הזעקה האחרונה - חוויית שירות - המקרה לשיפוטכם

יש לי חבר עם KTM דיוק 200, כתום וחמוד.
החבר היקר שלי רכש אופנוע מודל 2016 שעלה לכביש רק ב 2017
ומיד הפך להיות לקוח של הזעקה האחרונה - הוא לקוח שלהם כבר למעלה משנתיים.
החבר היה מרוצה ובמהלך 2018 יצא לחו"ל לתקופה של עשרה חודשים.
הפרט הזה חשוב כי למרות שאחסן את האופנוע בבית של הוריו, בחצר פרטית ומגודרת...
לא ניתק את השרות והמשיך לשלם את דמי המנוי.
לפני ארבעה חודשים חזר החבר מחו"ל והחל לרכוב שוב.
אז...לפני הנסיעה...וגם אחרי...האופנוע נסע מצוין,
טופל בזמן ולפי הספר ובסך הכל צבר 28 אלף קילומטר על השעון.
לפני כחודש וחצי, התקשרו אל החבר ממשרד המכירות של הזעקה האחרונה
וביקשו ממנו לבוא ולשדרג את מערכת האזעקה והאיתור בעזרת רכיב נוסף, חדיש יותר,
וזאת, כי לטענתם יש כרגע גל של גניבות אופנועים באיזור מגוריו.
יש לציין ששדרוג המערכת בוצע ללא תשלום החבר לא התנגד וכך כאמור בוצע.
כאן מתחילה הבעיה...!
מאז שיצא מהזעקה האחרונה ומיד באותו היום בדרכו הביתה, התגלתה בעיה כזו...
במהירות העולה בדיוק מעבר ל-110 קמ"ש, האופנוע "חותך" והמהירות יורדת בחדות לכ-50 קמ"ש
החבר...שכמעט ופעמיים עשה תאונה, אם כי מישהו כמעט ונכנס בו מאחור בכביש מהיר
ואם כי האופנוע נבלם בחדות...נסע אל המוסך המרכזי וביקש לקבל חוות דעת על התקלה.
במוסך הראשי לא היתה אפשרות לחבר מחשב דיאגנוסטיקה אל האופנוע...אין גישה ל-ECU
החבר נסע לזעקה האחרונה וביקש שינתקו את הרכיב החדש.
הרכיב נותק רק לאחר שהחבר התחייב לחזור תוך שלושה ימים מיום הניתוק,
אחרת אין אחריות על גניבת האופנוע במקרה ותהיה כזו.
למותר לציין שהתקלה לא נפתרה, למותר לציין שהחבר חזר למוסך הראשי...
וכמובן שגם אז לא הצליחו להתחבר אל מחשב האופנוע ואין שום תקשורת.
למרות זאת בדקו את כל מערכת החשמל וכל החיישנים בצורה ידנית,
אך לא מצאו תקלה או בעיה נראית לעין. מדובר על אופנוע במצב חדש שבקושי נסע.
החבר חזר אל הזעקה האחרונה...
זה המקום לספר שהוא התקשר אליהם הרבה פעמים ותמיד נתקל בתשובות מתחמקות...
זה המקום לומר שהם מתנערים מאחריות ומורחים אותו וזה כולל גם את יאיר שיבר המנכ"ל
שאני ביקשתי מהחבר שלי לבקש ולדבר איתו בתקווה שיבין וינסה לפתור את הבעיה.
בצר לו...החליט החבר לשנות גישה וביקש מחברת הזעקה האחרונה לנתק את כל המערכת כולה
זאת לאחר שבמוסך הראשי אמרו לו שכבר ראו מקרים דומים עם הזעקה האחרונה והמקום להתחיל...
יהיה בניתוק כללי של המערכת. החבר אמר לחברת הזעקה האחרונה שברצונו למכור את האופנוע ולרכוש חדש.
החבר ביקש שינתקו את המערכת והוא יציע את ה-KTM למכירה ויביא להם אופנוע אחר שעליו
ימשיך את המנוי עם אותה המערכת.
בחברת הזעקה האחרונה דרשו 200 ש"ח דמי ניתוק.
העניין אינו כספי אמר החבר שסירב לשלם...העניין עקרוני!
לטענתו הם קילקלו...ולטענתו הם צריכים לתקן, או לפחות לעזור לבדוק.
נכון להיום הוא כבר הוציא כמה מאות שקלים בבדיקות במוסך המרכזי...נסיעות שונות, זמן ודלק.

