אהלן, מעוניין לקנות דו"ש 250 סמק.
לא ראיתי באתר של מטרו מוטור את הWR250R ואת הKLX 250 . הפסיקו לייבא אותם?
חוץ מההונדה CRF250L איזה עוד אופציות יש ?
מעוניין לקנות חדש
תודה מראש!
הצג להדפסה
אהלן, מעוניין לקנות דו"ש 250 סמק.
לא ראיתי באתר של מטרו מוטור את הWR250R ואת הKLX 250 . הפסיקו לייבא אותם?
חוץ מההונדה CRF250L איזה עוד אופציות יש ?
מעוניין לקנות חדש
תודה מראש!
ה-WR לא מיוצר כבר מספר שנים (מ-2017 אם אני לא טועה).
לגבי ה-KLX, אני חושב שהם הפסיקו את הייבוא לטובת ה-230 (לא יודע איפה ההגיון, גם ה-250 היה עגלה ביחס לתחרות).
ממה שידוע לי, הונדה נותרו היחידים בקטגוריה עם דו"ש אמיתי. לסוזוקי יש את ה-DR וה-DRZ, שניהם אופנועים מעולים, אם ישנים. קוואסאקי שחררו לא מזמן את ה-KLX300, מעניין אם יגיע ארצה בתור המחליף של ה-250.
חבל מאוד על הWR הבנתי שהוא מדהים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי TundraOG
DRZ 400 והקווסאקי 300 (אם יגיע לארץ) לא באים בחשבון כל כך בגלל הביטוח.
230 KLX מקורר אויר קצת מפחיד אותי לטיולי שטח.
בקיצור הונדה נראה לי האופציה היחידה שנשארה.
ה-1000 ש''ח בשנה האלה כל כך משמעותיים בשבילך? הסוזוקי הם הרבה יותר חזקים ביחס להונדה, ועם הר של שיפורים אפשריים.
תשמע , התכנון זה בכלל לא לעלות עם הכלים האלה לכביש. נטו לטיולי שטח בסופשים. (יש לי טנדר אז אני מתכנן לקנות עגלה)
יכול להגיד לי בערך כמה יוצא ביטוח 250/300 סמק ? אם משנה אני בן 25.
אגב זה יהיה האופנוע הראשון שלי.
אם זה נטו לשטח, ההונדה זו לא בחירה מוצלחת במיוחד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי PARGO
באיזון בין יכולות כביש לשטח, הוא הרבה יותר כביש משטח.
אופצייה עדיפה בהרבה זה wr משומש אם אתה נעול על 250 סמק.
כאמור ה-drz400 גם אופצייה מעולה אם אתה מוכן לעלות מעט בנפח.
מה הפואנטה בדו שימושי אם תרכב בו רק בשטח? אם אתה מכוון רק לשטח, יש המון כלים ייעודיים שיעשו את העבודה טוב יותר מדו"ש. היופי בדו"ש הוא שאתה יכול לרכב עליו לכל חלק בארץ שתרצה, לרדת לשטח ולרכב איפה שתרצה.
תחפש מחשבון ביטוח בגוגל, יש מחשבון של הפול שיש בו גם אופנועים.
אני לא מחפש עבירות ושטח טכני קשה. לא רוצה שעות מנוע. לא רוצה בלאי גבוה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי TundraOG
רוצה לטייל בנחת לראות את הארץ ,
שתהיה אופציה להרכיב. ושהאופנוע יהיה כמה שיותר ידידותי וקל לתחזוקה.
אנדורו זה לא בשבילי לפי מה שאני מבין.
צודק. שנתיים רכבתי על WRR בשבילים וסינגלים עם עלות תחזוקה נמוכה מאודציטוט:
נכתב במקור על ידי PARGO
גם ה 230 ירד מהאתר שלהם, לא מאימן שנמכר הרבה, לדעתי כנראה כהכנה ל 300 שיגיע בקרוב.
בארצנו הקטנה ליבואן כזה גדול שהוא מונופול, לא שווה להתעסק עם 230 במקביל ל 300 שכנראה ימשוך את מרבית הלקוחות
יש לך 3 אופציות מעולות:ציטוט:
נכתב במקור על ידי PARGO
1. WR250R משומש - עדיין אפשר למצוא כלים שמורים.
2. DRZ400 משומש.
3. DR650 - חדש או משומש.
מבין הכלים האלה, ה-DR650 לדעתי ייתן לך את המענה הטוב ביותר. הוא פשוט ביותר מכאנית, אמין בטירוף, ויאפשר לך לשלב כביש עם שטח - כך שתוכל לטייל בכל רחבי המדינה עם אופנוע אחד בנוחות סבירה.
