אגזוזים פתוחים - אאוט! בגרמניה מעלים הילוך במלחמה כנגד רעש אופנועים, כולל הגבלת רעש ל-80dB ואיסור רכיבה בימי שבתון; הפרטים כולם בפנים.
http://fullgaz.co.il/%d7%92%d7%a8%d7...2%d7%99%d7%9d/
הצג להדפסה
אגזוזים פתוחים - אאוט! בגרמניה מעלים הילוך במלחמה כנגד רעש אופנועים, כולל הגבלת רעש ל-80dB ואיסור רכיבה בימי שבתון; הפרטים כולם בפנים.
http://fullgaz.co.il/%d7%92%d7%a8%d7...2%d7%99%d7%9d/
על הפנים.
הם לא יכולים להתעסק בפליטים שלהם במקום?
חבל שהאתר מופיע בכרום כלא בטוח...קובץ מצורף 8320
Sent from my BLA-L29 using Tapatalk
הצעות זה יפה האישור שלהם זה כבר סיפור אחר.
אני רק אומר שכבר 20 שנה כל כמה זמן יש הצעה לגביית כסף על שימוש באוטובאן וגם בדיוק עכשיו יש הצעה כזאת.
הגבלת תנועה בסופי שבוע תחסל את האופנוענות הגרמנית וכל יצרני האופנועים ירגישו את זה, בתקופת קורונה? לא נראה לי אבל נראה בקרוב
אני חושב שהצעת החוק הזאת היא פופוליסטית לגמרי שהסיכויי שלה לעבור את מבחן הפרלמנט דיי נמוך.
ואם בסופו של דבר הצעת החוק תעבור ובית המשפט החוקתי יגבה את החוק - לא רואה את עצמי נשאר בגרמניה.
זה ביזיון אפילו שמעלים דבר כזה...
ג'וקר
אתה צריך למחוק עוגיות, ועדיף בכלל לנקות הסטוריה.
האתר הוא אותו אתר.
ובלי קשר, היה שרשור שבו רשמתי שמי שנוסע עם אגזוזים פתוחים נוהג כלפי הסביבה בבריונות. כמובן שקיבלתי הרבה אש ובצדק. הרי זה בסופו של דבר אתר של אופנוענים (סליחה שושני, אתר של "רוכבי דו"ג ;) ), אם אמירה כזאת היתה עוברת בשתיקה כנראה שמשהו לא תקין,
אבל....
כידוע ישראל מאוד אוהבת לאמץ תהליכים אירופאים (כל עוד הם לא באים להקל במשהו), ולכן, אם יום אחד התקנות הנ"ל ינדדו גם אלינו אני לא אצליח להתאפק, וממש כמו ילד הכי קקה ומפגר, אקום ואצביע ואגיד:
"אתם רואים? בכללכם!".
(לא צריך לכעוס, זה פוסט הומוריסטי. למרות שאני באמת נגד אגזוזים פתוחים).
אבל כל הקטע זה הוורום וורום :(
בכ"מ הטכנולוגיה הזאת קיימת וחבל לא להשתמש בה
עוזר כשרוצים לא להעיר את השכנים בבוקר/לילה כמו דושים (באדאם טסס) וגם מגניב
https://www.youtube.com/watch?v=glHqPy3_2mw
מקווה שישראל במקרה הזה תקדים את האירופאים ואולי אפילו תוציא מחוץ לחוק את האגזוזים האלה.
נמאס כבר מילדים בני 16 שחושבים שזה מגניב.
כבר היום אגזוז בלי תקן אינו חוקי בישראל ובגרמניה, זה הכל עניין של אכיפה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי matanbar26
מבחינתי גם אגזוז עם תקן שעושה רעש בלתי סביר צריך להוציא מחוץ לחוק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
אז זהו, שהם רוצים ללכת רחוק מאוד עם הנושא... פשוט איסור גורף על כל הרוכבים לרכוב בשבת וראשון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי matanbar26
זו אחת ההצעות הכי פופוליסטיות ששמעתי EVER.
יש גם מכוניות שמוציאות רעש לא סביר וגם שואבי אבק... אם עד היום יסתדרו עם הרעשים האלה - הם יכולים להמשיך להסתדר.
צריך רק לאכוף בנושא מפלטים שאין להם תקן אירופאי ופה הסאגה הזאת צריכה להסתיים. מה פה ועד לאסור רכיבות בשבת וראשון זה פופוליסטי ושייך למשטרים יותר אפלים.
חחחח איזה מין חוצפה זאת???
אני מדבר כמובן על מניעת נסיעה בשבת ראשון, כל השאר תקין.
למה מי הוא שיחליט דבר כזה? מה זה איראן? מי הוא שיגביל את חופש התנועה של האוכלוסיה בצורה כזאת?
