למה על אופנועי "אדוונצ'ר" (דו"ש גדול) בד"כ רוכבים חבר'ה מבוגרים?

היי חברים.
זה נושא שמעניין אותי לא מעט. אני בן 21 עם המון אהבה לתחום האדוונצ'ר, ולמרות שכרגע רוכב על נייקד על מנת להבין את הכביש ולצבור נסיון, מפה אני רוצה לעבור רק לאדוונצ'רים.
קבוצות רכיבה הן תמיד דבר מעניין, אבל לא יכלתי שלא לשים לב שכל אדם שרוכב על אדוונצ'ר - בין אם 500 סמ"ק או 1190, הוא בד"כ בטווח הגיל של ההורים שלי, ולא שלי. חבר'ה בשנות ה-20 המוקדמות אני רואה גם על אופנועי ספורט וגם על דו"ש קטנים/אנדורו...יש סיבה לכך? אין רוכבים צעירים שרוצים לצאת לנסיעות ארוכות של מאות קילומטרים עם צידה ואוהלים? אני מפספס פה משהו?

אין מספיק רוכבים צעירים, עם מספיק כסף לאדוונצ'ר גדול.

כסף מניע גלגלים......

כסף. הרבה, הרבה כסף

Sent from my A0001 using Tapatalk

כסף? מה ההבדל הגדול בין בחור בגילי שמשקיע 30-40 אש"ח באופנוע דוגמאת RC390,WR250 או CBR500 לאחד ששם 20-30 אש"ח באופנוע יד 2 דוגמאת הוורסיס/וויסטרום? גם בחו"ל, צעירים רוכבים על CBR600, ג'יקסרים, נינג'ות, אבל לא על KLR650, שאין כזה הבדל במחיר...אז ממה נובע ההבדל? אחזקה של סופרספורט זולה יותר מאדוונצ'ר?

וורסיס וויסטורם לא תמצא במחיר הזה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי shaul_13

וורסיס וויסטורם לא תמצא במחיר הזה.

---

והם גם לא ממש אדוונצ'ר אבל זה נתון לוויכוח

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי shaul_13

וורסיס וויסטורם לא תמצא במחיר הזה.

---

http://www.yad2.co.il/Cars/Motorcycl...ilPrice=&Info=

http://www.yad2.co.il/Cars/Motorcycl...ilPrice=&Info=

סליחה, אתה אמרת?

וורסיס 650 בדגמים הללו זה ממש לא אדוונצ'ר.

ועדיין, כסף זה באמת הפאקטור היחיד? עד כמה כבר יקר העסק של אופנועי הדו"ש הגדולים? חשבתי שדווקא הם יותר נוחים מבחינת אחזקה מסופרמוטו/דו"ש קטנים בגלל מרווחי הטיפולים הגדולים-יחסית.
אתם באמת רוצים להגיד לי שאופנוע דוגמאת ה-KLE500 (עזבו אם הוא אדוונצ'ר "אמיתי") נוגס בכיס יותר מאופנוע ספורט/נייקד באותו נפח?

ואם כבר אנחנו על הנושא - אני מכנה "אדוונצ'ר" כל אופנוע תיור גדול שאפשר לשים עליו תיקים ולצאת לנסיעה של מאות קילומטרים מבלי להישחק בדרך, לא בהכרח ירידה לשטח (יותר מכמה דרכי עפר). ברור שיש הבדל בין אופנועים כמו אפריקה טווין/אדוונצ'ר 1190 לכאלו דוגמאת הוויסטרום/וורסיס, אבל אני מתכוון לנסיעות ארוכות, צורת ישיבה ומזוודות.

אולי כי הם פשוט "רגועים" מידיי לצעירים שמחפשים יותר ריגושים? בין אם מהירות לשטח, הם רוצים לחוות אותה עד הסוף, ולא לנסוע רגוע במהירות שיוט חוקית בכביש מהיר?