לסיכום...
ולפני שאני יוצא עם הסיפור לפייסבוק ופורש אותו בפני אלפי רוכבים,
אני אישית חושב שזו התנהלות לא טובה ולכן אני מבקש את דעתכם בנושא...

או כמו שאומרים...

לאן ממשיכים מכאן?

בשלב הזה הייתי מנתק את המערכת, סופג את ה200 שקל ורואה אם התקלה נפתרת.
אך כך הייתי מתעסק בעניין הכספי כי כרגע הכלי מושבת/לא בטוח לרכיבה.
אין לי ידע טכני נרחב, אבל מערכות איתור מחוברות למערכת החשמלית ולא נשמע שהתקלה היא חשמלית.
גם קצת תמוהה בעיניי שהמוסך לא יודע לאפיין את התקלה.
זאת דעתי בכל מקרה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי matanbar26

בשלב הזה הייתי מנתק את המערכת, סופג את ה200 שקל ורואה אם התקלה נפתרת.
אך כך הייתי מתעסק בעניין הכספי כי כרגע הכלי מושבת/לא בטוח לרכיבה.
אין לי ידע טכני נרחב, אבל מערכות איתור מחוברות למערכת החשמלית ולא נשמע שהתקלה היא חשמלית.
גם קצת תמוהה בעיניי שהמוסך לא יודע לאפיין את התקלה.
זאת דעתי בכל מקרה.

---

אין יותר חשמלי מזה, מערכות הזעקה מחוברות למשאבת הדלק והמזרקים כדי להשבית אותם, כל מיני חיבורים רופפים או קצרים בחוטים שהולכים ישר לECU יכולים גם להפריע בתקשורת איתו.

למה אין גישה לecu כשמערכת מחוברת לאופנוע?
אם היא מחוברת ישירות לecu אז שיתכבד המוסך וינתק את הקונקטור לכמה דקות לבדיקה.
בכל מקרה נשמע שירות ישראלי חרא ממוצע שלא לוקח אחריות על טעויות.
אני הייתי סופג בינתיים את ה200 שקל, זה לא שיש יותר מדי ברירה.
בקשר למנכ"ל, אני בספק רב אם משם תבוא הישועה.
אני מהפעם היחידה שנפגשתי איתו כשהתקנתי את המערכת פעם, התרשמתי שמדובר בטיפוס הזוי ביותר.
לתקשר איתו לא היה דבר פשוט, לא ממש אדם נורמלי.
בכל מקרה, זה לא מנע ממני להתקין ואני חושב שאני אתקין גם בעתיד.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי mudale222

למה אין גישה לecu כשמערכת מחוברת לאופנוע?
אם היא מחוברת ישירות לecu אז שיתכבד המוסך וינתק את הקונקטור לכמה דקות לבדיקה.
בכל מקרה נשמע שירות ישראלי חרא ממוצע שלא לוקח אחריות על טעויות.
אני הייתי סופג בינתיים את ה200 שקל, זה לא שיש יותר מדי ברירה.
בקשר למנכ"ל, אני בספק רב אם משם תבוא הישועה.
אני מהפעם היחידה שנפגשתי איתו כשהתקנתי את המערכת פעם, התרשמתי שמדובר בטיפוס הזוי ביותר.
לתקשר איתו לא היה דבר פשוט, לא ממש אדם נורמלי.
בכל מקרה, זה לא מנע ממני להתקין ואני חושב שאני אתקין גם בעתיד.

---

אם זה היה כלכך פשוט לנתק היה עושה את זה כל גנב לכן במוסך לא יגעו בזה ומי שהרכיב הוא מי שינתק

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dresdner

אין יותר חשמלי מזה, מערכות הזעקה מחוברות למשאבת הדלק והמזרקים כדי להשבית אותם, כל מיני חיבורים רופפים או קצרים בחוטים שהולכים ישר לECU יכולים גם להפריע בתקשורת איתו.

