למה בשונה מרכב, צריך לשחרר קלאץ אחרי כל הורדה של הילוך?
למה בשונה מרכב, צריך לשחרר קלאץ אחרי כל הורדה של הילוך?
לא צריך, אלא מומלץ. ולכן זה לא שייך לטכני, אלא לטכניקת רכיבה. מעביר.
פתחתי את זה בטכני כי אני מתעניין בקטע הטכני של הגיר, האם המבנה של הגג״ש בגיר שונה, ואיך זה משנה בדיוק, סרטונים או חומר טכני באנגלית על הנושא...
חפש how sequential gearbox works בגוגל, תגיע להסבר ב-HowStuffWorks בין השאר.
אבל, כמו שכתבתי, לשאלה זה לא קשור. הסיבה לשחרור קלאץ' אחרי העברת הילוך באופנוע היא לא מכנית, אלא קשורה לטכניקות רכיבה.
אבל גם ברכב אני משחרר קלאץ' אחרי כל הורדת הילוך, אחרת אין להורדה שום השפעה, מבחינת המנוע לא עשיתי כלום.. אני לא מבין גדול, אולי אני טועה? אולי כל חיי היו שקר?
Sent from my HTC One_M8 using Tapatalk
אז כל הקטע של הורדת הילוך הילוך זה בטיחותי? כדי להיות תמיד מוכן לתזוזה במקרה חרום?
תן לי רגע להבין? אתה מדבר על דוגמא כזו:
אתה נוסע בהילוך 5 עוצר ברמזור ותוך כדי לוחץ קלאצ ומוריד ישר לראשון?
השאלה שלך בעצם למה צריך לשחרר קלאצ' בין כל הילוך מ 5 עד 1 באופנוע?
אם הבנתי נכון זה כי הגיר באוטו מאפשר להכניס כל הילוך מכל הילוך משמע אפשר לעבור מ5 ל1 מבלי לעבור ב4,3,2.
האופנוע חייב לעבור בין כל ההילוכים עד ההילוך הנבחר משמע מ 5 ל 1 צריך לעבור ב 4 , 3 ,2 בנוסף ולא טכנית לא חייבים לעזוב קלאצ' בין כל כזה מעבר
זכור לי מהשיעורי נהיגה שהמורה היה אומר שחייב להוריד הילוך הילוך עם שחרור קלאץ באמצע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי strelok89
אז אתה אומר שאין חובה לשחרר קלאץ ואפשר לעבור משלישי לראשון אם אני בעצירה מוחלטת? לא יגרם נזק בטווח הארוך?
לא ארוך, לא קצר, ולא כלום. זה מה שכתבתי.
אם אתה מוריד כמה הילוכים במכה - זה אמור לקרות רק אחרי עצירת חירום. במצב נורמלי אם אתה מאיט, אתה מוריד הילוכים תוך כדי - בדיוק בגלל מה שכתבת, להיות מוכן להאצה במידת הצורך.
תודה רבה על ההסבר :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי Jack_R1
סטרלוק, בדיוק כמו שכתבת.
כאשר נוסע ברכב ואתה עוצר ברמזור, יש להוריד את ההילוכים אחד-אחד ולא במכה.
המהדרים גם משחררים מצמד בין ההילוכים.
לא הבנתי איך אתם משחררים קלאץ' באוטו או באופנוע בהורדת הילוכים כשאתם עומדים ברמזור... מתקדמים קצת בכל הילוך?
וברכב אין כל משמעות להורדה הדרגתית (במצב עמידה). אם עצרת עצירה מוחלטת בהילוך חמישי מסיבה כלשהי, אתה יכול להכניס ישר לראשון והאוטו לא "ידע" שהעברת ישר.
אין חובה לשחרר קלאץ׳ רק שים לב שאתה משחרר אותו במהירות הנכונה להילוך שבו אתה נמצא כאשר הקפיצה מתבצעת במהלך האטה, או לא משחרר אותו בכלל אם הקפיצה בוצעה בעקבות עצירה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Dvir
הדרישה של מורי נהיגה לעבור הילוך הילוך היא לתירגול וליכולת להתחיל נסיעה מהר כי אתה עדיין לא מיומן בהעברת הילוכים.