לא רק לדעתי... זה גם טרנד ומודה/אופנה, וגם אופי הכלי שמתאים פחות לרוב הצעירים שרוצים דינמי מגניב סקסי ושובב.
קח צעיר שהפרוטה בכיסו (או עם אישור הלוואה שמנה מהבנק/אבא/דוד מאמריקה/SugarDady..), רובם יעוטו על כלי ספורט רצחני עם חליפת רכיבה One piece וקסדה תואמת באלפי שקלים של הרייסר המוביל מה MOTOGP. לדעתי זה נראה ממש פאטת כשהוא מגיע עם סכין המנתחים החד שלו לבית הקפה בגיזגוזי שופר ה FreeFlow ויורד ממנו בהליכת ברווזה עם דלקת פרקים מתקדמת שמקלף את החלק העליון שנשאר תלוי מאחורה וחושף חזה שעיר מתחת גופיית דרייפיט כשהוא מתקדם לעבר דלפק הקופאי להזמין שתייה.. אבל זה אני, כנראה לא מעודכן בצב האופנה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי BassOutcast

ועדיין,

ואם כבר אנחנו על הנושא - אני מכנה "אדוונצ'ר" כל אופנוע תיור גדול שאפשר לשים עליו תיקים ולצאת לנסיעה של מאות קילומטרים מבלי להישחק בדרך, לא בהכרח ירידה לשטח (יותר מכמה דרכי עפר). ברור שיש הבדל בין אופנועים כמו אפריקה טווין/אדוונצ'ר 1190 לכאלו דוגמאת הוויסטרום/וורסיס, אבל אני מתכוון לנסיעות ארוכות, צורת ישיבה ומזוודות.

?

---

זה שאתה קורא לאופנוע תיור אדוונצ'ר זה לא עושה אותו כזה ויש הבדל במחיר בין אופנוע זה לאחר גם במשומשים.
זה שאפשר לשים מזוודה גם לא הופך אופנוע לאדוונצ'ר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erani99

לא רק לדעתי... זה גם טרנד ומודה/אופנה, וגם אופי הכלי שמתאים פחות לרוב הצעירים שרוצים דינמי מגניב סקסי ושובב.
קח צעיר שהפרוטה בכיסו (או עם אישור הלוואה שמנה מהבנק/אבא/דוד מאמריקה/SugarDady..), רובם יעוטו על כלי ספורט רצחני עם חליפת רכיבה One piece וקסדה תואמת באלפי שקלים של הרייסר המוביל מה MOTOGP. לדעתי זה נראה ממש פאטת כשהוא מגיע עם סכין המנתחים החד שלו לבית הקפה בגיזגוזי שופר ה FreeFlow ויורד ממנו בהליכת ברווזה עם דלקת פרקים מתקדמת שמקלף את החלק העליון שנשאר תלוי מאחורה וחושף חזה שעיר מתחת גופיית דרייפיט כשהוא מתקדם לעבר דלפק הקופאי להזמין שתייה.. אבל זה אני, כנראה לא מעודכן בצב האופנה

---

מסכים איתך לגמרי, זו גם דילמה שעלתה לי - הכלי המושך מול הכלי הפרקטי. אין ספק שזה מאוד מרשים לבוא על אופנוע ספורט או נייקד (או בכלל קרוזר) אז לשימושים שלי הם לא מתאימים...אז לקנות אופנוע בשביל פעם ב להרכיב מישהי? לא תודה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי BassOutcast

מסכים איתך לגמרי, זו גם דילמה שעלתה לי - הכלי המושך מול הכלי הפרקטי. אין ספק שזה מאוד מרשים לבוא על אופנוע ספורט או נייקד (או בכלל קרוזר) אז לשימושים שלי הם לא מתאימים...אז לקנות אופנוע בשביל פעם ב להרכיב מישהי? לא תודה.

---

גיל, ניסיון, יכולת כלכלית, אופנת פוזה, או פוזה של אופנה.

כשאתה מתבגר (אם אתה שורד) וזה מגיע מהר ומפתיע אותך תמיד,
אתה מבין שהחיים זה לא רק אפס למאה.

איפשהו בסביבות גיל ה-50 מסתיים תהליך שהתחיל מוקדם מבלי שהיית מודע לו.
ואתה מחפש "קצת" דברים אחרים.

