איך זה שלהונדה פורצה החדש יש מרווח טיפולים של 12,000 קמ?
איך הרצועה שלו יכולה להישאר מתוחה לאורך קילומטראז' כזה ארוך?
(בעוד שלכל שאר הקטנועים המרווח הוא רק 5,000~ קמ)
הצג להדפסה
איך זה שלהונדה פורצה החדש יש מרווח טיפולים של 12,000 קמ?
איך הרצועה שלו יכולה להישאר מתוחה לאורך קילומטראז' כזה ארוך?
(בעוד שלכל שאר הקטנועים המרווח הוא רק 5,000~ קמ)
הרבה קטנועים עם מרווח כזה ברצועה.
כן אבל מותחים אותה בטיפולים שבין לבין.ציטוט:
נכתב במקור על ידי israel
באתר של הונדה כתוב שהטיפול הוא כל 12,000 וזהו. אין עוד טיפולים. קטנועים אחרים כל 4-5 אלף. איך זה?
לא מותחים אין מה למתוח ברצוע לקטנוע.
גם בברלי טיפול בכל 10,000קמ...
מה שאני לא מבין זה איך השמן לא נגזר כמו בכל מנוע אחר ? גם אם שמים שמן איכותי וסינטטי מלא...
מסנן שמן....בהונדה יש
באחרים אין
לא היחיד יש גם באחרים.
גם בדאון טאון יש מסנן שמן וכל 5 מחליפים את השמן. לפי דעתי הלא מקצועית, 12 נראה לי הרבה מידי, במיוחד באקלים שלנו..
אני מכיר את הונדה בתור יצרן עם חיי מנוע אולי הכי ארוכים שיש, אתה רואה על הכביש קטנועים של הונדה מאוד מאוד ישנים שעדיין נותנים עבודה.
אז מפתיע אותי שהם יתנו כזה מרווח להחלפת שמן אם זה עלול להיות בעייתי.
חוץ מזה שבכל הים התיכון יש אקלים דומה, גם בדרום אירופה ובמיוחד בספרד חם אפילו יותר מבישראל, וגם במזרח בהרבה מדינות חם מאוד.
אז לא חושב שיש משהו מיוחד כל כך באקלים פה, ואגב רוב הבלאי של השמן נגרם כתוצאה מפעילות המנוע, לא בגלל שחם בחוץ.
יש שתי קבוצות בפורום:
כאלה שיגידו לך שהיצרן יודע מה הוא עושה ואם הוא קבע טיפול על 12,000 אז אין בעיה.
וכאלה שיגידו לך שזה טריק שיווקי ואם אתה רוצה להאריך את אורך החיים של המנוע תחליף בעצמך שמן כל 6,000 ק"מ.
וואללה קלעת בומבהציטוט:
נכתב במקור על ידי matanbar26
הבעיה שלאף אחד מהם אין דרך להוכיח את הטענות שלהם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי matanbar26
לא רק יש גם קטנועים ישנים אחרים שעדיין נוסעים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Mortar
המרווח טיפולים של הפיאג'יו קוואזר (אקסיבו 250 ועוד) הוא אחת ל 10,000 החלפת שמן לפי היצרן.
כשחם בחוץ זה משפיע על העברת המזהמים לשמן.
שמן סופח דלק וגזים והמסנן מעבר ללכידת גופי מתכת שומר עליו רענן.
לכן במנועיי קטנועים עם מסנן לרוב יש מרווח יותר גדול,באיקסמקס 250 למשל אין מסנן והמרווח עומד רק על 3,000.
לרוב כי זה תלוי בעומס שהוא מתוכנן לעבוד - מנוע שתוכנן לצרוח מהמספרים הנמוכים של הסל"ד כנראה שיקבל מרווח יותר קצר.
לדעתי, מי שמעוניין לסתור טענה (הטענה היא "הונדה פורצה צריך טיפול כל 12,000 ק"מ") צריך להביא הוכחה לטענה שלו.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tribalmistyc2
כלומר, אם מישהו טוען ש12,000 זה מוגזם שיביא הוכחות ולא רק "הונדה לא תיכננו את המנוע למזג אוויר בישראל" או "החלפתי שמן אחרי 6,000 ק"מ והרגשתי שהוא מחוספס".
הוכחות, ראיות פיזיות אמיתיות שהחלפת שמן לאחר 12,000 יוצרת נזק.
אני לא מזלזל בניסיון של אנשים ומי שרוצה להחליף שמן גם כל 3,000 ק"מ שייעשה זאת אבל אני הייתי מעוניין לראות הוכחות אמיתיות.
אני חושב שאף אחד לא חייב לך שום דבר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי matanbar26
לאף אחד פה אין מעבדת שמנים בבית. זה לא מפריע להסתמך על היגיון בריא וניסיון של מכונאים (כולל כאלה שעובדים במוסכי יבואן) ולקצר את מרווחי ההחלפות... בלי להוכיח שום דבר ל matanbar26.