ברכב ניתן לעבור מכל הילוך לכל הילוך ואילו באופנוע חייבים לעבור את כל ההילוכים בדרך להילוך המתבקש (אין חובה לשחרר קלאץ׳ בניהם - שוב מדובר בעצירה או בהאטה).
בהאצות לא ניתן לדלג על הילוכים .
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
האמת שאני מוריד אחד-אחד מהרגל, להוריד כמה במכה נותן לי תחושה חאפרית כזאת כל עוד זה לא מקרה חירום.
רק מקפיד על לתת מכת גז קטנה בכל הורדת הילוך בשביל שזה יהיה חלק, מבלי כל הקרטועים שמגיעים מהפרשי הסל"ד (תחפש rev match ביוטיוב, 2 דקות תרגול ואתה שולט בזה, ככה אתה משחרר את הקלאץ' מידית בכל הורדה, פחות להיות במצב שהמנוע "מנותק" בשביל הסיכון של איבוד אחיזה + העובדה שאין לך שליטה על התאוצה של הכלי).
וכל זה עד הילוך שני, שממנו אני מוכן לרדת רק כשהכלי נמצא במהירויות ממש נמוכות \ בעצירה, בגלל "המכה" הזאת שמתקבלת מהגיר במעבר לראשון..
הורדת הילוכים עוזרת בעצם לבלום.
אם אתה בחמישי ומגיע לצומת או מתכנן בלימה אז מוריד לרבעי ומשחרר מצמד, בסל"ד גבוה המנוע ינסה להוריד את הסיבובים לסרק וכך גם יאט את הכלי , כל כלי עם תיבת הילוכים שנשלטת על ידי המשתמש(רוכב,נוהג).
השחרור מצמד מחזיר את החיכוך בין המנוע לגיר ומשם לאופנים וכך מקשר בינהם.
יש בכך יתרון משמעותי וזה שמירה על הבלמים לאורך זמן ארוך יותר.
למה לא מורידים נגיד מחמישי לשני? כי זה יפעיל עומס גבוה על הגיר המנוע והמצמד.
האידאל הוא להוריד הילוך במהירות הנסיעה שבה עלית לאותו ההילוך.
מקווה שעזרתי.
אופנוע זה לא משאית,קשה יותר לעצור משאית מאשר אופנוע שנוסעים במהירות שווה, כיוון שהמסה של המשאית גדולה יותר, ולכן גם התנע שלה גדול יותר ולכן נעזרים בכוח הבלימה של המנוע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Ace
עלות רפידות בלם זניחה ביחס לחלקי מנוע.
בהגעה לצומת אני מוריד הילוכים עם קלאץ' לחוץ ומחליק בניוטרל לצומת.
בידיוק מה שטורקיוסר כתבת וארחיב.
במשאית יש בלם אגזוז שזה חוסם אגזוז ומעלה התנגדות פליטה.
יש ריטרדר שזה מנגנון שיושב על הקראנק ובמידת הצורך מגרה סליל שמאט את הקראנק.
גם השמן בגיר מתיז כנגג סיבוב גלגלי השיניים וכל זה כדי להאט את המשאית ,למה זה נדרש? כי ככל שהגוף בעל מסה גבוהה יותר התנע שלו גדול יותר ונדרש יותר כוח כדי לעצור אותו.
אופנוע ששוקל 200 קילו לערך אין בעייה של תנע כמעט , אין שום בעיה לבלום עם הבלמים בלבד .
יותר מזה עלות של מצמד אופנוע עולה בכמה מונים יקר יותר מסט רפידות בלימה.
ויש עוד נתון וזה מבנה הגיר , גיר של אופנוע בנוי בצורה כזו שהוא מאוד קטן וקל ,אז כדי לחסוך הורידו סינכרואים מה שגרם לזה שבדוגס(הפינים שמברים גלגלש לגלגלש) יש חלק אלכסוני כדי שהעסק ישתלב.