אם ניהלת את עצמך נכון, והילדים כבר עזבו את הבית, אתה רוצה להמשיך ולטייל
גם שקצת נגמר הכביש או מתחיל המדבר, מנהל הבנק שלך כבר לא מצליב עליך גבות
ולפעמים הוא אפילו מחייך, זה הזמן שלך להרפתקאה חדשה. וזה באמת הזמן שהכל
מצביע על הקטגוריה הכי נמכרת לאחרונה, בדיוק כמו אופנת הג'יפ העירוני או ה-UCV שהגיע
מארה"ב.

עכשיו תחליט אם אתה מצטרף לעדר וזורם, או אתה מתנגד לו וקונה הארלי מגדל כרס
ולובש שחור. מה שעושה לך את זה...

אני יכול להעיד על עצמי, אני בן 21 ומאוד אוהב את תחום האדוונצ'ר. לקחת אוהל ציוד ולנסוע במשך כמה ימים סוג של מסע גדול בארץ הקטנה שלנו. אבל בגלל ״שאופנוע אדוונצ׳ר״ אמיתי עולה בין 60 ל100 אלף(חדש)
אני עושה טיולים לצפון או לדרום או לכל מקום אחר שבא לי למשך כמה ימים
על דוש 125
כן כן קצת קשה וצפוף ותלוי בכמה ציוד אבל שווה את זה
ושוב הדבר היחיד שמונע מימני לעלות בנפח זה רק בגלל המחירים המטורפים נטו!!


http://uploads.tapatalk-cdn.com/2016...98d0dfcb77.jpg


Sent from my iPhone using Tapatalk

לא צריך להיות עשיר מופלג בכדי לרכוש אדוונצ'ר גדול. התנהלות מחושבת לאורך שנים, מקום עבודה סביר, ובגיל 50 אתה פודה את קרן ההשתלמות ורוכש GS יד שנייה ב-100 אלף ש"ח. רוב הרוכשים יחזיקו בכלי עד הפנסיה והוא לא ישמש ככלי תחבורה ראשי אלא יותר כתחביב, לרוב לנסיעה בסופי שבוע בעיקר כביש ואולי שבילי קק"ל. ההוצאה ההונית לשבוע על פני התקופה היא (תחזיקו חזק זאת לא טעות) 128 ש"ח, לא כולל הוצאות שוטפות שהן לרוב זהות או נמוכות יותר מאופנוע רגיל.

GS היא מכונת רכיבה משובחת שתספק את כל צורכי הרכיבה של הרוכב המבוגר. הסטיגמה שיש בארץ על הכלים של החברה מבוואריה מבעלי רכב דוגמת X5/X6 "זלגה" לתחום הדו-גלגלי. מעבר לעובדה שסוג מסויים של רוכשי רכב לא מעיד על העובדה שמדובר ברכבים מעולים, גם אין שום מתאם בינהם לבעלי הדו גלגלי.

אני כיום בן 43 ורחוק כ70000 שנות ש"ח ממאה אלף ש"ח
לצערי העלויות של דו"ג בארץ לא מאפשרות לבעלי משפחות עם שכר ממוצע (חציון) להחזיק דו"ג בייחוד "אקזוטיקה" דוגמת BMW וושאר מוצרי פרימיום.
אני רוכב על באנדיט מודל 2001 ומתקשה להחזיק בו בשל העלויות המטורפות שנלוות לתחביב הנ"ל.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GilS

לא צריך להיות עשיר מופלג בכדי לרכוש אדוונצ'ר גדול. התנהלות מחושבת לאורך שנים, מקום עבודה סביר, ובגיל 50 אתה פודה את קרן ההשתלמות ורוכש GS יד שנייה ב-100 אלף ש"ח. רוב הרוכשים יחזיקו בכלי עד הפנסיה והוא לא ישמש ככלי תחבורה ראשי אלא יותר כתחביב, לרוב לנסיעה בסופי שבוע בעיקר כביש ואולי שבילי קק"ל. ההוצאה ההונית לשבוע על פני התקופה היא (תחזיקו חזק זאת לא טעות) 128 ש"ח, לא כולל הוצאות שוטפות שהן לרוב זהות או נמוכות יותר מאופנוע רגיל.

