פוצץ העסק עם ה-NC700, אשמח לעוד המלצות בבחירה.

הבוקר הייתי בחיפה להסתכל על NC700X. כל המנוע מכוסה שמן והבחור טען שהשתחרר צינור בשישי והוא לא הספיק לשטוף. כן, ואני אופרה וינפרי. לחצתי לו את היד בטענה שראיתי כל מה שהייתי צריך, ויצאתי לדרך.

עכשיו אני שוקל את הצעדים שלי הלאה ואשמח לעזרה. כרגע כידוע אני רוכב על העז שלי, GS500 חביב שבכל מה שקשור לאמינותו יש לי ראש שקט, לכן אני ממש לא ממהר ללחוץ על ההדק ולקנות נבלה.
הבחירות שלי נעשות בעיקר משיקולים של עלויות אחזקה, אמינות ואם אפשר - קצת לנפש. לא אכנס יותר מדיי לפרטים אבל כרגע אני בשנת חופש מהתואר ובקיץ מתכוון לעבור ללמוד במקום אחר. תמהיל הנסיעות - מנהלתי ב-95 אחוז. 35 ק"מ הלוך, 35 ק"מ חזור. הדגש הוא על מרווח טיפולים גדול (החל משמן מנוע ועד למרווחי שסתומים), קלות יחסית לאחזקה עצמית, צריכת דלק נמוכה (העז עושה 1 ל-20 בממוצע, גם בזה אני רוצה לחסוך). צריך שיהיה נוח ל-1.90 שלי ולא צפוף להחריד בהרכבה (על העז סביר, תלוי במורכבת). יכולת לשים ארגז מבלי שזה יהיה פשע נגד האנושות. ABS והזרקת דלק - עדיפות גבוהה. יכולת השתחלות בפקקים ברמה סבירה עד טובה (העז - כמו קטנוע)

לא מחפש יומרות ספורטיביות, לא צריך הספק תלת ספרתי (כנראה שה-NC כבר אומר מספיק בנוגע לכיוון החשיבה). מנוע שעובד בסל"ד נמוך ככל האפשר. אם זורקים את הלב לבפנים - 4 בשורה לא ממש מדבר אליי, פנסים עגולים ומושבים שטוחים זה הכיוון, בזה כמובן אפשר להתפשר, רק שעם רובוטריקים סיימתי בערך בכיתה ד'.

התקציב - כ-20 אלף שקלים. מעדיף פחות ולא יותר. את העז קניתי בקצת יותר מחצי מזה ולמרות שעברה יישור קו וחלקים הוחלפו, אני חושב של-20 לא הגעתי. לא רוצה לתקן נבלות ישנות, רק להניע ולנסוע. נפח - מעל 500, אחרת הייתי רוכב על העז עד שהמנוע יחזיר את נשמתו למגרש הגרוטאות הגדול בשמיים, משפץ וממשיך לרכב

אז מה יש לנו? ורסיס וחבריו שחולקים את מנוע החתול בשק ירדו מהפרק. ויסטרום - כיוון מעניין, הקילומטראז' קצת מדאיג אותי בתקציב אבל מעבר לזה הם נראים מתאימים סה"כ ועם רקורד אמינות נפלא, מה גם שאני מעדיף לזרוק עוד 10 שקלים לדלק מ-1500 לחלק פה ושם שנשבר.
נייקדים - סביר להניח שעברו חיים לא קלים, לא האידיאל להרכבה, וגם - רכבתי עד כה רק על נייקדים,. רוצה לטעום כיוון אחר.
קרוזר דוגמאת אינטרודר 800 או VN800/900 - מבחינת עלויות אחזקה שוטפת דווקא הופתעתי לטובה, אבל מהירות השיוט נמוכה מהעז ובכל פעם שרכבתי על אחד, בארץ או בחו"ל, נשאר אותו טעם לוואי - מגניב, לא בשבילי. מה גם שזה די משליך את יכולת ההשתחלות מהחלון.
אדוונצ'רים ישנים דוגמאת TDM, וראדרו וכו' - גם אם האופנוע במצב טוב, מיסב פה, בולם שם ואנחנו מתחילים לצבור סכומים לא רעים.

אני מפספס משהו? ויסטרום וזהו? לחכות לעוד NC בתקווה? "עזוב אותך, מובי רוצחעת"?

חפש אולי NC750X משנתון נמוך (2014 נראה לי הכי נמוך),
ביד 2 הם מפורסמים בסביבות 25-29, אולי יש אפשרות ללחוץ.

לחלופין - דבר עם big boys toys, אולי יהיה להם עסקה מעניינת בשבילך..

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי dudybou

חפש אולי NC750X משנתון נמוך (2014 נראה לי הכי נמוך),
ביד 2 הם מפורסמים בסביבות 25-29, אולי יש אפשרות ללחוץ.

לחלופין - דבר עם big boys toys, אולי יהיה להם עסקה מעניינת בשבילך..

---

מצחיק שאתה אומר לגבי ביג בויז. יצא לי לדבר עם שי כמה פעמים, אפילו הוא חיפש NC ובסוף לקח ויסטרום לאחר שהתייאש. הציע לי את של בן דוד שלו ב-29 אבל זה כבר ממש לא בתקציב.

יש בחוץ שוק של קונים, המון המון אופנועים למכירה לא נדיר למצוא אופנועים מתחת למחירון בהרבה.

