מחירונים – יצחק לוי מול מוטו

זו פעם ראשונה מזה כ-20 שנה שאני מנסה למכור אופנוע (בכל הפעמים הקודמות עשיתי טרייד), ואני נתקל בתופעה מוזרה: מחירון יצחק לוי מול מחירון מוטו. לפני ניתוח, הנה מספר נתונים: לקחתי כדוגמה (רלבנטית מבחינתי) וורסיס 1000 והשוויתי מחירון בסיס של 3 שנים:

שנה	יצחק לוי	מוטו (יחסית ללוי)	ירידת ערך לוי	ירידת ערך מוטו
2018	50,000	52,000 (4%+)
2016	37,500	41,000 (8.5%+)	25%	21%
2014	33,500	28,800 (16%-)	11%	30%

נראה לכם הגיוני? ב-2016 וב-2018 מחירון מוטו גבוה ממחירון לוי (ב-4 עד 8%) ופתאום ב-2014 מחירון מוטו נמוך ב-16% (!!!) ממחירון לוי. ירידת הערך מ-2018 ל-2016 דומה בשני המחירונים, אבל בעוד שביצחק לוי היא יורדת לכחצי בשנתיים הנוספות (הגיוני) היא עולה פי אחד וחצי (מ-21 ל-30%) בשנתיים אח"כ.
זאת ועוד: מבחינת מוטו אין תוספת למחיר על מצב מעל הממוצע (עבורו אמור להיקבע המחירון). כלומר, אופנוע בן 8 שעבר 6-7 בעלים עם כ-100,000 ק"מ שווה כמו אופנוע באותו גיל שעבר עם רוכב יחיד 40,000 ק"מ. הגיוני?
אבל מוטו מרשים להוריד במחיר עקב ק"מ גבוה או מספר בעלים גבוה מהממוצע. זה הופך את הסיפור של מוטו ללא הגיוני בעליל – נראה שעורך המחירון החסיר בכיתה א את השיעור בו למדו את משמעות ה-"+" והוא מכיר רק את ה-"-". זאת אומרת, אם חוקי להוריד במחיר בגלל מספר בעלים ו/או ק"מ גבוהים מהממוצע (שמשקף המחירון), למה לא חוקי להוסיף במחיר אם הפרמטרים הללו נמוכים מהממוצע?

ואחרון – חברות הביטוח (לא יודע אם כולן, בדקתי עם יובל בר) עובדות לפי מחירון יצחק לוי.

וכאן מגיעה השאלה – מה ההצדקה למחירון מוטו?

כל חברות הביטוח עובדות לפי לוי יצחק, וכך גם בתי המשפט במקרה של תביעות נזיקין.
בשוק המשומשים המסחרי הרוב עובדים לפי מחירון לוי יצחק. בגלל סיבות פוליטיות כאלו ואחרות היה לפני כמה שנים ניסיון שבמסגרתו כמה יבואנים עברו למחירון מוטו, אולם תוך זמן קצר הם נכנעו לכוחות השוק ועברו לשילוב של לוי יצחק ומוטו. לא הצלחתי להבין את הרציונל, ככל שקיים כזה. ייתכן שהם מתייחסים למחירון הגבוה / הנמוך יותר בהתאם לצורך של מכירה או קנייה.

כך או כך, הרוב המכריע של השוק עובד עם מחירון לוי יצחק. ההצדקה של מחירון מוטו היא עצם הקיום שלו. הוא מכניס כסף מפרסום בחוברת והוא מקיים כמה אנשים (גם אם חלקית).

גילוי נאות: לפול גז יש הסכם רב-שנתי עם מחירון לוי יצחק, שבמסגרתו המחירון האינטרנטי מוטמע אצלנו באתר, ואנחנו מספקים לחוברת תוכן דו-גלגלי.