GS היא מכונת רכיבה משובחת שתספק את כל צורכי הרכיבה של הרוכב המבוגר. הסטיגמה שיש בארץ על הכלים של החברה מבוואריה מבעלי רכב דוגמת X5/X6 "זלגה" לתחום הדו-גלגלי. מעבר לעובדה שסוג מסויים של רוכשי רכב לא מעיד על העובדה שמדובר ברכבים מעולים, גם אין שום מתאם בינהם לבעלי הדו גלגלי.

---

גיל חמישים זה ממש לא מה שהתכוון אליו פותח השירשור. הוא דיבר יותר בכיוון של 25....

שאול יש ילדים שמקבלים דמי כיס בגובה השכר החודשי שלי.
עניין של מזל
אחדים מהם אפילו נסעו במוסטאנג עד שאמא נכנסה לכלא

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי lokimonster

שאול יש ילדים שמקבלים דמי כיס בגובה השכר החודשי שלי.
עניין של מזל
אחדים מהם אפילו נסעו במוסטאנג עד שאמא נכנסה לכלא

---

אולי נולדנו למשפחה הלא נכונה... [emoji6]

ברוך השם לא חסר לנו כלום (הייתי שמח ל830000 אלף שיסגרו לי את המשכנתא אבל נסתדר גם ללא זה תוך 30 שנה זה יהיה אחרי!).

ינון, באנדיט זה לא סתם עוד ג'יעז500 מסכן.. זה פאקינג ליטר 200 שעושה הרי כמעט הכל (אם נוציא את האוריינטציה לשטח א-ל-אדוונצ'ר עסקינן).

ולא, לא צריך 100, 70 ואפילו לא 50 אלפיות כדי למצוא איזה אדוונצ'ר נחמד בנפח מכובד (600~800, הליטרים+ זה כבר שמנת, ואלו האחרונים נטולי יכולת שטח כמעט בכלל, חוץ מהקטום950/990), גם עם 15~20 אלפיות אפשר למצוא איזה דיאר ביג/טנרה 750 משומשים. או אם כבר GS אז ב 35~40 אפשר למצוא בהמה משומשת, נכון, יש לא מעט ק"מ אבל כלי מטופל יכול למשוך עוד. כמובן אם ממשיכים לטפל בו כמו שצריך

לא אמרתי שהבאנדיט חסר לו משהו
אבל בכל זאת הבאנדיט עולה 25אלף לעומת 50 וצפונה!
אני מאמין שGS משומש וממושמש בסופו של יום יהיה יקר להחזקה בשל בעיות שעשויות לצוץ כגון אובדן הילוכים ( משיהו שאני מכיר חיפש גיר לא מזמן ללכחול שלו) או חיישנים ושאר סיפורי הזוועה ששמעתי.

והאמת שאני חושב על קאסטום בכלל (למרות שלטשתי עיינים לכיוון הדושי"ם הגדולים דוגמת טנרה 1.2 או ואראדרו 1.0)

ינון, אני חושב שזה עצוב מאד (ואני לא ציני, אלא מאד מודאג), שזוג "חציוני" לא יכול להרשות לעצמו אופנוע כתחביב. המצב ממש מדכא בהשוואה לאירופה, ארה"ב או כל מדינה שהיינו רוצים להשוות את עצמנו אליה מבחינת תרבות פנאי.
האפשרות היחידה היא להיות מאד מחושבים לאורך זמן ולא להיכנע לתכתיבים אופנתיים. תוספת ההנאה שברכיבה כתוצאה מההשקעה הכספית היא לרוב שולית. הדוגמא הכי מגוחכת שיש לי היא מתחום האופניים. צא ביום שבת לרכיבה ותראה "יצירות מוטוריות" בשווי גבוה יותר מהבאנדיט שלך, שבמאמר מוסגר היה מושא החלומות שלי לפני לא הרבה שנים.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GilS

ינון, אני חושב שזה עצוב מאד (ואני לא ציני, אלא מאד מודאג), שזוג "חציוני" לא יכול להרשות לעצמו אופנוע כתחביב. המצב ממש מדכא בהשוואה לאירופה, ארה"ב או כל מדינה שהיינו רוצים להשוות את עצמנו אליה מבחינת תרבות...