NC 750 לא כלי שנמכר בקלות ובטרייד חותכים אותם חזק, לכן חפש אחד כזה שמנסה למכור בוא עם כסף
מזומן וצא עם האופנוע.


ביד 2 יש כרגע 750 למכירה ב-22

הונדה NC750Xדו שימושי

2013[COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.5)]שנה
3[COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.5)]יד[/COLOR]
650[COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.5)]סמ"ק[/COLOR]
[/COLOR]

22,000 ₪
[COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.5)]לחצו לפרטים
[/COLOR]

שושנים, הלינק שלך לא עובד והיחיד ביד 2 במחיר הנקוב הוא אינטגרה תועה שאיבד את הדרך למדור הקטנועים.

אין לך סיבה להתייאש.

על פניו הNC תפור עליך.

מבחינת תקציב ( לא נכנס לך לכיס פשוט לדעתי) לפעמים שווה למתוח קצת את היד ולהוסיף כמה שקלים לכלי שמור וחדש יותר.

אני לא יודע לגבי מצב השוק של הNC אני כן יכול לומר שיש לא מעט מהם וזה לטובתך כקונה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי TundraOG

מצחיק שאתה אומר לגבי ביג בויז. יצא לי לדבר עם שי כמה פעמים, אפילו הוא חיפש NC ובסוף לקח ויסטרום לאחר שהתייאש. הציע לי את של בן דוד שלו ב-29 אבל זה כבר ממש לא בתקציב.

---

מעולם לא קניתי שם, אני רק עוקב אחריהם דרך הפייסבוק מידי פעם, וגם חברים שקנו שם.
ההתרשמות של כולם שלא מנסים לדחוף לך כלים שאתה לא צריך, ימצאו לך כלי שיתאים.

20 אש"ח זה קצת נמוך ל-750, ו-700 אין כרגע למכירה (יש עם ק"מ מעל 100, שלכלי כזה זה לא הרבה, ותוכל להתמקח למחיר טוב), אבל אני מאמין שתוכל להגיע עם חלק מה-750 למחיר קרוב ל-22. למשל: https://www.yad2.co.il/s/c/hgdjh1

https://www.yad2.co.il/vehicles/moto...115&model=2776

שושני, הלינק שלך שולח אותי לדף שבו נמצאים כל ה-750, לא לאחד ספציפי.

לוקי -לא מתייאש. אם יהיה כלי שתפור עליי ב-22 זה לא הדיל ברייקר. למדתי כבר מהעז שסבלנות זה שם המשחק וראיתי לא מעט נבלות לפני שמצאתי אחת שאפשר לקרוא לה אופנוע, לא מצטער על זה לרגע.

דודי - 100 אלף זה מוצא אחרון, וה-750 ששלחת הוא עם תמונה אחת וגם מחיפה. אני אשדודי, אז אני לא ממהר לעשות את הנסיעה הזו. ממודעה אפשר לראות הרבה לגבי הכלי, ואני בוחר פה בפינצטה.

אדבר עם שי מביג בויז, על הדרך אעשה סיבוב על ה-750.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי TundraOG

שושני, הלינק שלך שולח אותי לדף שבו נמצאים כל ה-750, לא לאחד ספציפי.

לוקי -לא מתייאש. אם יהיה כלי שתפור עליי ב-22 זה לא הדיל ברייקר. למדתי כבר מהעז שסבלנות זה שם המשחק וראיתי לא מעט נבלות לפני שמצאתי אחת שאפשר לקרוא לה אופנוע, לא מצטער על זה לרגע.

דודי - 100 אלף זה מוצא אחרון, וה-750 ששלחת הוא עם תמונה אחת וגם מחיפה. אני אשדודי, אז אני לא ממהר לעשות את הנסיעה הזו. ממודעה אפשר לראות הרבה לגבי הכלי, ואני בוחר פה בפינצטה.

אדבר עם שי מביג בויז, על הדרך אעשה סיבוב על ה-750.

---

סבבה עכשיו תחפש את אלה שעד 25000 לא מצליח לשלוח את היחידי

עכשיו כסיימת עם העז אולי תתחיל לחשוב על גמל (טנרה 660)

מה עם ויסטרום 250 בן שנה?
ייכנס לך בתקציב. אמור להיות אמין וזול לתחזוקה. בהמשך כשתסיים את התואר ויתפנה לך כסף תחזור לרכוב על כלי חזק יותר

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי AsafA

מה עם ויסטרום 250 בן שנה?
ייכנס לך בתקציב. אמור להיות אמין וזול לתחזוקה. בהמשך כשתסיים את התואר ויתפנה לך כסף תחזור לרכוב על כלי חזק יותר

---

כמו שרשמתי - אם זה לא לעלות בנפח, אני מעדיף לרכב על העז עד שתתפגר, לעשות אוברול ולהמשיך. יעלה לי פחות מויסטרום 250, זה בטוח. בתקציב שרשמתי אני לא רק עושה לה אוברול אלא גם צביעה באבקה כולל השלדה, ונותן לדמיון שלי להתפרע קצת.