---

אז אין לי ידע טכני בכלל כנראה.
אבל שוב, בתקווה לפתרון נקודתי ומהיר, מנתק את המערכת וסופג את ה200₪.
אחר כך מוודא שאכן התקלה נבעה מהמערכת החדשה וממשיך משם.

תתעד הכל, תשלם את ה200 ניתוק, תבדוק שוב אם התקלה נעלמה - במידה ועולה שהתקלה נובעת מהרכיב שהתקינה חברת הזעקה האחרונה - תתבע אותם. עם הכסף תקנה ktm 790 ועוד ישאר לך ספייר.

אני מחבב את שיטת החציה הטנקאית לאיתור תקלות. במקרה דנן, החציה ברורה, לפני התקנת הרכיב הנוסף ואחרי התקנתו. וכמו שדרז אמר: אין יותר חשמלי מזה. או שהרכיב עצמו קלוקל או שההתקנה שלו רשלנית.

החיים לימדו אותי לפעול. תמיד. ולכן הייתי סופג את הניתוק וממשיך בבדיקות. במקביל, יוצא לפייסבוק אם היה לי אחד. שוקל תביעה קטנה כנגד הזעקה האחרונה, ואני מודה שלא בהכרח הייתי מתעקש אם זה נגמר ב 200 ש"ח. הזמן והשלווה חשובים לי יותר.


איללכא...ובהצלחה בפתרון התקלה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי xiLike2Doitx

תתעד הכל, תשלם את ה200 ניתוק, תבדוק שוב אם התקלה נעלמה - במידה ועולה שהתקלה נובעת מהרכיב שהתקינה חברת הזעקה האחרונה - תתבע אותם. עם הכסף תקנה ktm 790 ועוד ישאר לך ספייר.

---

עצה הגיונית ראשונה. לתעד הכול. רוצים ״דמי ניתוק״ או שקר כלשהו אחר - שלם. לבקש ממוסך (מורשה כמובן) להחליף כל דבר שהם מוצאים לנכון.
אחר כך קח עו״ד ותתבע. רק לדאוג לניירת: דו״חות, חשבוניות, הערכת שמאי וכו. לא להתבייש.


Sent from my iPhone using Tapatalk

איך לך הוכחה ברורה שזו מערכת האזעקה ולכן כדאי לשלם ואח"כ להתקדם בהתאם להתפתחויות. מקרה מעניין, תחזור לספר איך נגמר.

על פניו די ברור, לפני שנגעו הכל היה תקין אחרי שנגעו התחילו בעיות, די שקוף שקשור אליהם, אך גם יש מקרים או צירופי מקרים.
ראיתי לא מעט תופעות מוזרות שקרו לאחר שאופנוע יצא ממוסך, אני לא אומר שזה המצב אבל מציין.
זה שאי אפשר להתחבר ECU זה מוזר מאד, לטענתך גם לאחר ניתוק המערכת התקלה קיימת ככה שזה אינו נובע מהרכיב שלהם.
אך ייתכן שנרם נזק בזמן הרכבת הרכיב ולכן גם שזה פורק התקלה קיימת.
חובה לקבל ממצאים ולהבים מה כשל שם ולראות האם ניתן לקשור אותו לעניין, אני יכול להמליץ על מוך "מומנט" שחי את האופנועים הללו יומית
סיכוי טוב שהוא כן יצליח לאבחן לתקן לתת חוות עת.
לא ניתן ממש לבדוק חיישן ידנית למעט נתק בחייוט, חיישן יכול לעבוד אך לעבוד חלקית,
היתה לי תקלה של בית מצערת שהמחשב לא זיהה בכלל כי היא עבדה אך בזמן ניעה בטמפררטורה מויימת היתה נרת ונפתחת לבד והאופנוע נחנק
בחיבור מחשב לא ראו כלום :-(

אני מסכים עם דעותיכם וכך יהיה, נלך לפרק את כל המערכת ונראה אם הם גרמו לנזק בלתי הפיך
או שהתקלה נפתרה. אני כותב "אם הם..." למרות שברור לנו שהתקלה התחילה בעליה לכביש מהיר ביציאה מהזעקה האחרונה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי כלבוטקס