באותו מצב רק בתור קונה פוטנציאלי.
לא מצליח להבין אם המחיר שמבקשים ביד 2 הוא בדיחה או הגזמה פראית.
התור אחד שהיה בחוץ כמה שנים, אני זוכר שיצחק לוי היה מוקצה במחיר ומי אופנועים, אבל היום החישוב שלא נראה על פניו יותר הוגן ונורמלי.

בגרמניה אין מחירון, כלומר יש בשביל הביטוח ובתי משפט אבל הוא לא בשימוש בשוק המשומשים, בקיצור, אפשר לחיות בלי זה, זה עובד טוב.

זה מטורף.
להלן השוואה בין מחירון מוטו למחירון יצחק לוי עבור אותו אופנוע (וורסיס 1000) בשנים 2014-2018.

שנה	מחירון מוטו	%ירידה לשנה	מחירון יצחק לוי	%ירידה לשנה
2018	52,000		50,000
2017	46,500	12.5	41,000	18
2016	41,000	11.8	37,500	8.5
2015	34,000	17.0	35,500	5.0
2014	28,800	15.0	33,500	7.0

בין השנים 2018 ל- 2016 מוטו גבוה מלוי ב-2000 עד 5,500 שקל. ב-2015 זה מתהפך. למה? אם מסתכלים על אחוזי הירידה במחיר לשנה, מגלים שאצל לוי יש תמונה די קונסיסטנית – ככל שהכלי ישן יותר הוא מפסיד פחות מערכו (עם שינוי קל ופחות משמעותי בשנים האחרונות). במוטו יש ב-2015 ירידה של 17% (יחסית לפחות מ-12% ב-2016) ועוד 15% במעבר ל-2014. משהו קרה לוורסיסים ממודלים אילו שרק מוטו מודעים אליו ולוי לא? האם ייתכן שיש שגיאה במחירון?

אגב, שימו לב לזה. מחירון מוטו לקטמ אדוונצ׳ר 1090.
מתייחס לשנים 2018-2020 בעוד בפועל הייצור הופסק ואין דגמים מעל 2017

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי YuvalE

אגב, שימו לב לזה. מחירון מוטו לקטמ אדוונצ׳ר 1090.
מתייחס לשנים 2018-2020 בעוד בפועל הייצור הופסק ואין דגמים מעל 2017

---

אני חושב שאתה מתכוון ל-1050.
ה-1090 אכן יוצר בשנים אלו.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי א הזקן

זה מטורף.

האם ייתכן שיש שגיאה במחירון?

---

כן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Dresdner

בגרמניה אין מחירון, כלומר יש בשביל הביטוח ובתי משפט אבל הוא לא בשימוש בשוק המשומשים, בקיצור, אפשר לחיות בלי זה, זה עובד טוב.

---

אם יורשה לי.
א' הזקן שים את האופנוע שלך למכירה בשוק. תדרוש ככה וככה.
יבואו באנדיטים וינסו להוריד אותך לביוף
ככה זה בשוק אם אתה לחוץ למכור תתן את היהלום שלך לטרייד
או שבדיוק יבוא המישהו שישלם לך מה שביקשת.

מי צריך מחירון גם על זה צריך רגולציה?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי אביעד אברהמי

כן.

---

יש דרך מסודרת להודיע להם/לשאול אותם על פשר המספרים שלהם?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי א הזקן

יש דרך מסודרת להודיע להם/לשאול אותם על פשר המספרים שלהם?

---

ייתכן שיש להם 'צור קשר' באתר.

אם בעתיד יקום אתר שמסונכרן עם משרד הרישוי התחבורה שמאפשר לא' למכור לב' אופנוע יהיה לכולם מחירון (ביטוח, צרכנים, יבואנים) מדוייק ואמין. המחירים שבעלי הכלים דורשים באתר יד 2 מספקים טווח ריאלי בניכוי אחוזי משא ומתן. הערך של המחירונים מטעם עצמם מפוקפק בעיני כולם.