דאבל פוסט, בגרסאת הטלפון לא ניתן לערוך

קובי - גמל גם לא ממש בתקציב. יכולות השטח שלו בהחלט יפתחו לי עוד עולם, אבל מה שיש אפילו קרוב לתקציב אלה כלים שנושקים למאה אלף ואני לא יודע כמה עוד מנוע סינגל גדול יכול להפיק, בהתחשב בזה שאני מתכנן לתפור עוד 80 אלף עליו לפחות

לאור הגובה שלך - טנרה 660.
אם אתה רוצה, אקשר אותך עם בחור שמוכר אחד שראיתי ולא קניתי (לא כי האופנוע לא טוב, נהפוך הוא).
אומנם המחיר שבו הוא מוכן לשחרר מעל התקציב שלך, אבל לא בהרבה.
קבלתי גם אופציה לויסטרום 2012 מיד ראשונה ועם ק"מ מצחיק, אבל זה כבר עובר את התקציב שלך משמעותית.
אם הכלים האלה מעניינים אותך, אתה מוזמן לשלוח לי ה"פ ואחלוק איתך את אנשי הקשר.

הרצון שלך לחסוך בקניה ולרכוש אופנוע מתחת ל-20 יהיה עייף כמעט בוודאות, אלא אם תלך על ורסיס ותתפלל שלא תחטוף את בעיית השסתומים (כאופציה, תחליף אותם יזום. עניין של 2000-3000 שקל להערכתי). כל אופנוע שיש לו רקורד אמינות מכובד עולה יותר בשוק היד שניה, כי זה מעלה אוטומאטית את הביקוש לדגם (ע"ע קורולה).

עריכה:
אני אחזור ואדגיש את הנקודה שלי, למקרה שהיא לא ברורה מספיק.
אין טעם לרכוש ב-18 אופנוע 2008 עם 100 אלף ק"מ, כשב-28 אפשר לרכוש אופנוע 2015 עם 40 אלף.
זה פשוט לא חכם. 1500 שקל לשנה על הכביש - זה כל-כך זול יחסית לבלאים שאתה נמנע מהם.
כשמדובר בדגם נדיר ומיוחד, אפשר להבין קניה של מודל ישן במצב טוב.
אבל באופנועים כמו טנרה, ורסיס או ויסטרום? סלח לי, לא מצליח להבין את ההיגיון.

קטקוב - תודה על ההצעה לגבי הטנרה, כרגע נוותר. עם ורסיס וכל סיפור השסתומים גם לא רוצה להתעסק, מה גם שמספיק לי לראות את טיב התוצרת של קוואסאקי תאילנד במבט חטוף בוולקן של אבא שלי, אופנוע בן פחות מ-3 שנים שאת רוב זמנו מבלה מכוסה ורחוק מהים ומתחרה עם העז בת ה-17 שלי בנקודות החלודה.

המטרה פה היא לא להתחיל לשרוף כסף, אלא לעלות בנפח לקבלת יותר מומנט עם שמירה על עלויות אחזקה זהות או פחותות. אני מבין שאין לי את התקציב הגבוהה בעולם ואם לא יהיה מנוס אז אתגמש מעלה ואקנה 750x ובזה אסגור את הפינה, מטרת השרשור היא לחפש אלטרנטיבות ל-NC שיעשו את העבודה, וכפי שאני מתחיל לראות הדעה הרווחת היא להמשיך לחפש, וכך אעשה.
מה גם שככל הנראה מחר אני עושה נסיעת מבחן אצל ביג בויז, נראה אולי בכלל כל העסק לא מתאים לי ומשם נחשב מסלול מחדש.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי TundraOG

קטקוב - תודה על ההצעה לגבי הטנרה, כרגע נוותר. עם ורסיס וכל סיפור השסתומים גם לא רוצה להתעסק, מה גם שמספיק לי לראות את טיב התוצרת של קוואסאקי תאילנד במבט חטוף בוולקן של אבא שלי, אופנוע בן פחות מ-3 שנים שאת רוב זמנו מבלה מכוסה ורחוק מהים ומתחרה עם העז בת ה-17 שלי בנקודות החלודה.

המטרה פה היא לא להתחיל לשרוף כסף, אלא לעלות בנפח לקבלת יותר מומנט עם שמירה על עלויות אחזקה זהות או פחותות. אני מבין שאין לי את התקציב הגבוהה בעולם ואם לא יהיה מנוס אז אתגמש מעלה ואקנה 750x ובזה אסגור את הפינה, מטרת השרשור היא לחפש אלטרנטיבות ל-NC שיעשו את העבודה, וכפי שאני מתחיל לראות הדעה הרווחת היא להמשיך לחפש, וכך אעשה.
מה גם שככל הנראה מחר אני עושה נסיעת מבחן אצל ביג בויז, נראה אולי בכלל כל העסק לא מתאים לי ומשם נחשב מסלול מחדש.

---

לא מסכים עם ההגדרה "לשרוף כסף".
אתה רוצה לקבל יותר אופנוע (יותר נוחות/כוח/בטיחות/יכולת). זה עולה עוד כסף וזה הגיוני.
"לשרוף כסף" זה לרכוש ואראדרו בן 12 ולהתחיל ליישר עליו קו.
לקנות טנרה 2014 - זה לרכוש אופנוע צעיר משלך בעשור, עם מעטפת יכולות שהעז לא חלמה עליה בתוספת כסף הגיונית למדי.

אם המטרה היא לחסוך כסף - אז יש לך 2 אופציות:
לקנות 250/300 בן שנתיים, ולחסוך בעלויות הבלת"מ ובהשבתות.
להישאר עם ה-GS, כל עוד הוא לא עושה הרבה בעיות. שווי השוק שלו נמוך, ואם האופנוע לא גורם לך להוצאות מיותרות, עושה את העבודה ואתה לא לחוץ להשתדרג - למה להחליף?