...
זה שאי אפשר להתחבר ECU זה מוזר מאד, לטענתך גם לאחר ניתוק המערכת התקלה קיימת ככה שזה אינו נובע מהרכיב שלהם.
אך ייתכן שנרם נזק בזמן הרכבת הרכיב ולכן גם שזה פורק התקלה קיימת.
...(

---

לעניין החיבור למחשב האופנוע...
הם ניתקו רק את הרכיב החדש, זה לא פתר את הבעיה, הם לא ניתקו את כל המערכת.
אין לנו ולמוסך את הידע מה עושה הרכיב ואיך ומה ואם היו שינויים בהתקנה המקורית,
לכן אנחנו לא יודעים אם הנזק הוא פרמננטי או שניתוק כללי יפתור את זה...נקווה לטוב.

אוסיף ואומר שאני בעצמי כבר התקנתי מערכות שהיו כעלוקה על אחד מחוטי ה-ECU
וגרמו למחשבי הדיאגנוסטיקה לחוסר תקשורת / חוסר "הבנה" איך "לדבר" עם המכשיר הקורא.
נכון שהנסיונות היו רק על אופנועים שלי, אבל המצב בהחלט יכול לקרות.

למשל היום, באופנוע שלי נוטרל הסוויטש ואין מקום להכניס את המפתח.
הרכבתי מערכת עם חיישן קרבה ועכשיו המערכת באופנוע היא keyless entry system
חלק ממנה וחלק ממערכת האזעקה ועוד רכיבי הגנה שונים (אני פרנואיד שגר מעבר לקו הירוק)
שמגבים גיבוי על גיבוי...מחוברים במקביל או בטור ל-ECU של האופנוע.
את האופנוע שלי אפשר רק להעמיס על רכב, לא לגנוב בנסיעה.
למעלה מחמישים חוטים בצבע שחור הוחלפו ברמה כזו שבלי "מפת האוצר" ששמורה אצלי,
גם הגנב המתוחכם בעולם לא יוכל לפתור את החידה.
האפשרות היחידה תהייה להוציא את כל הצמה המקורית של האופנוע ולהחליף אותה בחדשה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MasterOz

למעלה מחמישים חוטים בצבע שחור הוחלפו ברמה כזו שבלי "מפת האוצר" ששמורה אצלי,
גם הגנב המתוחכם בעולם לא יוכל לפתור את החידה.
האפשרות היחידה תהייה להוציא את כל הצמה המקורית של האופנוע ולהחליף אותה בחדשה.

---

הצחקת. מה השלב הבא-4 סוויצ'ים שונים כשרק הפעלת 3 מהם במקביל מאפשרים הנעה?
(כי צריך 2 גנבים ופחות משתלם להתחלק בשלל).

לגבי אותו חבר. הייתי מסיר את המערכת כולה (דרכם) ותובע בתביעות קטנות על הטרטור וההוצאות.
בכללי, אני סולד מתופעת העליהום וגזרי דין שניתנים בפייסבוק וברשתות החבריות הרבה פעמים מבלי להבין את התמונה המלאה ומצד שני רמת השירות של ספקי השירות בארץ, בכל תחום - חייבת להשתנות. בעיקר הגישה ללקוח ורמת המקצועיות. הגישה תשתנה כשאנשים בתחום מסויים יראו בעלי עסקים שחוטפים. המקצועיות, לא בטוח. זה כבר ברמת היכולת ולא הרצון.

ועוד נקודה בעניין.
כל המחשוב הזה בכל דבר מכני מתחיל לעבור את נקודת התועלת ולהתחיל להעיק....
במערכות ABS, בקרת אחיזה, הזרקה, מניעת ווילי בילי בסדר. אבל יש דברים שמבחינת הצרכן לא צריך למחשב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי קידוזו

הצחקת. מה השלב הבא.........