---

אני לא מאמין שיש דבר כזה "חציוני"
יש או עשירים שמביאים 30 אלף הביתה, או עניים. אין דבר כזה באמצע.
ומי בכלל משווה למדינות נאורות, או אפילו לא נאורות.
ומה פתאום אופנוע, זה תרבות פנאי? לרוב האופנוענים (אני מקווה) זו ממש דרך חיים.
אופניים ב-60 אלף, זה ממש תרבות פנאי. אלו שעושים את זה, גם מחוברים לג'יפ פנאי,
הילדים שלהם הולכים להמון חוגי פנאי, יש להם חופשות פנאי ובילויי פנאי.
לאלו שלא...אין אפילו כסף לחלומות פנאי.

מה שאני כותב כרגע זה מהעולם הצר שלי וייתכן שלא במאה אחוז מדוייק.
זוג ממוצע (שוב חציון שזה הממוצע הריאלי בארץ) מכניס פחות 10,000 ש"ח.
ההוצאות (אני מניח שלרוב האוכלוסיה) נעות סביב דיור (שכירות/משכנתא ) סביב 3000ש"ח (זה אופטימי יחסית).
תוסיף מים גז חשמל ארנונה ותגיע באופן אופטמי ל700 ש"ח
ילדים נסתפק ב2 - מסגרות ( ביה"ס, צהרון, חוגים ודמי כיס) תקבל עוד 1000 ש"ח לילד ( שוב אופטימי למדי)
מזון לפחות 1500 ש"ח למשפחה בדיאטה.
והגעת ל7500 ש"ח אופטימיים מאוד וזה ללא רכב, חופשי חודשי לאחד מבני הזוג, טיפול זוגי, טיול שנתי, מתנות יום הולדת, תיקונים, סקסולוג, חוקן לעצירות שאדם מקבל בגלל משמרת שנייה בעבודה ושונות והכל על בסיס חישוב אופטימי.

לשמחתי אני נמצא ברף העליון של החציון אז המצב פחות קודר (אפילו טוב למדי) אבל כן בארץ הקודש מאוד קשה להחזיק אופנוע ויש לי לא מעט חברים/עובדים שמתים לחזור לרכוב ואין להם את היכולת לעשות זאת!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erani99

ינון, באנדיט זה לא סתם עוד ג'יעז500 מסכן.. זה פאקינג ליטר 200 שעושה הרי כמעט הכל (אם נוציא את האוריינטציה לשטח א-ל-אדוונצ'ר עסקינן).

ולא, לא צריך 100, 70 ואפילו לא 50 אלפיות כדי למצוא איזה אדוונצ'ר נחמד בנפח מכובד (600~800, הליטרים+ זה כבר שמנת, ואלו האחרונים נטולי יכולת שטח כמעט בכלל, חוץ מהקטום950/990), גם עם 15~20 אלפיות אפשר למצוא איזה דיאר ביג/טנרה 750 משומשים. או אם כבר GS אז ב 35~40 אפשר למצוא בהמה משומשת, נכון, יש לא מעט ק"מ אבל כלי מטופל יכול למשוך עוד. כמובן אם ממשיכים לטפל בו כמו שצריך

---

החוכמה היא לא לקנות את האופנוע, העניין הוא להחזיק אותו ובמצב שיוכל למלא את יעודו המלא.
ולא יהפוך לסיוט.

ככל שהאופנוע ישן יותר, וצבר מרחק, תקציב התחזוקה שלו דורש יותר ממון, על אחת כמה וכמה
ואתה יודע את זה הכי טוב, כשמדובר בתוצרת שמראש ידועה במחירי אחזקה וחלפים יקרים מאד.

לקנות אופנוע מהחברה ללקק ממנו את השמנת ולהעביר אחרי כמה שנים הלאה, זו האופציה השפוייה
יותר, מאשר לקנות כלי זול ולהתחיל במרדף חסר סיכוי להגיע לכלי ברמה שתיהנה ממנו.

ולכן אם תבדוק טוב בציציות, יש היום עדרים שלמים של אופנועים כאלה, דווקא אצל אלה המבוגרים
ושאינם מאותגרי ממון. - רן

דווקא אני לאחרונה רואה מגמה שבה יש הרבה צעירים יחסית על ה F650\700\800GS אני משער שזה בעיקר בגלל ההורדת מחירים והכיוון הכללי שקיים בכל שוק הרכב והדוג.
אם נלך 50 שנה אחורה רכבי בנזין עם מנוע 7 ליטר ו 12 בוכנות בגודל עצום היה סבבה לגמריי . היום רוב הרכבים זה סופר מיני חסכוניות.
תחום הדו"ג באותו הכיוון ותראו שהיום יש הרבה מאוד כלים חסכוניים ופחות ופחות סופר ספורטים.