פעם אחרונה שבדקתי, סוזוקי sv נמכרו יותר בזול (משמעותית) מהnc.
אופנוע פשוט וזול (וגם פחות משעמם).
עם המראה תצטרך להתמודד.
עם הארגונומיה- זה כבר אישי. יתכן ויש פתרונות למי שלא נוח לו (מושב, הנמכת רגליות, הרמת כידון או ווטאבר). לי הוא דווקא הרגיש סבבה. אבל אני י קומפקטי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ayalzo

פעם אחרונה שבדקתי, סוזוקי sv נמכרו יותר בזול (משמעותית) מהnc.
אופנוע פשוט וזול (וגם פחות משעמם).
עם המראה תצטרך להתמודד.
עם הארגונומיה- זה כבר אישי. יתכן ויש פתרונות למי שלא נוח לו (מושב, הנמכת רגליות, הרמת כידון או ווטאבר). לי הוא דווקא הרגיש סבבה. אבל אני י קומפקטי.

---

ה-SV גם נשקל כאופציה לא רעה, אבל לפי המצב של רובם הם לא עברו חיים קלים, מה גם שהארגונומיה זהה לזו של העז וכל העסק קצת צפוף לי (לבד - זה בסדר, בהרכבה - אחרי 150 ק"מ באמת מתחילה קצת קלסטרופיביה, גם עם עצירות).

קטקוב - אני רוצה להחליף מ-2 סיבות, גם כי האופנוע לא עושה בעיות ויישרתי קו לפני תקופה אז הרבה יותר קל למכור אותו כך, וגם כי בכנות? מיציתי. אני כבר 3.5 שנים וקרוב ל-60 אלף ק"מ עם העז. חום, קור, גשם. עושים סיבוב פה וסיבוב שם על כלים של חברים ומתחילים לראות שזה לא נגמר כאן. בשיעורים לרשיון ללא הגבלה רכבתי נניח על טרייסר 700 שארגונומית הרגיש כמו כפפה אבל לא התחברתי עם המנוע, בייחוד בסל"ד גבוהה, ומצד שני על אותו וואנאבי-SV בשם יוסאנג קומט 650 בשיעורים המוקדמים לא הפסקתי לחייך ברגע שהגז נפתח. בנפח - אני לא יורד. עם חישוב ממוצע, אני אעשה 20-25 אלף ק"מ בשנה, למשך עוד שנתיים שלוש.אני מניח שבטיפול נכון העז תגיע גם ל-160 וגם ל-180 אלף ק"מ, אבל שוב, מיציתי.

https://www.yad2.co.il/s/c/t3we2s

גם וי-טווין, גם אמין, גם לא יקר לקניה.
מעט ישן ומשעמם לטעמי.
לפחות זה הונדה יפה (לטעמי). אחד מהמעטים.

וזאת קניה חכמה (כנראה, לא בדקתי את האופנוע הספציפי) אחרי שתוריד עוד 3-4 אלף שקל. האופנוע עומד למכירה כבר חודשיים לפחות, הם בטח מתים להעיף אותו.
https://www.yad2.co.il/s/c/ik5vb6

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי KKatkov

https://www.yad2.co.il/s/c/t3we2s

גם וי-טווין, גם אמין, גם לא יקר לקניה.
מעט ישן ומשעמם לטעמי.
לפחות זה הונדה יפה (לטעמי). אחד מהמעטים.

וזאת קניה חכמה (כנראה, לא בדקתי את האופנוע הספציפי) אחרי שתוריד עוד 3-4 אלף שקל. האופנוע עומד למכירה כבר חודשיים לפחות, הם בטח מתים להעיף אותו.
https://www.yad2.co.il/s/c/ik5vb6

---

מעניין. בדקתי קצת, מרווחי טיפולים של 12 אלף, צריכת דלק זהה לעז, אומרים שגם מגיע כסטנדרט עם ABS, שזה מעולה. הוא בהחלט יכול להיות פרטנר טוב לתקופת הלימודים וגם מעבר.
אשקול את האופציה.

אופנוע נהדר אבל מעט מוסכים מטפלים בו והתיקונים שלו יקרים ומצריכים הזמנת חלקים מראש.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי השושנים

אופנוע נהדר אבל מעט מוסכים מטפלים בו והתיקונים שלו יקרים ומצריכים הזמנת חלקים מראש.

---

מה זה, MV?

פות"ש יקר, קח - אופנוע בשבילך:
https://www.yad2.co.il/s/c/1kzh9m

ישבתי על אחד, מרכז כובד *מאוד* גבוהה והוא לא בדיוק קליל. על פניו המנוע כנראה יחזיק שנים על גבי שנים אם ארכב עליו כמו על העז, רק עלויות האחזקה מדאיגות אותי, שלא לדבר על צריכת דלק של קטר...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי TundraOG

ישבתי על אחד, מרכז כובד *מאוד* גבוהה והוא לא בדיוק קליל. על פניו המנוע כנראה יחזיק שנים על גבי שנים אם ארכב עליו כמו על העז, רק עלויות האחזקה מדאיגות אותי, שלא לדבר על צריכת דלק של קטר...