---

אתה יכול לצחוק כמה שאתה רוצה, מצד אחד אתה מחפש בפוסט אחר פתרון זול עבור איתור הכלי שלך...
מצד שני, מה שיש לי שווה לי (לי בלבד) לפחות פי ארבע ממחיר המחירון שלו ולי חשוב להגן עליו גם עם לבנת חבלה.
כל אחד ידאג / יתקין רמת מיגון לפי שווי וערך הכלי שלו...גם כספית וגם רגשית.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי קידוזו

ועוד נקודה בעניין.
כל המחשוב הזה בכל דבר מכני מתחיל לעבור את נקודת התועלת ולהתחיל להעיק....
במערכות ABS, בקרת אחיזה, הזרקה, מניעת ווילי בילי בסדר. אבל יש דברים שמבחינת הצרכן לא צריך למחשב.

---

כאילו שאתה יכול לבחור...אם אתה קונה אופנוע חדש, יש מערכות.
לא מתאים לך למחשב? אף אחד לא מכריח אותך...אבל ברור לך שאף יצרן לא באמת שואל אותך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MasterOz

אתה יכול לצחוק כמה שאתה רוצה....
כל אחד ידאג / יתקין רמת מיגון לפי שווי וערך הכלי שלו...גם כספית וגם רגשית.
כאילו שאתה יכול לבחור...אם אתה קונה אופנוע חדש, יש מערכות.
לא מתאים לך למחשב? אף אחד לא מכריח אותך...אבל ברור לך שאף יצרן לא באמת שואל אותך.

---

כנראה שהטון לא עבר. צחקתי בהנאה (האלתור הישראלי וכו') לא היה שמץ של זלזול.

הייתי עושה כזה דבר:

1. מתעד את כל השיחות כולל כל מה שקרה לפני ואחרי - בצורה כרונולוגית.
2. מדבר עם KTM העולמית ומציג בפניהם את הבעיה וחוות דעתם בנושא ומבקש עזרה, תוך כדי מציין שבמוסך הראשי אמרו שלא ניתן לחבר את המחשב ל-ECU (משהו, כשלעצמו, מוזר).
3. אחרי שאני מקבל תשובה חדש משמעית מ KTM, סופג את ה-200 שקל ובודק את המשך בעיה בהתאם לתיקון במוסך ושמירת קבלה.
4. מדבר במקביל עם עורך דין ו/או מתכנן תיק לביהמ"ש לתביעות קטנות.

בסופו של דבר אם יוכח שהזעקה אחרונה פגעו בכלי בצורה מסכנת חיים (שמצולמת), אפשר לתבוע אותם בצורה עמוקה.

נ.ב
הבעיה שקיימת היא חשמלית, ישנם כמה אופציות:
1. הזרקת הדלקת לא מקבלת כוח עקב קצר.
2 חיישן מצערת מזייף גם עקב קצר ו/או בעיה בחיישן עצמו.

אם היו מחברים את האופנוע למחשב בדיקה, היו בשנייה יודעים אם זו בעיית חיישנים.


בהצלחה

Sent from my MI 5X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MasterOz

אני מסכים עם דעותיכם וכך יהיה, נלך לפרק את כל המערכת ונראה אם הם גרמו לנזק בלתי הפיך
או שהתקלה נפתרה. אני כותב "אם הם..." למרות שברור לנו שהתקלה התחילה בעליה לכביש מהיר ביציאה מהזעקה האחרונה.



לעניין החיבור למחשב האופנוע...
הם ניתקו רק את הרכיב החדש, זה לא פתר את הבעיה, הם לא ניתקו את כל המערכת.
אין לנו ולמוסך את הידע מה עושה הרכיב ואיך ומה ואם היו שינויים בהתקנה המקורית,
לכן אנחנו לא יודעים אם הנזק הוא פרמננטי או שניתוק כללי יפתור את זה...נקווה לטוב.

אוסיף ואומר שאני בעצמי כבר התקנתי מערכות שהיו כעלוקה על אחד מחוטי ה-ECU
וגרמו למחשבי הדיאגנוסטיקה לחוסר תקשורת / חוסר "הבנה" איך "לדבר" עם המכשיר הקורא.
נכון שהנסיונות היו רק על אופנועים שלי, אבל המצב בהחלט יכול לקרות.