קונים לפי המחירון ה"זול", מוכרים לפי המחירון ה"יקר"... :)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי קידוזו

אם בעתיד יקום אתר שמסונכרן עם משרד הרישוי התחבורה שמאפשר לא' למכור לב' אופנוע יהיה לכולם מחירון (ביטוח, צרכנים, יבואנים) מדוייק ואמין. המחירים שבעלי הכלים דורשים באתר יד 2 מספקים טווח ריאלי בניכוי אחוזי משא ומתן. הערך של המחירונים מטעם עצמם מפוקפק בעיני כולם.

---

ראשית,
יש דבר כזה. זה נקרא "המחירון של העם" והוא די כשלון. בעיקר בגלל חובבי קונספירציות ושאר שונאי ממשל שעשו באז של "זאת עוד דרך לאסוף עלינו נתונים, ובהמשך לגבות מסים".
העברת בעלות מתבצעת באתר הממשלתי כבר היום ומי שנכנס לmot, רואה גם את המחירון של העם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ayalzo

ראשית,
יש דבר כזה. זה נקרא "המחירון של העם" והוא די כשלון. בעיקר בגלל חובבי קונספירציות ושאר שונאי ממשל שעשו באז של "זאת עוד דרך לאסוף עלינו נתונים, ובהמשך לגבות מסים".
העברת בעלות מתבצעת באתר הממשלתי כבר היום ומי שנכנס לmot, רואה גם את המחירון של העם.

---

חידשת בגדול.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ayalzo

ראשית,
יש דבר כזה. זה נקרא "המחירון של העם" והוא די כשלון. בעיקר בגלל חובבי קונספירציות ושאר שונאי ממשל שעשו באז של "זאת עוד דרך לאסוף עלינו נתונים, ובהמשך לגבות מסים".
העברת בעלות מתבצעת באתר הממשלתי כבר היום ומי שנכנס לmot, רואה גם את המחירון של העם.

---

עד כמה שהצלחתי למצוא, מחירון העם אינו כולל אופנועים, רק מכוניות.

נגשתי היום לבדוק אפשרות לטרייד אין להחלפת אופנוע המחירון שנבדק עבורי היה שלי יצחק לוי (הנמוך מבין השתיים)
לטענם לא מחשיבים את חודש העלייה לכביש (ספטמבר) ואין תוספת על מגן המנוע היקר, (נקנה במעמד הרכישה בחברה)
האיתורן והארגז האחורי. - אמרתי תודה ויצאתי. אמכור בחוץ!

מעניין מאוד. במקרה שלי שניהם הציעו טרייד על בסיס מוטו שנמוך מלוי. בנוסף – במוטו יש שגיאה במחירון (יתוקן ביולי). ובעצם – אף אחד מהם (וגם בכללי) לא משתמש במחירון כמו שצריך – מסתכלים על המספר וזהו. ביצחק לוי יש קליברציה בהתאם למספר בעלים וק"מ (אצלי העלה מ-32,000 כבסיס לכמעט 38,000) ובמחירון מוטו כתוב בפירוש שמחיר האופנוע ייקבע לפי מצבו. לגבי תוספות – שכח מזה. אחד מהמקומות אמר לי "תוריד את התוספות – יהיה לנו קל יותר למכור".

לפני כ-8 שנים, כשקניתי את הוורסיס במטרו חיפה עם טרייד על הסופר טנרה, התייחסו לעסקה כאחת "כמה צריך להוסיף כדי להשאיר את הישן ולצאת עם החדש". אני לא יודע איך עשו את החשבון – האם העריכו את הישן ביותר או נתנו הנחה גדולה על החדש – אבל העסקה הייתה טובה. היום אין עם מי לדבר ומה שהם (גם במטרו וגם בעופר אבניר) מציעים הוא מעליב. אם הייתה לי האפשרות הייתי קונה במקום אחר, לא אצל אף אחד משניהם.
מצד שני, אולי הם יודעים משהו שאנחנו לא.....

