בנושא...
בסוף התחדשתי עם AK550 ישירות מעופר אבניר. אני די מרוצה כי קיבלתי טרייד אין לא רע בכלל על XEVO שנת 2011 עם 64K ק"מ.
בסוכנות המדוברת (אלה שהופכים את הכלים שהם מוכרים לזונות) הציעו לי מחיר מצחיק ואפילו מבזה עליו... ובללי לא הראו התעניינות יתרה שאקנה מהם משהו בכלל...
בנוסף מ REVIEWS בפייסבוק יש לקוחות שקנו מהם וטוענים שהם מזייפים קילומטרז ועוד כל מיני סיפורים הזויים.
ומהתגובות (איומים) של בעלי המקום אפשר לראות שהם לא בדיוק חרטו את השרות ואמינות על דגלם...
טוב שיהיה להם בהצלחה.
1. תתחדש!ציטוט:
נכתב במקור על ידי M3rl1n
2. בלי תמונות של הרכש החדש זה לא נחשב שקנית :smoke:
3. מפנה אותך לשרשור מעניין שנפתח פה בפורום על הכלי הזה בשם עדכונים AK550
4. אולי בכל זאת תפרט באיזו סוכנות מדובר שגם אחרים יוכלו להיזהר.
5. תתחדש!
סתם בגלל שעשיתי עכשיו טרייד על xevo 2011 עם 65 אלף קילומטר (לרגע חשבתי שמישהו רשם הודעה בשמי ;) ), מעניין אותי כמה קיבלת עליו.
(אני קיבלתי 2500, אבל היתה לו שריקה רצינית מהגיר).
אוף לא רוצה לבאס אבל קיבלתי עליו 4900...
נשארתי מאוד קשוח במשא ומתן הם רצו לתת לי רק 3000 עליו בהתחלה. אבל יש מצב שהעובדה שקניתי כלי יחסית יקר עזר לי למנף מהם החזר גבוה יותר?
בנוסף כל הסוכנים הרגילים היו עסוקים ככה שניהלתי את כל הפרוצדורה מול מנהל המכירות האזורי ונראה לי שזה די עזר לי כי הוא פשוט יכול להחליט על דעת עצמו אם לאשר עסקה מסויימת או לא.
סה"כ מאוד מרוצה.
לגבי פירסום שם המקום אני לא מרגיש בנוח לעשות את זה. מי שממש חושש מוזמן לשלוח לי הודעה בפרטי.