למשל היום, באופנוע שלי נוטרל הסוויטש ואין מקום להכניס את המפתח.
הרכבתי מערכת עם חיישן קרבה ועכשיו המערכת באופנוע היא keyless entry system
חלק ממנה וחלק ממערכת האזעקה ועוד רכיבי הגנה שונים (אני פרנואיד שגר מעבר לקו הירוק)
שמגבים גיבוי על גיבוי...מחוברים במקביל או בטור ל-ECU של האופנוע.
את האופנוע שלי אפשר רק להעמיס על רכב, לא לגנוב בנסיעה.
למעלה מחמישים חוטים בצבע שחור הוחלפו ברמה כזו שבלי "מפת האוצר" ששמורה אצלי,
גם הגנב המתוחכם בעולם לא יוכל לפתור את החידה.
האפשרות היחידה תהייה להוציא את כל הצמה המקורית של האופנוע ולהחליף אותה בחדשה.

---

רעיון החוטים השחורים היה מקובל בעבר במערכות מיגון, פתרון יעיל להפליא לכל גנבי העקיפת חוטים, יפה עשית.
חובה לנתק את כל המערכת מה שנקרא דף חלק ולחזור לבדיקות, אין מנוס מהתהליך

הנה עדכון טרי מהיום...

החבר ניגש לזעקה האחרונה וביקש ניתוק מלא,
לבקשתו הצנועה להיות נוכח ולראות את התהליך...קיבל סירוב מוחלט
והתבקש אחר כבוד ללכת לעיסוקיו ולחזור לאחר כמה שעות.
כשחזר הבחור לקחת את האופנוע...
הוא ביקש לקבל את מערכת האזעקה המפורקת על כל חלקיה,
יען כי שילם עליה בעבר בכסף מלא והיא...המערכת, הינה רכושו הפרטי.
במשרדי הזעקה האחרונה נאמר לו שזה לא מקובל וכשיביא אופנוע חדש
תורכב המערכת בעלות סמלית.
בדקות אלו מנסה החבר שלי לקבל את המערכת הפרטית שלו, שנרכשה מכספו...
ולצאת ברכיבה אל המוסך הראשי לבדיקות נוספות.

בחברת הזעקה האחרונה לא אוהבים ולא רוצים לתת לו את מה ששלו!

תודה לכולם,
אמשיך לעדכן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MasterOz

הנה עדכון טרי מהיום...

החבר ניגש לזעקה האחרונה וביקש ניתוק מלא,
לבקשתו הצנועה להיות נוכח ולראות את התהליך...קיבל סירוב מוחלט
והתבקש אחר כבוד ללכת לעיסוקיו ולחזור לאחר כמה שעות.
כשחזר הבחור לקחת את האופנוע...
הוא ביקש לקבל את מערכת האזעקה המפורקת על כל חלקיה,
יען כי שילם עליה בעבר בכסף מלא והיא...המערכת, הינה רכושו הפרטי.
במשרדי הזעקה האחרונה נאמר לו שזה לא מקובל וכשיביא אופנוע חדש
תורכב המערכת בעלות סמלית.

---

רעיונית ומשפטית החבר שך צודק לגמרי. מצד שני ב-"זעקה האחרונה" לא הכי רוצים שאנשים יחטטו במערכת שלהם, כולל אופן התקנה.

עדכון נוסף...לטענת הזעקה האחרונה המערכת לא נמכרה ללקוח אלא הוחכרה,
יעני מושכרת. הם אומרים שמערכת כזו עולה מעל ל5000 שח והוא שילם בערך חצי
ולכן לא ניתן לתת לו אותה והמערכת לא באמת שלו.
על זה, אני אישית לא יכול לחוות דעה ואני לא יודע אם זה המצב האמיתי, אז...כשהם עשו את העסקה.
גם כך...חברת הזעקה האחרונה טוענת בתוקף חד משמעי שהתקלה לא נובעת
מהתקנה לקוייה או מערכת לא תקינה.
החבר שם פעמיו לכיוון המוסך הראשי...עדכונים נוספים יגיעו.
גם אני מחכה לתוצאות.