אם הדבר הזה יתקדם שם - מרי אזרחי אלים נשמע לי דבר הוגן וסביר. כן, כולל להעלים את המדה פאקה.
The history of liberty is a history of resistance.
שיהיה לכולם בהצלחה.. לפעמים אני שמח שאני חי במדינה כל כך שכונה שבחיים אפילו לא יחשבו להעביר חוק כזה.
ומה בדיוק עשו בקורונה ? העבירו "חוק" (החלטת ממשלה) לאסור רכיבה (ולא רק ביום ראשון)..ציטוט:
נכתב במקור על ידי mudale222
זה לא מוריד כמובן מרמת ה"הזייה" של הרעיון החדש בגרמניה..
זה לא היה איסור רכיבה, זה היה איסור יציאה - וזה היה לכולם, כולל רכבים וכולל ברגל וזה היה זמני בלבד אם אישור מוגבל כל פעם רק לשבוע.
וכן זה מאוד הרגיז אותי אבל לסבול משהו חד פעמי ומאוד זמני שנעשה בכמעט כל העולם לרגל מגפה זה משהו אחר לחלוטין.
הגבלת חופש התנועה לפלח מסויים באוכלוסיה על בסיס קבוע זה משהו אחר לגמרי.
כמובן שהגבלת נסיעה היא מגוחכת לחלוטין.
וגם ברור שלא תעבור, כי אחרת יצטרכו להגביל הרבה דברים אחרים.
אבל כמו שאמרתי, את האגזוזים המרעישים (תקן או בלי תקן)צריך להוציא מחוץ לחוק (לפחות בכביש ציבורי).
מישהו עצבני על השכן שלו? :biggrin:
שיתחילו לאכוף גם בארץ. אולי אז מישהו יעשה משהו לגבי הבן אלף עם הג'יקסר שנותן ניתוקים הלוך וחזור בסיבובים באישון לילה בשכונה שלי.
ישראל תמיד מעתיקה מהאיחוד אבל בדרך כלל משהוא משתבש בחוקים שהם עוברים לעברית ככה שיותר הייתי דואג בישראל.
בגרמניה יש עשרות הצעות חוק מבית היוצר של הירוקים ורובם לא מתקבלות, אפילו להצעת החוק הזאת אין אפילו תאריך דיון בממשלה ככה שעוד שבוע כבר זה ישכח, דבר טוב אחד מכל זה זה הצצה לעולם המעוות שבו הירוקים בשילטון.
כלי עם אגזוז רועש אמור להיכשל בטסט. לא נכשל? בעיה של הרשויות שאמורות לפקח על מכוני הרישוי.
המצחיק שדווקא האנשים שעומדים מאחורי החוקים הכי מגוחכים ומרושעים נקראים ובטוחים עד לשד עצמותיהם החיוורות שהם באמת ליברלים.
הסאונד בגרמניה זה נושא רגיש ואולי אפילו יותר מבישראל...ציטוט:
נכתב במקור על ידי prorider
כי בישראל הנאורה והתמימה אף אחד לא חושב על להרכיב את המשתיק (בדר"כ בורג אחד) או להחליף את הדוד (בדר"כ 2 ברגים) לפני הטסט.ציטוט:
נכתב במקור על ידי קידוזו
עברתי טסט עם Arrow רועש במיוחד. אף אחד לא מדד או חשב לבדוק כמה הוא מרעיש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי 600 ירושלמי
סבבה, אבל אם מישהו לא עובר הוא חוסר למחרת עם הדוד המקורי שזרוק לו במחסן, עובר טסט ושם חזרה את הדוד הפתוח והרועש.
מכאן שאתה לא יכול להפיל את פתרון הבעיה על המכונים והרשויות, כפי שעשית בהודעה הקודמת, זה מה שניסיתי לטעון.
דובר על זה בעבר כשהאתר נפרץ ונגנבו כל הסיסמאות של היוזרים (ולא. אין קשר לזה שהאתר לא עובד ssl/tls)ציטוט:
נכתב במקור על ידי JoKeR
זה עוף אבל מה שמצחיק הוא שכבר מ 2017 גוגל "מכריחה" לעבוד עם תעודות.
עכשיו. אני לא מומחה גדול אבל בדיוק לפני שבוע הנפקתי תעודה בעזרת Lets Encrypt . בחיני חינם. (שרת IIS אבל מה זה משנה)
אז אני מניח שהרציונל של המנהלים הוא
א. ממילא כולם בפיססבוק.