---

אתה 1.90 אמרת, מה אכפת לך איפה מרכז הכובד? אתה מגיע לקרקע עם 2 רגליים מלאות...
חוץ מזה - בזמנו גם ישבתי על אחד. אני נמוך ממך משמעותית, והאופנוע לא הרגיש מאיים בצורה חריגה.
לגבי המנוע, הוא יחזיק שנים על גבי שנים גם אם לא תרכב כמו על העז. יש איזה קנדי שכבר סגר 300 אלף מייל בלי לפתוח מנוע.
צריכת דלק? זה תלוי יד ימין. מנסיוני, 1/19-1/20 זאת צריכה נורמאלית לאופנוע ליטר בשיוט על איזור ה-130. חוץ מזה - דלק זה כסף קטן יחסית לשאר ההוצאות.
ההבדל בין 1/18 ל-1/25 נשמע משמעותי, אבל הוא יסתכם לך לרוב ב-100 שקלים בחודש.
מבחינת עלויות אחזקה, אי אפשר לדעת איזה בלאים ותקלות יהיו לך. פחות תקלות - פחות הוצאות.

שוב בא לך NC - קנה NC.
אני פשוט לא מסוגל להבין בן אדם שבא לו NC.
בעיניי, עדיף כבר קטנוע.

לגבי הNC אם בכל זאת תרצה לשייט בקצב מעל 130 קמ"ש הצריכת דלק שלו בהחלט לא תהיה נמוכה (אפילו גבוהה).

קח, מצאתי לך עוד אופציית תפרנים מעניינת.
אם גם זה לא בכיוון - שכנעת אותי, קנה NC :)
https://www.yad2.co.il/s/c/zkmwr9

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי lokimonster

לגבי הNC אם בכל זאת תרצה לשייט בקצב מעל 130 קמ"ש הצריכת דלק שלו בהחלט לא תהיה נמוכה (אפילו גבוהה).

---

עד כדי כך? אני ראיתי את השרשור שלך, לא זוכר את הנתון אבל זה מוזר כי במקורות זרים אומרים שהוא מאוד, מאוד חסכוני, וזה מה שקרץ לי בו. אם זה לא העניין, אולי צריך לחשב מסלול מחדש.

קטקוב - יש הבדל בין רוצה לצריך. הצורך שלי הוא לא לפתוח תיבת פנדורה כלכלית שתפגע בי במהלך הלימודים, ועם זאת לקבל אופנוע שיוכל לשמש גם כ-commuter וגם כאחד שיסחוב טיולים עם דייטים מזדמנים בסופי שבוע. אם הייתי הולך עם הרצון הייתי מחכה ל-2020 ולוקח מימון על בונוויל, ומשאיר את ההגיון בסוכנות. העז היא אחלה בקטע הזה, רק שצפוף לי וקצת ישן לי.
השאלה כמה גדול ההבדל בעלויות האחזקה בין הסטרום לאנסי. כי גם נניח בצמיגים אני מעדיף אופנוע שמסוגל לתת לי לפחות 25-30 אלף ק"מ על סט, כמו העז, ושלא צריך לכוון שסתומים כל טיפול שני.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי TundraOG

עד כדי כך? אני ראיתי את השרשור שלך, לא זוכר את הנתון אבל זה מוזר כי במקורות זרים אומרים שהוא מאוד, מאוד חסכוני, וזה מה שקרץ לי בו. אם זה לא העניין, אולי צריך לחשב מסלול מחדש.

קטקוב - יש הבדל בין רוצה לצריך. הצורך שלי הוא לא לפתוח תיבת פנדורה כלכלית שתפגע בי במהלך הלימודים, ועם זאת לקבל אופנוע שיוכל לשמש גם כ-commuter וגם כאחד שיסחוב טיולים עם דייטים מזדמנים בסופי שבוע. אם הייתי הולך עם הרצון הייתי מחכה ל-2020 ולוקח מימון על בונוויל, ומשאיר את ההגיון בסוכנות. העז היא אחלה בקטע הזה, רק שצפוף לי וקצת ישן לי.
השאלה כמה גדול ההבדל בעלויות האחזקה בין הסטרום לאנסי. כי גם נניח בצמיגים אני מעדיף אופנוע שמסוגל לתת לי לפחות 25-30 אלף ק"מ על סט, כמו העז, ושלא צריך לכוון שסתומים כל טיפול שני.

---

שסתומים בויסטרום מכוונים פעם אחת לקצה הגבוה של הטווח, ואז לא נוגעים בהם 100 אלף ק"מ. או שמכוונים "בערך לאמצע" ולא נוגעים 40-60 אלף.
כך לפחות מדווחים בפורומים בחו"ל.
מבחינת צמיגים, אני יכול להמליץ לך על דוקאטי מולטיסטראדה. סט אנג'ל GT מחזיק קרוב ל-40 אלף ק"מ, כך שזה חסכוני מאוד :rotfl:

עכשיו אהיה רציני לשניה.
הכי כלכלי בשבילך זה להשאר עם ה-GS.
כל הדיון הזה כאן, נובע כנראה מדגדוג שיש לך להתקדם, ואין בזה שום דבר פסול.
אני בטוח שכל אחד מהאופנועים ששלחתי לך יהיה אמין לא פחות (וכנראה יותר) מ-GS בן 15, וכל אחד מהם ידע (בקטע אחר) לספק לך חווית רכיבה שלא הכרת.
המחירים שלהם נמוכים - אובייקטיבית, זה לא הרבה כסף. אף אחד מהם לא דורש ממך לחתום משכנתא.
אם גם ההוצאה הזאת מרגישה לך כבדה ומאיימת... אז בחייאת, סעיף א'. תשאר עם ה-GS עוד שנתיים או כמה שנשאר לך ללימודים, ואת הכסף שהתכוונת להשכיב בהחלפת אופנוע שמור לתיקונים של ה-GS (במידה ותדרש למשהו לא צפוי).
כשתתחיל להרוויח כסף אמיתי, ובמידה ולא תביא ילדים עד אז - תחליף לאופנוע שבאמת ימצא חן בעינך, ולא לאוסף פשרות כמו עכשיו. להיות בעלים של האופנוע החלומות שלך זאת חוויה שכל חובב אופנועים מושבע חייב לעצמו לפחות פעם בחיים.
סליחה אם פלשתי קצת יותר מדי לעניינים האישיים שלך, זה היה רק כדי לסייע לך בענייני אופנועים :)

יש כאן כמה חזירי גז שמצליחים איכשהו להוציא צריחת דלק מהnc.
אני בנסיעה משולבת של בינעירוני ועירוני עושה בממוצע 1/28-30. כשהכביש פתוח אני נוסע סביב ה-130-140
לא מכיר אף אופנוע בנפחים האלה שאפילו מתקרב לנתונים האלה.

בוא נגיד שהג'י עז בשימוש שלוקי מדבר עליו, כנראה יצרוך הרבה יותר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ayalzo

יש כאן כמה חזירי גז שמצליחים איכשהו להוציא צריחת דלק מהnc.
אני בנסיעה משולבת של בינעירוני ועירוני עושה בממוצע 1/28-30. כשהכביש פתוח אני נוסע סביב ה-130-140
לא מכיר אף אופנוע בנפחים האלה שאפילו מתקרב לנתונים האלה.

בוא נגיד שהג'י עז בשימוש שלוקי מדבר עליו, כנראה יצרוך הרבה יותר.

---

על זה בדיוק דיברתי. זו צריכת דלק מעולה שבדיוק מתאימה למה שקראתי. אגב, העז בשימוש כמו שלוקי דיבר על האנסי לא רק שתצרוך קרוב ל-1 ל-17, היא גם תשתה שמן כמו מנוע 2 פעימות. אחת הסיבות שאני לא רוכב מעל 115-120 בכביש מהיר (והאמת, שאני שמח שזה מגביל אותי כי בכל זאת הקופיקו עוד חי ובועט בגיל שלי).

קטקוב - הבנתי והפנמתי. אני חושב שננסה להתגמש מעלה עם התקציב, ואם לא יופיע בקרוב 700 נחמד נלך על 750 שיתפור לי את הפינה. באמת שאופנועים נוסח הויסטרום 1000 הם כל כך אוברקיל למה שאני צריך שזה פשוט מיותר. אני נהנה לרכב על אופנוע שאני יודע שהקצה שלו נמוך מקצה היכולת שלי, מה גם שלדעתי ל-95 אחוז מהמקרים גם העז עוד מצליחה להוציא ממני משפטים נוסח "כן, זה מהיר מספיק" ואעז ואומר, אפילו לרגש.

אבל קודם נחכה שיתפנה הכלי אצל ביג בויז, לקנות אופנוע בלי נסיעת מבחן ועוד אחד כה שנוי במחלוקת...פחות.

עשיתי טבלת מעקב על צריכת הדלק
יום ראשון אני (מקווה שאזכור) אשלח לך נתונים.

בגדול ניתן לראות 27 קילומטר לליטר.
רכבתי עם אישתי שתחייה ותמשיך לרדות בי על בין 90 ל110 קמ"ש מירושלים לבאר שבע (ירידות כמובן שקצת יותר) הקו המנחה היה ליטוף של הגז.

בפועל ברכיבה רגילה הצריכה הממוצעת שלי יותר בכיוון של 23 קילומטר לליטר פלוס מינוס.

רכיבה בקצב של מעל 130 מצריכה יותר מאמץ מהכלי וכפועל יוצא צריכת הדלק תעלה

אני רוכב בעיקר באזור ההר אין בעייה לרוץ על 150 על השעון (לפי פורומים זרים בחו"ל) אבל אז באופן טבעי הצריכה עולה.

על סמך מה שתיארת את עצמך זה כלי בול בשבילך.

אם אתה כן חוטא ורוצה לרוץ מעבר ל130 תדע שהצריכה שלו לא כזאת חסכונית.

קקטוב צודק שיש בnc משהו קטנועי כי זה אכן כלי ליוממות comuter והכל מכוון לרציונאל ופחות להנאה.

לגביי
אני חזרזיר גזים לא קטן וחסרות לי המפלצות שהיו לי דוגמת הבאנדיט 1200 זצ"ל והgtr תהיה נשמתו צרורה בכיסו של מנכ" ל מטרו.

אז לשאלה האם אני הnc משרת את המטרה
חד משמעי כן.

האם אני נהנה ממנו ככלי תחבורה - אין כמוהו.

ככלי לפאן זה תלוי במוד שלי ניתן להפיק איתו אדרנלין בכביש טכני.

אם אני ארכוש עוד פעם nc אני מניח שם יוסיפו לו 30 סוסונים בקונסטלציה דומה אני בהחלט אחשוב על זה.

לבנתיים לוטש עיינים על הטנרה 700.