אני לא חושב שיש טעם להגביל את עצמך ל-250 בכלל הביטוח. תחשוב על זה ככה: אם תקנה אופנוע משומש ב-25, במקום לקנות חדש ב-40, אתה תוכל לשלם את תוספת הביטוח 10 שנים קדימה מהכסף שחסכת בקניה.
רק הערה.
יש לי הרבה שנות נסיון על dr650.
המתלים שלו רכים מאוד. אני הגעתי למצב בו הייתי צריך להקשיח את הטלסקופים (ושקלתי אז 60 קילו). כשלעצמו- לא בעייתי מדי אבל... דיברת על הרכבה. זה אומר שבהרכבה, בכל באמפ אתה סוגר מתלה אחורי. ואם מי שאתה מרכיב שוקלת יותר מרבע עוף (או מרכיב גבר), אתה פשוט נוסע על הבאמפסטופ.
3 תויםציטוט:
נכתב במקור על ידי KKatkov
ציטוט:
נכתב במקור על ידי PARGO
א. אם יש לך טנדר, אתה לא צריך עגלה. רק רלס בשביל להעלות את האופנוע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי PARGO
ב. אופנוע ראשון? לך על הכי קל (פיזית) שתמצא.
אז אמר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי 600 ירושלמי
אם יש לי תחושה שהבחור מפספס - למה שלא אגיד לו את זה?
טיולי סופ"שים, שכוללים רק שבילים - יכול ללכת לאחד משני כיוונים:
או מסעות (ואז במקום טנדר/עגלה עדיף להתנייד עם האופנוע עצמו, לאור העובדה שהבחור מתכוון לעשות ביטוח בלאופנוע בכל מקרה). זה די מגוכח להעמיס דו"ש שמבוטח בביטוח חובה על נגרר, כדי לקחת אותו מאיזור השרון למדבר יהודה למשל.
או טיולים ליד הבית, גיחה לכמה שעות. אם זה הכיוון - אז סביר להניח שמהר מאוד זה יגלוש משבילים נטו לשטח יותר מאתגר, ובמהרה הבחור ירצה לעבור לכלי מקצועי.
משום מה, יש לי תחושה שבמקרה של הפות"ש מדובר באופציה הראשונה.
אצלי זה היה מקרה קלאסי של השניה - קניתי דו"ש 250 סמ"ק (גאס גאס קאמי, ששבחו מאוד בתור אופנוע אינדורו-לייט ראשון) כדי "לרכב בשבילים", ובנסיעה השלישית קלטתי את עצמי מפרק לו ת'אמא בעליה לעץ הדקל ביער קולה.
בחצי שנה הבאה שברתי גג"ש של משאבת שמן, ריתוך בין ציר רגלית ההילוכים לתוף השילוב בגיר, רדיאטור (שלא היה להשיגגם בחו"ל) ובקבוק תחתון של המזלג.
תוך כדי שחיכיתי לחלפים מחו"ל והתאמתי רדיאטורים מכלי אחר, רכשתי את ההסקווארנה WR125R שמשמשת אותי עד היום הזה, כבר 4 שנים, באמינות כמעט מוחלטת - למרות כל מה שאני מעולל לה.
אז כן, כשלפני 5 שנים המליצו לי ללכת על משהו עמיד יותר מהקאמי מתוך הבנה שאני לא באמת אסתפק בשבילים - לא הקשבתי, ושילמתי על זה ביוקר. לא היה לי את הניסיון כדי להבין מה באמת יהיו הצרכים, הדרישות ואופן השימוש.
אז אני בסך הכל נותן לבחור הזדמנות לא להקשיב לי, כמו שאני לא הקשבתי לאחרים בהזמנו...
קודם כל אני מעריך מאוד את כל העזרה והידע שלך מניסיון....ציטוט:
נכתב במקור על ידי KKatkov
אני ממש בספק אם יהיה לי רצון לעבור לשטח אתגרי , כרגע זה ממש לא מדבר אליי.
ביום שבת האחרון נסענו עם הטנדר לטייל באזור מדבר יהודה, (בערד נכנסנו לשטח) נסענו בנחל , ובתוואי דרך שפשוט מושלם לדו שימושי! היו שם גם כמה קטעים יותר טכנים , (מדרגות ושיפועים) נראה לי שזה ממש בקטנה לכל אופנוע.
בקיצור, שבילים וקצת מעבר , בקצב נוח .
יש דבר כזה אופנוע אנדורו לייט , טיפולים לפי קילומטרים (לא שעות מנוע) 4 פעימות כמובן , שאפשר לטייל איתו שניים ?