חישוב-
יצחק לוי משוכלל לפי ההנחיות 43400-מחירון-ללא תוספות.
מוטו- 49000 - ללא תוספות.

בקיצור לא מספיק שוק הקונים בישראל דפוק עוד מסבכים אותו.

חברת מטרו מקפידה להחמיץ כל אפשרות לשקם את התדמית השנויה במחלוקת שלה.
לעניות דעתי, הייתה אמורה לתת לך אופנוע במתנה לאור כל הפוסטים שלך על הוורסיס ולא להתיחס כפי שהתייחסה....ואז התעוררתי מהחלום.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי א הזקן

...

לפני כ-8 שנים, כשקניתי את הוורסיס במטרו חיפה עם טרייד על הסופר טנרה, התייחסו לעסקה כאחת "כמה צריך להוסיף כדי להשאיר את הישן ולצאת עם החדש". אני לא יודע איך עשו את החשבון – האם העריכו את הישן ביותר או נתנו הנחה גדולה על החדש – אבל העסקה הייתה טובה. היום אין עם מי לדבר ומה שהם (גם במטרו וגם בעופר אבניר) מציעים הוא מעליב. אם הייתה לי האפשרות הייתי קונה במקום אחר, לא אצל אף אחד משניהם.
מצד שני, אולי הם יודעים משהו שאנחנו לא.....

---

זאת שיטה מקובלת בארה"ב אצל הדילרים בקניה של רכב ואז לרוב עושים טרייד אין של הרכב הישן.
המטרה היא לנהל את הלקוח ולהבטיח מקסימום רווח לדילר על ידי כך שלא תוכל לבצע משא ומתן והנה אתה גם מעיד על בדיוק זה "אני לא יודע איך עשו את החשבון ..."
וזאת גם המטרה, שלא תדע איכן נמצאים שולי הרווח והיכולת שלך להתמקח.

כמובן שכל מקרה לגופו ואולי במקרה הספציפי שלך זאת היתה דווקא העסקה הטובה ביותר.

ניסיון מאתמול נציגי מטרו עדיין מתעקשים על הפרש בין הישן לחדש של 55 אש"ח.

החישוב שלהם פחות ממחיר יצחק לוי הנמוך והלא משוכלל למרות הפרש של כמה אלפים:

מודל 2017 לפי יצחק לוי 41000 כולל עלייה לכביש ספטמבר המחיר האמתי 43400 מבחינת מטרו
לא מעניין (יגולגל כמובן על לקוח שיכנס וירצה לקנות את האופנוע שלי וישלם מחיר מלא+.

כיוון שאני קונה בטרייד מחיר החדש יעלה 91 אש"ח ללא הארגזים והתוספות (עוד 12600 ש"ח)
אם אגיע עם מזומן המחיר יהיה כ-85 אש"ח. + הנחה על התוספות.

בקיצור חברה אחרת נותנת לי מחירון מלא על האופנוע והנחה משמעותית על החדש... יופי מטרו!

אני לא יודע למי פנית

אבל מה שלמדתי ברכישת 2 כלים חדשים מיבואנים שונים שהעסקאות בירושלים תמיד פחות טובות מהעסקאות בת"א.

נתחיל בננסי שהסוכן נתן מחיר א' וכשחזר מאילת המחיר קפץ ( שונים וא' הייתם איתי שם אז אני לא הוזה) והוא התכחש למה שהוא הציע ובנוסף הטרייד היה נמוך משמעותית ממה שהציעו בת"א.

וכאמור ההחלפה שלה כשבירושלים רצו לתת 10,000 מתחת למחירון בטרייד או תיווך כמדומני כ1000 שקל לעומת ת"א שקיבלתי 1000 מתחת למחירון ובדיעווד קיבלתי מחירון מלא בשל שריון מחיר המחירון עד מועד אספקת הכלי וכמובן והכלי נשאר אצלי מפתח מול מפתח.

אז בהחלט ממליץ לך לרדת לת"א שווה את הנסיעה והחום.