גילוי נאות אני רוכב במוו ומגיע לטיולי מועדון BMW ולאחרונה יש לא מעט רוכבים בגילאי 21-30 דבר שלא היה כי הרוב היו בגילאי אבא שלי.
אני משער שעזר לזה העברת היצור לסין והודו והורדת מחירים משמעותית , תחזוקה זולה , ועיצוב לא רע וכל זה מלווה בשינוי מגמת הרכב העולמית לחסכונית יותר אז היום רואים יותר ויותר צעירים על דושים ואדוונצ'ר

ינון, 98% ממה שכתבת אכן נכון.. רק ש -
טיפול זוגי, סקסולוג וחוקן לעצירות אלו ממש ממש מ-מ-ש המותרות !!!!! הקרים-דה-לה-קרים

בבקשה ערכתי לך

כוססאומו, למה מתעקש ה ט' לא לרדת שורה עם כל המשפט???!?!!@!!?, לא עוזר עריכה

לדעתי, בקצרה, בשלות מוטרית, עברת כמה כלים אתה יודע מה אתה מחפש.
בשלות כלכלית, אתה מרוויח מספיק כדי לקנות כזה.

מבוגרים רוכבים על בורגמן.
אני עדיין לא שם.

בורגמן זה דרעק.

אני דווקא בתור בחור צעיר ופרקטי בחרתי חיפשתי דווקא אופנוע שאני יכול להעמיס עליו קסדה, כיסוי, שרשרת וכו'. אז מבחינתי חיפשתי איזה אדוונצר או אופנוע בעל מראה כזה יכולות השטח לא היו הכרחיות, בחרתי בCB500X עם 3 ארגזים והיה לי תקציב דיי גדול, היה לי חשוב להגיע ברמה סבירה לקרקע עם שתי רגליים (לא עקב ברצפה) והרבה מהדגמים נפסלו בגלל הגובה או אמינות ואני באמת חושב שהוא אחלה value for money. מה גם שעלות האחזקה וחלפים דיי גבוהה.

כמובן שלרוב הצעירים קורץ אופנוע עם יותר פאסון ופסים אדומים ואותיותR למיינהן אבל אני חושב שכמו שניתן לראות מגמת עלייה בקניית האופנועים האלו, לצורך העניין הcb500x הוא מאוד נמכר בארצנו

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי snirw

אני דווקא בתור בחור צעיר ופרקטי בחרתי חיפשתי דווקא אופנוע שאני יכול להעמיס עליו קסדה, כיסוי, שרשרת וכו'. אז מבחינתי חיפשתי איזה אדוונצר או אופנוע בעל מראה כזה יכולות השטח לא היו הכרחיות, בחרתי בCB500X עם 3 ארגזים והיה לי תקציב דיי גדול, היה לי חשוב להגיע ברמה סבירה לקרקע עם שתי רגליים (לא עקב ברצפה) והרבה מהדגמים נפסלו בגלל הגובה או אמינות ואני באמת חושב שהוא אחלה value for money. מה גם שעלות האחזקה וחלפים דיי גבוהה.

כמובן שלרוב הצעירים קורץ אופנוע עם יותר פאסון ופסים אדומים ואותיותR למיינהן אבל אני חושב שכמו שניתן לראות מגמת עלייה בקניית האופנועים האלו, לצורך העניין הcb500x הוא מאוד נמכר בארצנו

---

same same

Sent from my SM-N910C using Tapatalk

עם הגיל בא השכל, מגיעה התובנה והסבלנות, מצטרף שיקול הדעת וחובר אליהם גם ממון,
אז האופציות נפתחות וכל אחד קונה מה שהוא חושב שמתאים לו ואח"כ מחליף לאדוונצ'ר.
האבולוציה של הרכיבה. - רן

תנוחת ישיבה אידאלית לקשישים עם גב דפוק