באימשלי עכשיו הכנסת אותי למתח ואני חייב לדעת איך זה נגמר...
אתה מסוגל לספר בצורה מרתקת איך קרח נמס...

.. זה כמו התסכיתים משנות ה 70' ברדיו, זה מה שהיה אז ופעם בשבוע פרק.
חיית החושך, או שרלוק הולמס כלבם של בני בסקרוויל

החבר שלך מזמן היה צריך לפנות לעו"ד ולתעד את כל מה שקורה.
כי אני מכיר יותר מחבר אחד ויותר משניים שמכרו את האופנוע שלהם, והמערכת נשארה אצלם.
יותר מזה, הם מכרו (או מסרו לחברים) את המערכת, והאנשים שרכשו/קיבלו אותה משתמשים בה.
והערה אחרונה.
עם כל הכבוד לחבר, ולפורום, אם זה הולך לכיוון משפטי, אזי כל השיתוף הזה ברשת, עלול להיות בעייתי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ayalzo

עם כל הכבוד לחבר, ולפורום, אם זה הולך לכיוון משפטי, אזי כל השיתוף הזה ברשת, עלול להיות בעייתי.

---

עד כן הכל היה נכון. אין שום בעיה לשתף חוויות משפטיות שלך לכל העולם ואישתו כל עוד אין צוו איסור פירסום או הסכם סודיות.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ayalzo

והערה אחרונה.
עם כל הכבוד לחבר, ולפורום, אם זה הולך לכיוון משפטי, אזי כל השיתוף הזה ברשת, עלול להיות בעייתי.

---

עד פה סה"כ הוא תיאר את המקרה ואת השתלשלות האירועים.
מה בדיוק הבעיה "המשפטית" פה?
הוא לא השמיץ, לא קילל, לא כלום.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MasterOz

עדכון נוסף...לטענת הזעקה האחרונה המערכת לא נמכרה ללקוח אלא הוחכרה,
יעני מושכרת. הם אומרים שמערכת כזו עולה מעל ל5000 שח והוא שילם בערך חצי
ולכן לא ניתן לתת לו אותה והמערכת לא באמת שלו.
על זה, אני אישית לא יכול לחוות דעה ואני לא יודע אם זה המצב האמיתי, אז...כשהם עשו את העסקה.
גם כך...חברת הזעקה האחרונה טוענת בתוקף חד משמעי שהתקלה לא נובעת
מהתקנה לקוייה או מערכת לא תקינה.
החבר שם פעמיו לכיוון המוסך הראשי...עדכונים נוספים יגיעו.
גם אני מחכה לתוצאות.

---

אני בטוח שבמסמכי החתימה של הרכישה הראשונית יתגלה העיף הנסתר הזה, פשוט מדהים

מה עם העדכון ?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי matanbar26

עד פה סה"כ הוא תיאר את המקרה ואת השתלשלות האירועים.
מה בדיוק הבעיה "המשפטית" פה?
הוא לא השמיץ, לא קילל, לא כלום.

---

כמובן שזה חבר ועדות שמיעה ובלה בלה בלה,
אבל, למשל, הם יכולים להסיק מה הוא/המוסך עשו באופנוע, ולחפש דברים להתלות עליהם כדי להתנער מאחריות.
למשל, משפט כמו "אין לנו או למוסך את הידע...."

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ayalzo

כמובן שזה חבר ועדות שמיעה ובלה בלה בלה,
אבל, למשל, הם יכולים להסיק מה הוא/המוסך עשו באופנוע, ולחפש דברים להתלות עליהם כדי להתנער מאחריות.
למשל, משפט כמו "אין לנו או למוסך את הידע...."

---

עדות שמיעה זה במשפט פלילי.
יש מעט צדק בדברים שאתה אומר, אבל מקריאה נוספת של השתלשלות האירועים אני לא רואה שום בעיה, וגם לא התיאור של המקרה.
אבל אני לא עורך דין או שופט.