כמו כן, זה לא מפריע לחלוק את הגישה האישית שלך עם העולם באמצעות הפורום. לזה הוא נועד.
רשמתי "לדעתי" ועוד הוספתי שאני "לא מזלזל בניסיון של אנשים".ציטוט:
נכתב במקור על ידי KKatkov
אבל למה לקרוא הכל לפני שמגיבים?
אין קשר בין היגיון בריא למה שרשמתי.
נגיד והיו רושמים "לדעתי החלפת שמן כל 12,000 זה לא טוב למנוע" אז זה עוד מתקבל על הדעת (כי זאת דעתם).
אבל שאנשים רושמים באופן מוחלט שהחלפת שמן כל 12,000 תהרוס את המנוע/תקצר את חייו באופן משמעותי מין הראוי שיספקו הוכחות.
אם אין להם "מעבדת שמנים" אז על סמך מה נאמר באופן מוחלט כל כך שייגרם נזק? על סמך "היגיון בריא"?
שוב, אם זה נאמר כדעה זה משהו אחד, אם זה נאמר כעובדה מוחלטת אז חובה (כן חובה ולא רצוי) לספק הוכחות.
לא לי, לכל מי שקורא את זה.
פיאט הרחיבו את מרווחי הטיפולים ל30K קילומטר
הריקושטים לא אחרו לבוא ויש לא מעט דיונים בפורום של פיאט על הנושא.
בהונדה NC750X ניתן לעשות כל 12K טיפול העדפתי להחליף כבר ב6000 קילומטר את הטיפול למראת שהמנוע בכלי הזה עובד בסל"ד נמוך ומזכיר באופי שלו רכב.
כך גם בפיאט 500 אני כל שנה או 10000 קילומטר עושה טיפול.
פיאט הורידה בהמשך את מרווח הטיפולים ל15K או שנה ואני לא יודע להגיד אם מרווח הטיפולים בהונדה הוא סביר או לא אבל המוסכניק בהונדה שלי אמר לי פעמיים שהוא ממליץ על החלפה כל 6K ולא כל 12K. אולי הוא יודע משהו ואולי יש לו אינטרס...
מרווח טיפולים מוכר, אין מה לעשות. אני יודע שאת האופנוע הבא שלי אני אקנה בין היתר בגלל מרווח טיפולים גדול יותר ממה שיש לי כרגע.
את מרווחי הטיפולים הגדולים אפשר לייחס להרבה דברים. מנועים שבנויים בטכנולוגיות מתקדמות יותר, יחד עם איכות שמנים שעלתה פלאים ככל שהזמן עבר וממשיכה לעלות. מצד שני אתה לא יכול שלא לחשוב אם מדובר בשיטת "כמה אפשר למשוך את זה לפני שצריך להחליף" ולחשוד שאולי הנושא נחקר לעומק ע"י היצרניות שראו שאופנוע שורד ל-100 אלף ק"מ בין אם מחליפים לו שמן כל 6000 או כל 10000 ק"מ, אז החליטו להאריך את תדירות הטיפולים.
אני עשיתי עכשיו טיפול 12000 ל Crf rally שלי כשהטיפול הקודם היה ב 1000 ק"מ לאחר הרצה אי שם באמצע 2017. במהלך התקופה לא הייתי צריך להוסיף שמן והוא יצא די נקי ולא שחור מפוחם.
נשמע קצת מוזר כי שמן בדר"כ משחיר כבר אחרי יומיים.
בכל מקרה, הגישה שלי היא שזה לא יכול להזיק, אז לשלם עוד 50 שקל ורבע שעה עבודהף פעם פעמיים בשנה - העולם לא ייחרב.
רק RYAN F9ציטוט:
נכתב במקור על ידי matanbar26
https://www.youtube.com/channel/UCNS...SuFzCZjfK2C7dQ
מסוגל לעשות בדיקות כאלה.
בגדול אתה צודק, אני גם לא אוהב שאומרים סתם... וקשה לי להאמין שיצרן כמו הונדה יגדיר החלפת שמן בתדירות שתפגע במנוע.
הויכוח הזה עלה כבר.
אני רק אכתוב משהו לקובי.
שמן שקוף לא מעיד על כלום.
במנועים חדשים זה הגיוני מאוד.
במנועים ישנים זה עלול להעיד על שמן לא טוב, שלא יודע לספוח אליו פיח ותחמוצות אחרות.
תכל"ס מי שיהנה מהחלפות שמן בתדירות גבוהה זה אותו אחד שיקנה את האופנוע בעוד XXXXX שנים.
לאדם שמחליף אופנוע כל (סתם כדוגמה ) 3 שנים זה לא יזיז וספק גם אם זה יקבל ביטוי בבדיקה של הרוכש.