Nc750 שפוי לא בהכרח רצוי

סתם בשביל הקוריוז, ככה נראה כיוון שסתומים של גולדווינג (רמז - המכסה פונה לכיוון הנכון) -
https://www.youtube.com/watch?v=U8oMFAGDIO4

ככה הוא נראה כשמורידים לו את קישוטי החלל (נשאר עם פחות מ-500 פאונד לטענת הפלסטיקאי המבצע) -
קובץ מצורף 7924

צריכת דלק יותר קרובה ל -1/10 (aka "עוד 100 ש"ח לחודש"), אבל, daing.

הוא נראה כ"כ טוב שאסור לגבות ממך יותר מ-25% מדמי הביטוח :Bananezorro:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי kaz

סתם בשביל הקוריוז, ככה נראה כיוון שסתומים של גולדווינג (רמז - המכסה פונה לכיוון הנכון) -
https://www.youtube.com/watch?v=U8oMFAGDIO4

ככה הוא נראה כשמורידים לו את קישוטי החלל (נשאר עם פחות מ-500 פאונד לטענת הפלסטיקאי המבצע) -
קובץ מצורף 7924

צריכת דלק יותר קרובה ל -1/10 (aka "עוד 100 ש"ח לחודש"), אבל, daing.

הוא נראה כ"כ טוב שאסור לגבות ממך יותר מ-25% מדמי הביטוח :Bananezorro:

---

לא בטוח שהבנתי מה הקשר לשרשור אבל... היי.. וואוו! לא ידעתי שלכרובי היה גולדווינג!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ayalzo

יש כאן כמה חזירי גז שמצליחים איכשהו להוציא צריחת דלק מהnc.
אני בנסיעה משולבת של בינעירוני ועירוני עושה בממוצע 1/28-30. כשהכביש פתוח אני נוסע סביב ה-130-140
לא מכיר אף אופנוע בנפחים האלה שאפילו מתקרב לנתונים האלה.

בוא נגיד שהג'י עז בשימוש שלוקי מדבר עליו, כנראה יצרוך הרבה יותר.

---

חזיר גז על ה NC מתייצב לעדות.

צריכת הדלק של הכלי הזה אניגמטית למדי אם מתבוננים על הפרמטר היבש של ליטר לק"מ וזה לא רק הכלי שהיה אצלי.
באופן אישי, אני מסתכל בעיקר על שעות מנוע ואופי נהיגה ולא רק על נסועה.
השיא החסכוני היה ביום שעברנו מגרמניה לאלפים. קצת יותר מ- 200 ק"מ אם אני זוכר נכון. מישור, עמוס עם 200 ק"ג כולל דלק זוג וציוד ואחרי שעתיים וחצי רכיבה רגועה נטו על 80 קמ"ש מד הדלק נשאר באזור ה 75% ! נניח שגמע 4 זה עדיין יותר מ 1- 30 ליטר. לא הכרתי נתון כזה והייתי בטוח שההבדל בגלל שהכלי חדש.

למחרת עם רוכב בודד + דלק ללא ציוד אחרי 4 שעות רכיבה בהרים ואגזים אם שליש מהזמן הייתי קרוב למנתק הצתה, 400 ק"מ, הלכו 3 מיכלי דלק. קרוב למוד והצריכה של ה NC שהיה לי בארץ. בממוצע 3-4 שעות מנוע ברכיבה שגרתית עד לתדלוק של 7-9 ליטר. ברכיבה בלחץ מתדלק מתחת לשעתיים וגם אסף שרדפתי אחריו לכביש 10 התפלא על הצימאון.

ההסבר הלא מבוסס שלי שהמנוע כוייל לתת עבודה בסל"ד נמוך (מנתק הצתה מוקדם) ולכן כשהוא נדרש לספק סוסים הוא פחות יעיל ואפילו בזבזני. אני גם לא בדיוק מהקטנים הדקיקים ובתאוצות אני בטוח שזה משפיע המון על צריכה. בתכל'ס הממוצע שנבדק מספר פעמים לפי מחשב האופנוע עמד על 23 ק"מ לליטר. היה גם אגזוז בלי משתיק שאולי גם טרם את חלקו.

עכשיו אני על "בהמה שתיינית" וב- 4 שעות רכיבה לא תמיד רגועה הצריכה לכיוון 1-16. זה עדיין הפרש גדול אבל אם אשאר בגבול ה 3000 סל"ד אני בטוח ידגדג את ה -20. רוצה לומר שבשורה התחתונה אם רוכבים חזק צריך להיפרד מנתוני היצרן. רוכב שגומע כל יום 100 ק"מ וחלק על השול ב -50 קמ"ש בשעות העומס ייהנה מצריכת דלק שונה יחסית לטמבל (זה אני) שמתרגש עם האופנוע 5-6 שעות בסופי שבוע. זה גם לא שאלה רק של נפח כי מנוע גדול (וחזק) יותר ישייט ב 160 בסל"ד נמוך יחסית למנוע ביניים. ל- NC מעל 160 כבר אין הרבה אוויר. זה באמת אחלה כלי לקומיוטינג ואולי הטוב ביותר בזכות תא האחסון הנוחות האמינות וכמובן החיסכון ברכיבות מנהלתיות. כל הזמן לגלגתי עליו שזה אופנוע של זקנים אבל זה בעצם כלי לצעירים עם שכל.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי קידוזו

חזיר גז על ה NC מתייצב לעדות.