החלק האלכסוני מן הסתם על הצד של הבלימת מנוע , משמע אם הגיר יכול להעביר אנרגיית תאוצה של נניח 100 כוח סוס
בבלימה הוא יעביר כ 30 כוחות סוס בלבד וגם זה בגלל המבנה האלכסוני יגרום לבלאי מואץ במזלגות שמחזיקים את הגלגלי שיניים מחוברים , הרי הדוגס בשיפוע בקצה ובזמן בלי החזקה מנסים להידחק החוצה כלפי ניטרל.
בזמן ההאצה האלכסון הזה מושך את הדוגס פנימה כלפי החיבור של הגלגלי שיניים
Sent from mTalk using windows 10 mobile
גם ברכב אני עושה את זה, משתמש בבלימת מנוע.
המכסה הזה בחלק העליון זה לא בשביל שלא יכנסו גופים זרים כשהמנוע לא עובד?ציטוט:
נכתב במקור על ידי strelok89
משאית אמריקאית
זה כן. אתה מתכוון לאגזוז שמופנה כלפי מעלה. הוא דיבר על מה שקוראים אותו "אגזוז ברקס"ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tribalmistyc2
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Exhaust_brake
רכב בנוי שונה , יש סינכרון בגיר והשילוב מתבצע על שן מלאה יותרציטוט:
נכתב במקור על ידי Skity
Sent from mTalk using windows 10 mobile
סטאר לא ממש הבנתי.
בעצם אתה טוען שבהאטה יש "אובדן" כח בשל החלקת שיני הגיר ועדיף פשוט לחוץ על המצמד ולא להשתמש בכח המנוע להאטה?
ברכב יש דבר שנקרא שיני כלב שזה בשביל סנכרון בתיבת ההילוכים והורדת הצורך בגז ביניים. מה שזה עושה זה מאט מעט את סיבוב גלגל השיניים ובמקביל מסנכרן את מהירות גלגל השיניים השני (בעצם מאיץ אותו) עד שהם מגיעים למהירות זהה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי lokimonster
באופנוע אין את זה ולכן יותר קל להרוס את הגיר.
מקווה שהייתי מובן
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
אני מכיר את התשלובת הפלנטרית והסינכונים.
להבנתי אם משתמשים בגז ביינים בעת הורדת ננילוך באופנוע וכל העסק משתלב ללא חריקות אז הכל תקין.
מה שלא הבנתי מדוע ההאטה כאשר האופנוע בהילוך שוחקת את הגיר.
( אני לא חולק על הכתוב פשוט זה לא מסתדר לי)
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
http://i.imgur.com/uAtB8HV.jpg
הירוק זה שטח המגע.
השן בנויה בצורה אלכסונית כזו
כן אני צייר גרוע.
מה שקורה זה על מנת להקל שילוב של הילוך מורידים לה פאזה באלכסון בצד האחורי של השן.
ועל מנת לגרום למגע טוב בעומס עושים אלכסון בצד העומס קדימה.
כל עוד מאיצים זה עובד מעולה הגיר נכנס חלק והאלכסון מקדימה מושך את הגלגלי שיניים אחד כלפי השני.
ברגע שיש עומס הפוך(בלימה) יש שטח מגע קטן מאוד כי הפאזה שעוזרת לשלב היא בעצם מקטינה שטח מגע ,וגרוע מזה היא דוחפת את הגלגלי שיניים אחד מהשני ומנסה תמיד לנתק את החיבור.
ואז המזלג בשחיקה מוגברת כי הוא מונעת את הניתוק של החיבור .
אם העומס בבלימה נמוך הכל טוב והגיר יחיה שנים,
אם העומס גבוהה הגיר לא תוכנן לזה וזה גורם לבלאי מואץ
Sent from mTalk using windows 10 mobile
סטרלוק קבל ח"ח האיור (ברצינות).
בגלל שאין לך משהו שמסנכרן בין המהירות הקודמת לבין המהירות החדשה נוצר בלאי גבוה יותר בגיר. מה שסטרלוק אמר בסופו של דבר זה שעדיף שתחליף רפידות בתדירות יותר גבוהה מאשר גיר.
בלימת מנוע בעיניי היא דבר מעולה, אם עושים אותו נכון בלי לפגוע במכלולים.
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
סבבה לקחתי לשימת ליבי בייחוד עם המפלץ שלי שנראה לי שיש לו בגיר עומסים של משאית
תודה