כי בתכלס נשמע שדו שימושי מבחינת היכולות שלהם בשטח, זה מה שמתאים לי.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי PARGO
לגבי בשניים, אתה רוצה להרכיב בשטח? כי זה לא ממש אפשרי, אלא אם שטח=שבילים לבנים בלבד, ואז אדוונצ'ר זה מה שאתה מחפש.
בקיצור, כמו שאתה רואה יש לך כאן מקרה קלאסי של או זה או זה או זה.
1. או אופנוע שטח ממש, יעני dirtbike, ואז יכולות שטח מעולות, אבל אין רשיון צהוב, מרווח טיפולים קצר, ואין מצב להרכבה בשום שלב.
2. או דו"ש, ואז יכולו שטח סבירות, יכולות כביש סבירות, מרווח טיפולים נח, ואופצייה להרכבה (נניח ב-DRZ 650\400, ממש לא נח אבל אפשרי לנסיעות קצרות) על כבישים ושבילים כבושים.
3. או אדוונצ'ר, ואז יכולות שטח עלובות, יכולות כביש פגז, מרווח טיפולים של אופנוע כביש, אופצייה להרכבה נוחה + ארגזים.
טיול בשניים - הכוונה בזוג, עם מורכב בשטח?ציטוט:
נכתב במקור על ידי PARGO
לא יודע עד כמה זה רעיון טוב... רוב הכלים לא בנויים לזה, הן מבחינת עמידות של שלדת הזנב והן מבחינת הבולם האחורי.
אם תוותר על הכיבה בזוג - אז WR250F (הדגם המקצועי) יעשה לך עבודה נפלאה. אין שום צורך לטפל בו לפי שעות בסגנון הטיולים שאתה מתכנן פרט לשימוני שרשרת וניקוי פילטר אוויר. תוכל להחליף שמן כל 1000-1500 ק"מ, זה מספיק (שבטיולי שטח נטו - זה אומר אחת לחצי שנה, אם אתה מטייל הרבה).
גם ה-WR250R יעשה לך עבודה טובה - הוא יגביל אותך בשטחים יותר טכניים (כמו שבילים מסולעים מאוד, נחלים וכו') עקב מתלים רכים יותר ומשקל גבוה יותר - אבל עדיין, זה אופנוע עם יכולות שטח גבוהות.
DRZ400 כבר אמרתי ואת דעתי על הביטוח גם אמרתי.
אם אתה נעול על חדש, אפשר לשקול את ה-AJP PR5 - מנוע כמו של הקאמי שהיה לי, אך שאר האופנוע רמה מעל ולמיטב הבנתי אין בעיות חלקים מיוחדות. החסרון הוא ירידת הערך שלו - בעוד שנה-שנתיים, תפסיד הרבה כסף במכירה. יכול להיות שזה שיקול בשבילך.
כל הכלים לעיל, מטופלים לפי קילומטרים בשימוש סביר (לא תחרותי).
חלקם דורשים לפי הספר טיפול כל 1000-2000, חלקם (WRR,DRZ) דורשים טיפול כל 5-6. דעתי היא, שה-5-6 מתייחס לשימוש כביש, ובשימוש בשטח - כדאי לקצר לפחות פי 2 (וגם יותר, אם מדובר בשטח אתגרי שכולל "טיגון" של האופנוע).
אם בכל זאת, הכיוון הוא לטייל בזוג... WRR/DRZ מסוגלים לספק לך את זה, איכשהו. DR650 עם שיפורי מתלים גם יתאים.
אבל כעיקרון, לי נראה שלמשימה הזאת עדיף כבר לאופנועי אדוונצ'ר בסגנון הטנרה 700 או SWM SUPERDUAL או דו"ש גדול כגון הק.ט.מ 690 אינדורו- וכאן יש 2 בעיות: אחת, זה שהעלות שלהם גבוהה יחסית. השניה - שהם דורשים מיומנות רכיבה גבוהה כדי להינות מהם בשטח, ורצוי (לא חובה) גם מימדי גוף נדיבים.