צריכת הדלק של הכלי הזה אניגמטית למדי אם מתבוננים על הפרמטר היבש של ליטר לק"מ וזה לא רק הכלי שהיה אצלי.
באופן אישי, אני מסתכל בעיקר על שעות מנוע ואופי נהיגה ולא רק על נסועה.
השיא החסכוני היה ביום שעברנו מגרמניה לאלפים. קצת יותר מ- 200 ק"מ אם אני זוכר נכון. מישור, עמוס עם 200 ק"ג כולל דלק זוג וציוד ואחרי שעתיים וחצי רכיבה רגועה נטו על 80 קמ"ש מד הדלק נשאר באזור ה 75% ! נניח שגמע 4 זה עדיין יותר מ 1- 30 ליטר. לא הכרתי נתון כזה והייתי בטוח שההבדל בגלל שהכלי חדש.

למחרת עם רוכב בודד + דלק ללא ציוד אחרי 4 שעות רכיבה בהרים ואגזים אם שליש מהזמן הייתי קרוב למנתק הצתה, 400 ק"מ, הלכו 3 מיכלי דלק. קרוב למוד והצריכה של ה NC שהיה לי בארץ. בממוצע 3-4 שעות מנוע ברכיבה שגרתית עד לתדלוק של 7-9 ליטר. ברכיבה בלחץ מתדלק מתחת לשעתיים וגם אסף שרדפתי אחריו לכביש 10 התפלא על הצימאון.

ההסבר הלא מבוסס שלי שהמנוע כוייל לתת עבודה בסל"ד נמוך (מנתק הצתה מוקדם) ולכן כשהוא נדרש לספק סוסים הוא פחות יעיל ואפילו בזבזני. אני גם לא בדיוק מהקטנים הדקיקים ובתאוצות אני בטוח שזה משפיע המון על צריכה. בתכל'ס הממוצע שנבדק מספר פעמים לפי מחשב האופנוע עמד על 23 ק"מ לליטר. היה גם אגזוז בלי משתיק שאולי גם טרם את חלקו.

עכשיו אני על "בהמה שתיינית" וב- 4 שעות רכיבה לא תמיד רגועה הצריכה לכיוון 1-16. זה עדיין הפרש גדול אבל אם אשאר בגבול ה 3000 סל"ד אני בטוח ידגדג את ה -20. רוצה לומר שבשורה התחתונה אם רוכבים חזק צריך להיפרד מנתוני היצרן. רוכב שגומע כל יום 100 ק"מ וחלק על השול ב -50 קמ"ש בשעות העומס ייהנה מצריכת דלק שונה יחסית לטמבל (זה אני) שמתרגש עם האופנוע 5-6 שעות בסופי שבוע. זה גם לא שאלה רק של נפח כי מנוע גדול (וחזק) יותר ישייט ב 160 בסל"ד נמוך יחסית למנוע ביניים. ל- NC מעל 160 כבר אין הרבה אוויר. זה באמת אחלה כלי לקומיוטינג ואולי הטוב ביותר בזכות תא האחסון הנוחות האמינות וכמובן החיסכון ברכיבות מנהלתיות. כל הזמן לגלגתי עליו שזה אופנוע של זקנים אבל זה בעצם כלי לצעירים עם שכל.

---

תודה על המידע. זה שוב מאשר לי שאני בכיוון הנכון. יותר מ-130-140 שיוט אני לא צריך, לרוב גם פחות, העיקר רזרבת עקיפה זריזה (יחסית) ל-160 ולא צריך מעבר.
נראה לי שאני וה-NC נסתדר יופי. גם ככה העז לא רואה סל"ד גבוהה מ-7000 אלא אם במקרים חריגים, אז אני חושב שהטווח האופטימלי בו עובד ה-NC תפור עליי.

קח רק בחשבון שיש הבדל בין ה750 וה700.
ה700 האגיש לי הרבה יותר עצלן

קראתי שאמרת שאתה לא רוצה 500.. אבל אם חשוב לך עניין התקציב ועלויות האחזקה שווה לך גם לקח בחשבון cbx, הוא יפתיע אותך מבחינת ביצועים, עובד על סלד בינוני והוא די מרווח...

Sent from my MI 6 using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Yanivus8

קראתי שאמרת שאתה לא רוצה 500.. אבל אם חשוב לך עניין התקציב ועלויות האחזקה שווה לך גם לקח בחשבון cbx, הוא יפתיע אותך מבחינת ביצועים, עובד על סלד בינוני והוא די מרווח...

Sent from my MI 6 using Tapatalk

---

אגיד את זה בצורה אחרת - לא עשיתי 3 טסטים לרשיון ללא הגבלה כדי להישאר על 500. עניין התקציב והעלויות חד משמעית משחק פה תפקיד לא קטן, אבל כמו שאומרים אצל האמריקאים - There's no replacement for displacement. די, מיציתי.

נראה אולי לביג בויז על הדרך יש גם כלי במחיר נחמד. אחרי חושבים - אני מעדיף להשקיע עוד 2000-3000 (או קצת יותר אם צריך) באופנוע חדש ולא לחכות שמשהו יתקלקל בעז (מה גם שאין לי שום כוונה להגיע להחלפת צמיגים) ולהשקיע עוד כסף באופנוע שלא יחזיר את ההשקעה מעבר למה שהוא שווה כרגע. רק אצטרך להתרגל לכל המראה העתידני הזה, עד היום לא היה לי אופנוע שלא היה לו פנס עגול.

מה שבטוח - הוא יקבל טאצ' עיצובי שיהפוך אותו לקצת יותר פאנק-רוק לטעמי :)