אני גם לא. וגם היה לנו פעם דיון אישי על מה כדאי להעלות ומה לא (כל אחד ישתף את העולם במה שמתחשק לו).
אני פשוט אדם שנכווה בעבר מסיפור דומה, ואני יודע שברגע שחברות גדולות לא מעוניינות לשלם הן יעשו הכל, כולל לשכור חוקרים פרטיים, שבין היתר מחפשים גם דברים כאלו. (אולי לא על מקרה של מאות/אלפי שקלים בודדים כמו כאן, אבל כעקרון).

עדכון - כרגע זה העדכון אחרון

אחר כבוד פורקה המערכת ונשארה בבית המטבחיים של חברת הזעקה האחרונה.
אם מישהו רוצה לתבוע אותי הוא מוזמן - אין שום בעיה עם מה שנכתב, הכל אמת לאמיתה.
יתרה מזו...החלטת הרוכב כרגע...היא לא להחליט והוא שוקל את צעדיו העתידיים בכובד ראש.
לאחר כל זה...

האופנוע חזר לחיים, מגרגר בנעימות, עובר את כל טווח הסל"ד וכל מהירות שנדרשת ממנו.
לא "חותך" לא "מגמגם" ולא עושה על הרוכב פוזות ומסכן את חייו.

לסיכום...אין סיכום, המערכת דפקה לאופנוע את המוח! מזל שלא לתמיד.

שוקלים אם לחזור לזעקה האחרונה, שוקלים אם החוויה הלא נעימה היא גורם מכריע,
שוקלים גם את עניין ההוצאות ובזבוז הזמן עד הלום.

חוויה לא נעימה? יכלת למות!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי MasterOz

עדכון - כרגע זה העדכון אחרון

אחר כבוד פורקה המערכת ונשארה בבית המטבחיים של חברת הזעקה האחרונה.
אם מישהו רוצה לתבוע אותי הוא מוזמן - אין שום בעיה עם מה שנכתב, הכל אמת לאמיתה.
יתרה מזו...החלטת הרוכב כרגע...היא לא להחליט והוא שוקל את צעדיו העתידיים בכובד ראש.
לאחר כל זה...

האופנוע חזר לחיים, מגרגר בנעימות, עובר את כל טווח הסל"ד וכל מהירות שנדרשת ממנו.
לא "חותך" לא "מגמגם" ולא עושה על הרוכב פוזות ומסכן את חייו.

לסיכום...אין סיכום, המערכת דפקה לאופנוע את המוח! מזל שלא לתמיד.

שוקלים אם לחזור לזעקה האחרונה, שוקלים אם החוויה הלא נעימה היא גורם מכריע,
שוקלים גם את עניין ההוצאות ובזבוז הזמן עד הלום.

---

אתה בעצם מספר שלאחר פרוקה האופנוע תקין..... לא צריך מחשבון מדעי בשביל להביןף חבל שככה טורטר, לא מבין מה המניעה שלהם לפר מהתחלה לבדיקה טיפול ושימור הלקוח

לא מופתע מכל הסיפור, בזמנו היתה לי בעיית פריקת מצבר ב- CB1000R ממש כמה שבועות לפני שנמכר, תוך כמה ימים המצבר היה נגמר ללא סיבה מיוחדת.
כמובן שלא חשדתי במערכת של הזעקה האחרונה למרות שזה היה מצבר חדש יחסית.

בסופו של דבר מכרתי את הכלי לאחר קניית מצבר מקורי של הונדה על חשבוני, ולאחר שבוע....המוכר דיבר איתי וציין שהמצבר נגמר והאופנוע לא מניע..
עשה צעדיו אל הזעקה האחרונה, ציינו שאין בעיה אך הם צריכים על הדרך לעדכן את המערכת לחדשה יותר.

שוב, אותו סיפור מצוץ, "לשדרג את הרכיבים/לעדכן את המערכת" ועוד כל מיני תירוצים של לא לקחת אחראיות כי המערכת לא תמיד מושלמת ודופקת את האופנוע.
לא חזרתי להיות לקוח שלהם ולא מתכוון לעשות זאת, לא קיבלתי זיכוי על המצבר למרות שבאופן ברור המערכת צרכה זרם גבוה כל הזמן עקב תקלה.

בקיצור, יש גם מקרים כאלו.