ואיך כבודו הגיע למסקנה הזו, אם מותר לשאול?ציטוט:
נכתב במקור על ידי פיינשמקר
מדובר במוטוקרוס הנדיר DRZ650.ציטוט:
נכתב במקור על ידי 600 ירושלמי
רק חידוד ל WRR, הייבוא הופסק אאל"ט עקב החמרת תקנות בטיחות לרכב חדש מ 2017: כלי בלי ABS לא יוכנס לארץ, הדגם עדיין מיוצר בחו"ל ומצב שתוכל עדיין למצוא כלים משומשים עם ק"מ נמוך..ציטוט:
נכתב במקור על ידי PARGO
קירור אוויר לא צריך להדאיג אותך אלא אם כן אתה הולך לתת בראש בדיונות כל היום.. הבעיה איתם שהם תמיד יהיו בעלי יחס דחיסה נמוך יותר ביחס לקירור נוזל (= פחות "כוח").. יתרון מסויים יהיה שהם פחות מועד לנזקים במערכת הקירור כתוצאה מנפילה (אין רדיאטור\מיכל עיבוי וכו) ונזקי מנוע כתוצאה מפריצת אטם ראש, כך שהסיכוי להיתקע בשטח מהסיבות הנ"ל הוא אפסי בקירור אוויר.
אבל הסיכוי להיתקע בלי שמן גדול.
למה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tribalmistyc2
כן באמת למה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי KKatkov
כי "קירור אוויר אוכלים יותר שמן"?
קשקוש במיץ. רכבתי על dr650 עם הרבה מעל 100,000K על השעון. בין טיפולים לא הייתי מוסיף שמן, למעט תקופות שבהן הייתי תופר את כביש 6 על סל"ד גבוה. וגם אז, הכמות היתה סבירה לחלוטין. וזה מנוע סינגל גדול יחסית.
לפותח השרשור, בלי ספק מה שלדעתי הכי מתאים לך זה דרוזי.
אפשר לומר שאופנועים בעלי מנועים עם "מרווחים" בין חלקים גדולים יותר (שנעשים לטובת התרחבות בחום) יש סיכוי ש"יאכלו שמן" יותר במאמץ ו\או כשהם עוד קרים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ayalzo
ה650 מגיע עם מערכת קירור שמן שלדעתי תורמת להורדת טמפרטורת העבודה וליותר "אורך חיים" של כמות השמן במנוע כמובן ביחס לאיכות\צמיגות השמן בנוסף ישלו הצתה כפולה מה שאמור לשפר את בעירת התערובת והורדת אחוז המזהמים של השמן... שמן דליל יותר יאבד יותר מהר מתכונותיו בקיץ במאמץ מאשר שמן סמיך יותר (10-40 לעומת 10-50), כנ"ל שמן לאחר טיפול מאשר לקראת טיפול ולא ניכנס גם לסוגי שמנים ותוספים שמשפרים עמידות.
כבעלים של XT600 היה הבדל משמעותי באכילת שמן בין רכיבה רגילה או רכיבה בסל"ד גבוה וניכר משמעותית שלאחר 5K מהטיפול השמן כבר איבד מתכונותיו "ונאכל" יותר... כשהתחלתי לעבוד על KTMים למינהם גיליתי שחלק מהם בשימוש אינטנסיבי יכולים "לאכול שמן" למרות שהם קירור נוזל, הטענה של המכונאי הראשי היתה שהם בנויים עם מרווחי התרחבות גדולים יחסית למנועי קירור נוזל יפניים.
בנוסף, לרוב במנועי קירור אוויר\שמן כמות השמן תהיה גדולה יותר לעומת מנוע קירור נוזל כדי "לפצות על האיבוד"\ לייצר סרקולציית קירור טובה יותר.
אישית - שמתי ב XT פוליטרון לאחר כמה חוות דעת בנושא כדי למנוע מצב של כשל במנוע כתוצאה מאיבוד שמן, נורא מסקרן אותי לבדוק כמה זמן מנוע שעבר טיפול כזה יוכל לעבוד ללא שמן :)
בנוסף הייתי מקטין את מרווחי הטיפולים בהתאמה בכלים כאלו ולא מחכה בהחלפות שמן לק"מ הדרוש עפ"י ספר הרכב (שיש לזכור שמומלצים בשימוש "סביר" של הכלי).
ציטוט:
נכתב במקור על ידי KKatkov
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ayalzo
הבלאי של השמן יותר גבוהה במנוע מקורר אוויר ממה שידוע לי בגלל הטמפרטורה שהוא עשוי להגיע אליה.
מה שכתכתי היה לגבי רכיבת שטח,על כביש 6 תנאיי פינוי חום אידאלים.
אוכל יותר שמן בתנאים קשים- כן.
אבל בין זה לבין "להתקע בלי שמן" המרחק עצום.
והיה לי XR600 7 שנים. והיה עוד אחד איזה שנה ומשהו. אה.. והיו 2 DR350, וגם איזה XT350.
כל אלה מקוררי שמן/אויר. בכולם התעללתי בשטח כמה שהיה ניתן.