ב. אין כאן שום מידע רגיש
ג. מי שגולש פה הוא מספיק טכני להבין את המשמעויות של להמשיך לגלוש באתר הזה (שזה - לא כזה אישיו) ולראיה - אני
ד. כל התשובות נכונות
ו. שווארמה
לא רק המוסכים גם המשטרה שלא באמת נמצאת בכבישים ואחרון חביב הרוכב שחייב שישמעו אותו .ציטוט:
נכתב במקור על ידי 600 ירושלמי
כל האגזוזים הפתוחים רועשים אבל יש מציקים וכאלה שלא. מי שמעיר את השכונה בכל פעם שהוא מתקרב או יוצא מהבית (בעברי, אבל ככה קיבלתי את הכלי) צריך לשלם. מי שרוכב בערבה על 10,000 סל"ד ושובר עננים מהרעש שיבושם לו.
בשבוע הבא יש לי טסט, אדווח אם בודקים.
זה מאוד תלוי במכון ובבוחן.
תיאורטית אני מכיר אנשים שנכשלו באופנוע על משתיק.
אפילו אני כמעט נכשלתי פעם עם xt500, שכשמוציאים את המשתיק מאחור, עושה מעט יותר רעש (ועדיין פחות מאשר אופנוע שטח סטוק). המזל היה שהמשתיק היה אצלי בתיק, עם הבורג הרכבה שלו.
לא מסכים עם זה בכלל.
למה?
אופנועים בעלי 4 צילינדרים (כן כן, גם 250 החדשים) יוציאו לפחות 90db בנסיעה על סל"ד גבוהה. אופנועי ספורט עם קראנק וטלטל חזקים וכבדים גם יוציאו יותר. לדעתי יש אופנועים שמוציאים גם 120db בקלות (כל ה-1200+ למיניהם).
הבעיה בתקנה הזו היא כך:
א. לא יהיה יותר שוק של אופנועי 400 ומטה, שכוללים 2 צילינדרים או יותר.
ב. לא יהיו יותר אופנועי 1000+ שכוללים 4 צילינדרים.
ג. לא יהיו, כנראה, אופנועים של של יותר מ-10k סל"ד (לא מדויק אבל זה מצריך חישוב).
ד. מעטפת המנוע תהיה גדולה יותר וכבדה כדי לבלום רעשים, דבר שלמעשה יכביד על הכלי ולהערכתי יתן לו לפחות עוד 30 קילו.
בקיצור זו תקנה שתהרוג את הנסיעה באופנועים ובייחוד אופנועי ספורט, הארלי ומיוחדים.
לדעתי את התקנה הזו צריך לאכוף בלבד לפי חוק הרעש (בשעות הצהריים, בשעות הלילה המאחורות ובמועדים מיוחדים) ובתוך ערים בלבד. במקומות כמו, כבישים ראשיים, דרכי עפר המיועדות לנסיעות ועוד מקומות אין לאכוף זאת כי זה לא תקין כלפי האזרח.
נ.ב
יש לשים לב כי, כיום, מוטו ג'י פי מוגבל ל 115db ותקנות רעש לאופנועי עם רישיון (יורו 4) מגבילות ל-80-77db אבל בתנאים מחמירים.
התקנה מתבססת על יורו 3.
התקנה אומרת כך: אופנוע צריך לנסוע ב-50 קמ"ש במצערת מלאה ובכך מודדים את רעשו לאחר מכן עולים עד ל-2 הילוכים, נשארים על המהירות הרצויה עם סטיה של 1 קמ"ש ומודדים את הרעש בכל הילוך - עושים ממוצע ורואים את רעש האגזוז. זאת אומרת שיש אופנועים כמו 400cc שיסעו בהילוך שני ויש כאלו שיסעו בהילוך ראשון - בתקנות יורו 4 פשוט נתנו לנו את הגיר הרצוי לכל אופנוע שממנו מתחילים בנוסף יש לשים נהג של 75 קילוגרם עם ציוד מדידה של 5 קילוגרם.
זה טוב ויפה אבל כל זה מודד את רעש האגזוז... פליטת האגזוז. המנוע עצמו מפיק רעש עצום שאותו המצלמות יתפסו, זה דיי לא פייר כי האופנוע יכול לעמוד בתקן אבל המנוע עדיין יוציא רעש ש"יצטלם".
לגבי זה... ישראל לא מעתיקה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
בישראל יש חוק אימוץ תקנים. אם התקן הוא מתאים לארץ ישראל וחוקותיה הוא מאומץ, עובר שינויים המתאימים לאותם צרכים ונכנס לחוק כלשהו (אם צריך כמובן).
תשימו לב לנושא הזה כי הוא חשוב, מאוד!
יש המון תקנים מאומצים מארה"ב, יש כאלו מאירופה, יש בודדים מאוסטרליה... ויש גם כאלו שמשולבים (מארה"ב ואירופה לתקן אחיד והוא ישראלי) - מדובר על כל תקן שהוא ולא רק בנושא הנ"ל.
Sent from my MI CC 9 using Tapatalk
120 דציבלים זה קונצרט רוק או המראה של מטוס סילון, אין מצב שאופנוע אחד יכול להוציא רעש ברמה כזאת, 90 דציבלים בסל"ד גבוה זה הגיוני אבל אתה לא אמור לחצות את העיר ב12000 סל"ד, מחוץ לעיר אין לזה חשיבות לכן תקן היורו 4 בודק רעש ב50 קמ"ש שהוא עומד מתחת ל80 דצבלים, יש פרק שלם על איזה הילוך, איזה סל"ד ומרחק מיקרופונים אבל זה לא מעניין כרגע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי 2 Strokes
לאמץ או לעתיק זה אותו הדבר, הבעיה היא שהרבה פעמים ישראל מאמצת רק חלק ממקשה אחת של חוקים באירופה ואז דברים מתחילים להשתבש.
אני לא חושב שצריך להעמיס על המשטרה עבודה נוספת, פשוט צריך לספק RPG להמונים....ציטוט:
נכתב במקור על ידי TundraOG
https://images-na.ssl-images-amazon...._AC_SX425_.jpg
איגוד יצרני האופנועים הגרמני בדק את נושא ה80 דציבלים ומצא שזה בלתי אפשרי מבחינה טכנית.
תקנות היורו 4 קובעות כבר היום 80 דציבלים בבדיקה מאד מסויימת אבל הירוקים רוצים 80 דציבלים מקסימום כלומר שניה לפני מנתק ההצתה המנוע לא יעבור 80 דציבלים.
אז זה כבר ירד מהפרק.
איסור רכיבה בסופי שבוע דורש אישור האיחוד האירופי והכלה על כל האיחוד, סיכוי אפסי שזה יקרה כי זה מדרון חלקלק שרק יעזור למתנגדי האיחוד לחסל את המיזם הכושל הזה שנקרא האיחוד האירופי.
אז נשארנו עם אכיפת תקנות הרעש הקימות שזה מבחינתי לגיטימי ודרוש.
בזמן שהגרמנים יודעים רק לדבר והצעת החוק המדוברת ירדה מהפרק המדינה שהביאה לנו את היטלר ימח שמו החליטה היום לאסור רכיבת אופנועים שהרעש בעמידה שלהם בסל"ד סרק באיזור ה4000 סל"ד עולה על 95 דציבלים בכמה כבישים בחבל טירול.
95 דציבלים נשמעים הרבה אבל בבדיקה הזאת ישנם אופנועים שעוברים את ה95 דציבלים והם בעלי תקן יורו 4 ו5 כמו במוו 1000rr, הארלי סטריט בוב, מולטי 1260 ועוד.
הנתון של רעש בעמידה כבר נמסר ע"י היצרנים לרשיות ככה שאין צורך לעשות בדיקה בשטח, מספיק שהאופנוע ברשימה של השוטר ואתם תקבלו 200 יורו קנס.
מכוניות ומשאיות לא מקבלות את ההגבלה הזאת.
ההגבלה תיהיה רק בתקופת הקיץ וכרגע לניסוי ב2020
בכבישים הבאים
https://gis.tirol.gv.at/rodata/vk/fa...e_Motorrad.pdf
נראה לי שנצטרך להספיק לעשות כמה שיותר טיולים... התחלקו על כל השכל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
בהתחלה חשבתי בדיוק אותו דבר. אבל מתישהו מישהו צריך להגיד שאופנוע זה לא ממיר דלק לרעש. תופעה של ״יש לי רעש מגניב יותר״ הייתה גם ברכבים. 95 דב זה באמת המון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Smi1ey
Sent from my iPhone using Tapatalk
מדובר גם על אופנועים בעלי תקן יורו 5 שעוברים את ה95 דציבלים לא על מתלהבים עם אגזוז אלי אקספרסציטוט:
נכתב במקור על ידי xlib
לפי דעתי זה ממש אפליה שרוכב אחד יכול להיכנס והרוכב אחר לא... כמו שאמרת זה לא עניין של אגזוז מעלי אקפרס. מדובר פה על אופנועים הכי חוקיים לכביש ועדיין לא מורשים להיכנס לאזורים מסויימים. והכי מצחיק שאותם שלא מורשים להיכנס משלמים אותו דבר אגרות למיניהם כמו שאר הרוכבים שמורשים להיכנס.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
הבעיה שזה לא שאלה של רעש, זה עניין של פגיעה בחופש העיסוק וזה יותר חמור.
רק כדי לחדד את האבסורד, XR900 עובר שם אבל XR1000 לא, שניהם במצב סטוק.
מסכים איתך שזה קצת עקום מבחינת החוק והתקן. אבל - מדובר בניסוי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
Sent from my iPhone using Tapatalk
לא הבנתי מה ״האבסורד״. קטן - עובר, יותר גדול - לא עובר. אני פספסתי משהו?ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dresdner
Sent from my iPhone using Tapatalk